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标题: [剧透] 【个人影评】《缝纫机乐队》，可能是情怀玩得最好的国产摇滚主题作品，推荐~（微透） [打印本页]

作者: yak 时间: 2017-10-7 11:08 标题: 【个人影评】《缝纫机乐队》，可能是情怀玩得最好的国产摇滚主题作品，推荐~（微透）

说个题外话，淘票票最近支持会员定制取票语了，虽然只能写14个字，我取票时写的是————“大鹏说最后一次信他，我试试~”
[attach]956548[/attach]

结果令人欣慰，这句话不是平白无故敢拿出来胡说的，个人评分85，包含了一群国内摇滚乐队老炮儿们的客串的情怀加分。

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作为一部极具样板特征的音乐电影，大鹏还是做到了别有风味得本地化处理，
从学校朗读、拆迁时代、韩流当道……到摇滚梦想、本土的教育理念、妻管严、以及政商环境，都有我国浓烈的时代感。

而作为一部摇滚主题的电影，全篇正能量与理想的光辉始终在线，
但是颇为值得嘉许的是，并没有全盘否定世俗生活的烟尘味，而是提出了颇具东方智慧的“两手抓都要硬”的主张，
为片尾营造的理想与初衷幻灭情节的大逆转与大救赎奠定了扎实的情感基础————虽然我觉得和某位流量担当突发的感情线，还是有点突兀，当然也许是因为大鹏长得不行的缘故。

再作为音乐电影灵魂所在的歌曲环节，大鹏也没有掉链子，三首原创歌曲与怀旧金曲适当的穿插于剧情之间，与最后千人合唱的剧情爆发配合得恰到好处相得益彰，
歌词更是如前面提到的一般，极具平凡视角与国人共情基础（”都选C”，光这三个字就极有校园味），很能引发普通人的回忆共鸣。

最后，作为大鹏煎饼侠后又一部“导+演作品”，本片除了节奏与元素越发的成熟之外，更秉持了前作里“直击人心”的很多设置。
——————我甚至忍不住说，感觉大鹏开始萌发出一点可以被称之为【个人作品特色】的成色了。

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推荐喜欢音乐与理想主义的朋友观看，再或者，推荐愿意为优质国产原创作品加油的朋友观看。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-10-7 11:30 编辑 ]

作者: 灰太狼 时间: 2017-10-7 11:15

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喷了大鹏还来tg

作者: yak 时间: 2017-10-7 11:18

引用:

原帖由 灰太狼 于 2017-10-7 11:15 发表
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喷了大鹏还来tg

不因言举人，不以人废言。

要喷，请多打点干货，不过你应该没看这片，没有发言权的人，出门右转吧~

作者: 为谁涅槃 时间: 2017-10-7 11:20

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喷了，一下子别人就没有发言权了……

作者: yak 时间: 2017-10-7 11:26

http://v.yinyuetai.com/video/3048144

《都选C》的宣传曲，是柔板的，片中是摇滚版，不过两个都好听。

作者: liangjiami 时间: 2017-10-7 11:27

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这缝纫机真如lz所述我就不会丢个一星了……这个大鹏已经拉进黑名单。

作者: yak 时间: 2017-10-7 11:31

引用:

原帖由 为谁涅槃 于 2017-10-7 11:20 发表
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喷了，一下子别人就没有发言权了……

要不，你帮他晒张电影票嘛。

对了，你的发言权带了吗？

作者: yak 时间: 2017-10-7 11:33

引用:

原帖由 liangjiami 于 2017-10-7 11:27 发表
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这缝纫机真如lz所述我就不会丢个一星了……这个大鹏已经拉进黑名单。

期待你把那一颗星评价说得更有说服力，只有论点的评价，没有什么价值。

顺便，你拉黑他，和我发帖给他点赞，矛盾吗？
琢磨琢磨清楚了再进来回我的帖。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2017-10-7 11:47

厉害，没看就没发言权了。那如果看了觉得是一泡屎可以凭票根找大鹏老师还是找您报销吗？

作者: kiler 时间: 2017-10-7 12:21

票房说明了一切，这片子票房扑街大快人心

作者: yak 时间: 2017-10-7 12:25

引用:

原帖由 液体蜘蛛 于 2017-10-7 11:47 发表
厉害，没看就没发言权了。那如果看了觉得是一泡屎可以凭票根找大鹏老师还是找您报销吗？

又来一个找喷的……

【没有调查没有发言权】这话你都要挑战的话，估计你九年义务教育书白读了。

然后，你引论压根没有作证你头一句的谬误————发言权不意味着一定要点赞，而是采集资料层面的客观资格，写影评连这个规矩都不懂吗？

然后谁脑袋抽风了会去赞一坨屎，我肯定不会做；
而且看个电影而已写影评还琢磨着报销啊，你的生活是有多拮据整天琢磨这个？

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你要是不服气，你喷一篇，喷出花来，我一样给你点赞；你自己做不到，还看不得我影评给他赞出花吗？
有这闲工夫，多反思一下问题是不是出在自己某些方面水平不行吧。

作者: 永恒之蓝 时间: 2017-10-7 12:44

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我觉得还可以，比煎饼侠强太多了。
但是讲真，我没有一点beyang情怀

作者: steven3301 时间: 2017-10-7 14:07

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夏洛特烦恼>缝纫机>羞羞的铁拳>>>>>煎饼侠

作者: wpang 时间: 2017-10-7 14:24

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分儿不同意内容挺同意的
尤其烟尘味这个很少看见有影评写到的
好多喷的影评都把它那鸡汤给理解反了

作者: 无风无雨 时间: 2017-10-7 21:12

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这片子预告片的卖点一直是那个小姑娘，我就看不下去了

作者: hexagon 时间: 2017-10-7 21:40

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反派影评说的好，竖个大吉他就是摇滚，真TM肤浅，求别消费摇滚好吗

作者: yak 时间: 2017-10-7 23:27

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引用:

原帖由 @wpang 于 2017-10-7 14:24 发表
分儿不同意内容挺同意的
尤其烟尘味这个很少看见有影评写到的
好多喷的影评都把它那鸡汤给理解反了

多谢达人点评，我对这类理想主义主题的影片有偏好，都高看一眼。

分数确实不必当真，就当是各国货币的汇率不同呗。

作者: VODKA 时间: 2017-10-7 23:30

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引用:

原帖由 @hexagon 于 2017-10-7 21:40 发表
反派影评说的好，竖个大吉他就是摇滚，真TM肤浅，求别消费摇滚好吗

摇滚精神已死，无论拍片的还是看片都没真把摇滚当回事，无非是个电影题材而已，人家就是拿摇滚老梗逗个乐子，认真你就输了。。。。。

作者: yak 时间: 2017-10-7 23:31

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引用:

原帖由 @hexagon 于 2017-10-7 21:40 发表
反派影评说的好，竖个大吉他就是摇滚，真TM肤浅，求别消费摇滚好吗

大吉他雕塑的存在的确如此，是世俗与肤浅的政绩工程，是反面的象征。

但是恰恰是这样肤浅的外在的图腾崇拜，影片里最后用情节无情的表达了鞭挞和唾弃呢——形而上的泥偶被推掉，本源的信仰在内心。

我这样结构是不是能圆一下？

作者: yoj17 时间: 2017-10-7 23:49 标题: 2分不能再多

和煎饼侠一样拉人头当噱头的电影，剧中那么多内地摇滚音乐人的露脸说明他们对这部号称和摇滚乐队沾边儿的电影已经非常支持了，可大鹏这位编剧兼导演并没更认真一些，剧情和人物塑造都很差，太糊弄，不懂摇滚就别拍这样的题材了，用的依旧是煎饼侠模板，甭管剧情是拍电影还是玩儿乐队往里一套就齐活儿了，倒是省事儿。结尾重头戏台底下一大帮盲流子排的整整齐齐敲鼓弹琴那段儿。。。什么玩意儿啊。。。蓝翔乐器培训班毕业汇报演出是吗？全程尴尬，2分是给里面出来客串的音乐人和古力娜扎的

作者: KKKKKKKKK12 时间: 2017-10-8 00:47

我觉得还行，女主角也不错，关键第二天电影院排片就被铁拳爆了，也是无奈

作者: 白死之二 时间: 2017-10-8 01:04

真的不错了，我认为搞笑不及铁拳，但也只是风格上的差别，铁拳尴尬的地方不少，这片基本没什么尴尬的地方，除了和古力娜扎的感情戏，总体来说影片质量我认为这片大于铁拳。
另外，到底什么是真正的摇滚精神，这特么就扯远了，这毕竟是一部老少皆宜的喜剧电影，真要搞的特别专业，就曲高和寡了，乐趣也会少很多，有那么点意思，有致敬有情怀，其实挺不错了，吹毛求疵那是抬杠。

作者: kingceo 时间: 2017-10-8 01:26

引用:

原帖由 yak 于 2017-10-7 11:08 发表
说个题外话，淘票票最近支持会员定制取票语了，虽然只能写14个字，我取票时写的是————“大鹏说最后一次信他，我试试~”
956548

结果令人欣慰，这句话不是平白无故敢拿出来胡说的，个人评分85，包含了一群国内 ...

这片不错~

排片只有铁拳10分之一前两天，现在是4分之一了~

作者: hexagon 时间: 2017-10-8 03:16

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随便这些人怎么搞了吧
反正自从各种非专业明星网红都来拍电影以来

票房是越来越高了
片子是越来越烂了
观众审美是越来越差了
网上吹得是越来越神了，都是神作

对了我还挺喜欢看欢乐喜剧人的，但是求你们这些人别来拍电影

本帖最后由 hexagon 于 2017-10-8 03:18 通过手机版编辑

作者: blackism 时间: 2017-10-8 03:38

我还是挺同意起码看了再来评论的。

一看是XXX演，就评论说是烂片，这种偏见显然有问题。
现在豆瓣什么的也被一些傻逼和水军搞坏了。

我没去看这个，是觉得对这题材和阵容表示怀疑，提不起兴趣，但肯定不敢事先就说是烂片，以后可能会优酷看看。

作者: oversleep 时间: 2017-10-8 03:56

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没看过的是没啥好说的啊，这都要吵？

作者: hexagon 时间: 2017-10-8 09:13

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原帖由 @yak 于 2017-10-7 23:31 发表
大吉他雕塑的存在的确如此，是世俗与肤浅的政绩工程，是反面的象征。

但是恰恰是这样肤浅的外在的图腾崇拜，影片里最后用情节无情的表达了鞭挞和唾弃呢——形而上的泥偶被推掉，本源的信仰在内心。

我这样结构是不是能圆一下？

“图腾不是倒了，是变现了”

作者: 九阳游侠 时间: 2017-10-8 09:22

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没看过的的确没法评价电影的好坏

作者: 上海狗狗 时间: 2017-10-8 11:37

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没看过，但也不可能再给机会了，导演是有门槛的，不可能一个八流导演看了武功秘籍突飞猛进成一流导演的，对电影还有点要求的人不要有侥幸心理

当然每个人看电影的目的和标准不同，“只要打就行”，“只要搞笑就行”，这也成全了一批演小品的拍网络短片的进入这个领域并且赚的盆满钵满

楼主这种好片烂片通吃的个性也是非常好的，但不适合每个人：把握自己的标准/提前了解影片的调性才能避免从众

作者: 真忘私绵 时间: 2017-10-8 13:22

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影视区就应该各抒己见
无论长短都行
不喷影片反而喷人
谁带的头呢？呵呵

作者: 脾气不太好 时间: 2017-10-8 15:18

说到煎饼侠，我个人感觉跟当初黄白鸣的家有喜事系列其实差不多
都算烂片，但是能让人看下去起码我个人能看完。

缝纫机还没看，我北方的几个朋友看过说还行，南方的朋友看过的说烂...

作者: yak 时间: 2017-10-8 15:58

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引用:

原帖由 @脾气不太好于 2017-10-8 15:18 发表
说到煎饼侠，我个人感觉跟当初黄白鸣的家有喜事系列其实差不多
都算烂片，但是能让人看下去起码我个人能看完。

缝纫机还没看，我北方的几个朋友看过说还行，南方的朋友看过的说烂...

不知道为啥要分南北，看帖子不是第一次听到这个提法了。

这片里我没意识到太多的地域差异呢。

顺便，我广西南宁的，除了海南没有比我更南的地区了吧了……（手动滑稽）

作者: yak 时间: 2017-10-8 16:00

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引用:

原帖由 @hexagon 于 2017-10-8 09:13 发表
“图腾不是倒了，是变现了”

额，最后大吉他是躺着的呢，变成校舍了，比原来的纯景点要实用多了，我觉得算是呼应了主题——要理想，也要生活，两手抓都要硬！

作者: paulj 时间: 2017-10-11 15:58

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本年度国产影片最佳音乐，老少咸宜。儿子看得热血沸腾，回家洗澡还在比划corna手势。

作者: kingceo 时间: 2017-10-12 00:39

引用:

原帖由 paulj 于 2017-10-11 15:58 发表
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本年度国产影片最佳音乐，老少咸宜。儿子看得热血沸腾，回家洗澡还在比划corna手势。

我闺女也是天天摇滚吧然后做手势

作者: ТheRock 时间: 2017-10-12 02:42

哎呀。。。30一张的电影票。。。

作者: ТheRock 时间: 2017-10-12 02:43

所以我支持电影票起码得100一张，要不整天都是国产烂片

作者: yak 时间: 2017-10-12 09:31

引用:

原帖由 ТheRock 于 2017-10-12 02:43 发表
所以我支持电影票起码得100一张，要不整天都是国产烂片

先不说电影，说个经济学方面的话题，因为看你回帖，你在某个相对专业性的问题上的认知，似乎有欠缺。

“男女雇员同工同酬论”，你是怎么理解的？

也就是强制要求相同职位的薪酬一刀切————从你的话里面，我似乎听出来，是要做一个门槛，让所谓的“低质品”退出市场。

但是很抱歉，这种思维已经被证明是对推动市场繁荣有反效果的，相关案例可以自行去找找【工会工资制】的相关研究。

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最后，这5年来我已经很久没看过100元/张的电影票了，南宁的IMAX 3D的影片，60元一张最多，45元是常态，35元是会员价。

供你参考。

作者: eastwoodwest 时间: 2017-10-12 11:00

倒是挺想看看的，可不想去电影院

作者: ddr911 时间: 2017-10-12 12:24

《猩球崛起3》IGN评分9.5
《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》豆瓣评分8.5

开心麻花《夏洛特烦恼》《驴得水》《羞羞的铁拳》至少是扎扎实实一部部走过来的；大鹏呢？

[ 本帖最后由 ddr911 于 2017-10-12 12:27 编辑 ]

作者: yak 时间: 2017-10-12 14:56

引用:

原帖由 ddr911 于 2017-10-12 12:24 发表
《猩球崛起3》IGN评分9.5
《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》豆瓣评分8.5

开心麻花《夏洛特烦恼》《驴得水》《羞羞的铁拳》至少是扎扎实实一部部走过来的；大鹏呢？

你在用不完全归纳法，归根结底只是猜测。

就和色子连出3次6了，下一次会不会是6呢？
————始终要抛抛看才知道。

作者: skcfan 时间: 2017-10-12 16:39

你坛键盘影评人最高级的技能就是一部没看过的片都能理直气壮进帖子随便喷，你反击他他还说你lowb爱吃屎

作者: betrayal 时间: 2017-10-12 16:49

这个片子没看，不做评述。不过铁拳真的很一般，比夏洛差出几十条街。
可见，票房真的不能说明什么。

作者: gopcboy 时间: 2017-10-14 22:24

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煎饼侠我可是原价支持的
冲着屌丝男士的口碑
结果呢，被！喂！屎！
那赶脚真是有苦难言啊！
所以我选择唾弃他之后的任何片子，有问题嘛？

作者: segasin 时间: 2017-10-14 22:33

这部比煎饼侠好太多了，剧情很顺，除了感情戏突兀点外。

搞笑的地方不尴尬不做作，最后够燃。

总之这部比铁拳更好看，当然铁拳肯定适合更多的观众。

作为老男人，这部更能打动我。

作者: yak 时间: 2017-10-15 10:26

引用:

原帖由 gopcboy 于 2017-10-14 22:24 发表
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煎饼侠我可是原价支持的
冲着屌丝男士的口碑
结果呢，被！喂！屎！
那赶脚真是有苦难言啊！
所以我选择唾弃他之后的任何片子，有问题嘛？

没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

作者: gopcboy 时间: 2017-10-15 13:56

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引用:

原帖由 @yak 于 2017-10-15 10:26 发表
没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

一朝被蛇咬十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

作者: yak 时间: 2017-10-16 08:53

引用:

原帖由 gopcboy 于 2017-10-15 13:56 发表
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一朝被蛇咬十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

关键词，【第一印象】。
有不少关于研究这个心理现象的书籍，我就不赘述了，只希望不会因为这个普遍的人类本能，阻碍你更好的享受世界。

作者: zdztony 时间: 2017-10-16 16:42

这部我觉得挺好，起码笑料自然而然，剧情也挺流畅。个人觉得你铁拳好看，铁拳就是满屏的尴尬，我儿子倒是笑的挺欢乐。
说他俗也好，LOW也罢。起码整个影片的基调还是很明确的，给摇滚一些光线。难道大妈就不能喜欢摇滚了么？我妈就喜欢崔健，老太太还爱摇滚类。

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2017-10-18 15:08

我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不同意我的观点肯定是你哪个地方有问题

[ 本帖最后由为你我受冷风吹于 2017-10-18 15:10 编辑 ]

作者: dzgxg 时间: 2017-10-18 15:30

这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本要求，剧情同样俗套但好歹把故事的每个转折弄得比较流畅合理（都是和缝纫机比不是和豆瓣8分电影比）。铁拳的亲嘴变身、上山练级、辗转取胜没有任何新意，但两者相比没有劣势，因为缝纫机更没有，同样的情节老套，缝纫机从开始找仲间就比较流水账，几个成员的加入也很单薄，虽然后面有展开和包袱但娜扎的背景戏非常生硬和多余，大雨里的散伙戏是当晚两场电影最让我尴尬的时间，从大鹏的粗劣表演到乔杉的痴男戏都看得人很心酸，为他们努力演出这么愚蠢的剧本而心酸。最后的演出一进空旷场地我就和媳妇耳语说这不是《欢乐好声音》么？当然像就像吧，无所谓了，对于国产电影这类眼熟的情况大家司空见惯，只是后面像烧烤摊pk一样的大合奏又让尴尬达到了一个新高峰。个人觉得缝纫机的叙事就不是一个电影的方式，比如娜扎老爸的转变等等等等，至于具体每个人的评价，见仁见智，但对烂片的包容也应该是有度的，就像工作日中午点外卖，只能点到勉强入口吃不坏人的东西也不能硬说它好吃，何况电影还不是饭

作者: 舟13 时间: 2017-10-18 15:31

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是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。

虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续作品受影响也是很正常的。口碑这东西是需要时间积累的，你好好拍两部片子，质量上去了。观众自然就回流了。

不能说你急功近利，杀鸡取卵。然后还要求观众像什么都没发生过一样，继续进电影院。这片子我本来打算去看的。但是发生大棚求人看这事儿之后我打算最多看爱奇艺版本。

为什么？因为没有这么做事情的，也没有这么做人的。我可以被欺骗，那是我自己眼拙，但是我不会被愚弄。因为这是对自己不负责。我觉得任何一个成年人会对他这种行为极度反感。

当然这都是电影之外的话题了。如果这是一部好作品，那就相当于大棚去偿还煎饼透支的信任了。我觉得不仅很公平，而且很必要。希望大家都不去影院，而是考虑看在线。我们中国的电影市场缺乏这种公平。

谢谢大家。

本帖最后由舟13 于 2017-10-18 15:32 通过手机版编辑

作者: yak 时间: 2017-10-18 17:08

引用:

原帖由 为你我受冷风吹 于 2017-10-18 15:08 发表
我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不 ...

可笑的逻辑……

如果有一个人见你当头第一句就是————你知错吗————该如何作答？
我当然知道是人就会犯错，而且每个人都应该知错改错，但是这种对话场景到底是谁出了问题？

你的质疑就是这种大而无当的判断，胡扯广义上的大道理，比如：人皆有一死，你是人，所以，你死定了。

可如果有陌生人第一句就对你说————你死定了，你承认吗？

“啥？你竟然不承认！你真是不谦虚啊~沉浸在自己的世界里好可笑哦~”

============================
哈哈哈哈哈~
到底是谁可笑……

作者: yak 时间: 2017-10-18 17:40

引用:

原帖由 dzgxg 于 2017-10-18 15:30 发表
这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本 ...

难得你打那么多字，可以多聊两句。

首先是关于类型片的概念。
缝纫机这片就是典型的音乐剧模板片啊，你媳妇说像《欢乐好声音》，这就对了啊，如果这都看不出像，说明大鹏这次的作业压根没及格————命题作文来的。
当然铁拳这片也是交换身体这个常见主题的跨界尝试，就和有的人看了之后没觉得和《你的名字》像，那开心麻花的作业也压根没及格一样。
二者这方面都是同一个高度起步。

其次是关于情节推动的合理性。
你当然可以认为缝纫机招募乐队的过程太草率，而且大雨中理想幻灭的戏很拙劣，但是，同样的对比范本铁拳也不一样的很拙劣吗？
卷门的背景来历、女主老爸正好就是这个神奇门派的大师兄，何况诡异的特训过程、以及依靠恶搞杀马特与连续意外死亡来造势的黑色幽默，不但是拙劣而很有点荒诞式的超现实主义味道了吧？
二者这方面对比，就算缝纫机胜出不多，他俩依然能视为同一个水准。

再次是关于到底才是电影化的叙事。
这方面要细说就不可能简单，但是万变不离其宗，说到底都是【遇到问题、产生冲突、解决问题】的模式往复。
同上，我认为这两部片的结构都是完整的，并没有质的区别。
你认为缝纫机的叙事不是电影叙事，我并不认同，因为无法从我对电影基础认知概念里找到依据，如果可以的话，请添加你做这个评价的深层论据————为什么觉得他不是，缺了什么？

还有一个东西你没提，那就是关于【主题】的探讨。
虽然二者细分类型并不同，但是电影探讨主题立意高低，总是不难判断吧。
而这一点恰恰我给缝纫机80+5，却只给铁拳75的最直接的原因。

-------------------------
还是那句，虽然主观喜好是各人品味不同，但是单个的细节是可以量化对比的。
在不强迫双方修改观点的前提下，欢迎往细里说道说道。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-10-18 17:42 编辑 ]

作者: 232323 时间: 2017-10-19 09:30

知足吧国产这水平的片已经不错了现在搞对象看电影是刚需再烂的片只要有明星号召力照样高朋满座

作者: yak 时间: 2017-10-19 10:08

引用:

原帖由 舟13 于 2017-10-18 15:31 发表
posted by wap, platform: iPhone
是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。

虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续 ...

所以说，这就是一个人的思维取向是偏【理性】还是偏【感性】的问题，对吗？

我自诩是前者，或者谦虚点，是希望自己能往前者靠。

在这个前提上发散，我是把每一个参与讨论的人都视为“对手”来看待的，当然，我每次交流的根本目的虽然不是打倒地方，可我在实际行为上确实是这么做的。

换句话说，每个人的观点都应该遵循“论点-论据-论证”的规格————包括我自己的。
我会在交流中不遗余力的去打击“对手”发言中基于上述规则的薄弱环节，但是再次强调，我的根本目的不是击倒对方，而是希望通过这样的方式找到一个值得尊重的“对手”。

我期盼有这么一个人，我用尽全力也无法击倒他（的主张），对应的，我自己的言论也能在他的质疑与挑战下傲然挺立————这是我内心中最渴望得到的状态，我希望和这样的人结交做朋友。

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以上，顺便打给很多看不惯我论坛发言的人听，这就是我们互相看不起的根本原因。

作者: architc 时间: 2017-10-19 16:44

别人拍个电影，但是，你却要去“击倒”其他人，当然，美其名曰“找到对手”。

这逻辑也是蛮神奇的。你要是导演本尊，那电影算自家孩子，被人批评了，来一篇批评干掉一篇，回怼回去，这还能理解；如果你不是参与该电影任何一部分的人（从项目投资到项目司机），也来个”该电影神圣不可侵犯“，这就费解了。

如果按照这个逻辑，那历史上被善意或恶意贬低的电影实在太多了，我猜可能电影区要被你承包了呢。
能告诉我，为何只对 ”乐队“这电影如此上心呢？

你看，我上述所有问题，不需要涉及看电影本身。我只用逻辑推理一下。

最后，别@或pm，有什么话要说，直接楼下开贴回复。不必把答案送到我面前，因为我其实压根不在意你的答复。或者你不答复，我更无所谓的。

作者: yak 时间: 2017-10-19 17:19

行，不引用就不引用，姑且聊聊。

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第一个我很奇怪……为什么我打了那么多字，你偏偏挑选那个打了双引号的部分来反驳？
答案很简单啊，找弱点打嘛，这是人脑的基本回路，也是辩论的基本技巧，按规矩来，就是这样的啊。
然后“对手”这个词，什么时候成为贬义词了呢，那么怕正面刚吗，论坛本来就是给人用文字来进行思维交锋的地方吧。

其次，这是电影区，当然要说各种聊电影吧。
我对很多电影都上心呢，《缝纫机乐队》只是其中一个，你觉得我特别上心，应该是观察得不够多。
至于承包这里……不好意思你言重了，我也许只是发帖比较勤快而已，看了一部就写一部影评，并不涉及恶意开贴，更不是托，我就是我，我在形式论坛主题板块下的基础自由和权利，希望你能首先明白这一点。

再次，聊聊关于沟通的几条学问。
其中一条，是不怀疑对方的动机，你发帖的意思里，有点踩线了。
其中一条，是关于【目的VS手段】，前面我提到了我回帖的目的不是击倒对手，那么目的是什么——是表达，完整的表达；而手段，就是一视同仁而尽量按照议论文三要素进行严谨的辩论。
其中一条，是允许双方保持不同的观点，我从来不强迫他人改变观点，我做的一切只是尽量让一个观点显得得有说服力。
其中一条，是尽量保持体面的、文明的交流，哪怕观点不符，不要扭曲、丑化他人的观点，不人身攻击——关于这个，我自己是一直遵守的，至于其他人能否做到，是个人修养来的，谁都强求不了。

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最后，这话虽然是隔空回的你，但你看或者不看都随意。
因为我的所有回帖，都不只是说给某个人听的，所谓辩论嘛，本来就是发给观众们看的。

我的目的，是表达自身，并塑造一个人格品牌，表达得越多，我就越加的是我。

作者: 双面胶 时间: 2017-10-20 00:41

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这种是不是中二？

作者: Alfons 时间: 2018-4-30 23:08

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什么垃圾片，浪费时间

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