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标题: [老游杂谈] FC时期的天朝，为啥马大叔的人气不如魂斗罗？？？ [打印本页]

作者: werety 时间: 2017-11-10 18:39 标题: FC时期的天朝，为啥马大叔的人气不如魂斗罗？？？

最近皮角3DS之后开始FC模拟器怀旧，先赞下virtuanes for 3DS，实际使用体验完胜官方VC，玩家可以深度自定义功能，比如音量、画面模式、键位设定、连发速度等等。
连续一周玩初代美版魂斗罗，不用30人，结果最好成绩是不接关玩到第八关，最差是用完接关次数才到第四关，完全不如六岁时候的自己了，俺的反应神经完全被智能手机糟蹋的退化了。。。
玩游戏也想到了一个事情，当年电软小编们也说过，拿到日本电玩杂志发现排行榜上热门游戏并不是天朝耳熟能详的老四强，而是rpg，国内玩家必修的老四强在榜单上没有踪影，反映了天朝与外界对于电玩喜好的区别。
早年国内玩家因为语言障碍不能好好体验jrpg，导致此类游戏受众太小，那也可以理解。所以“一看就懂”的射射射游戏大行其道，但问题是，作为早期横版act教科书的马大叔，马大叔在动作和游戏性两方面的诠释完胜魂斗罗，但为啥在天朝的人气明显不如魂斗罗呢？
后来才知道当年可乐妹的魂斗罗制作组全体观摩了异形电影，俺在游戏里也找出了两点相似之处，魂斗罗最后一关的“蝎子”（我小时候这么叫过）完全就是cos异形的抱脸虫吗？！还有就是超级魂斗罗最终关的小怪喽啰兵完全就是异形的翻版。
还有就是超魂最后一关的背景美工有点类似异形1里外星飞船的美工设计。

作者: scorpioh 时间: 2017-11-10 19:38

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包机房时代，双打胜过一切

作者: genesisx 时间: 2017-11-10 19:41

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八关不一样，就算是2和4都是一个背景，但打法也不同，速度啪啪啪，比8x4快多了，马大叔名气也不算差啊……

作者: aso 时间: 2017-11-10 20:06

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"马大叔在动作和游戏性两方面的诠释完胜魂斗罗"

请问你这结论是怎么得出来的？还有到底啥叫“游戏性”。。。。。

在高手如云神人辈出的FC时代，马大叔那点水平也就是冲关动作军团里的普通一兵，仅此而已。

本帖最后由 aso 于 2017-11-12 23:18 通过手机版编辑

作者: wuyingjun 时间: 2017-11-10 20:06

马里奥那种脚底抹油的游戏最恶心对跳要求高的游戏更是恶心至极

作者: 雨中行1336 时间: 2017-11-10 20:38

马里奥太难，而且对小屁孩来说，观赏性也不够

作者: saiya0 时间: 2017-11-10 20:49

如果魂斗罗也有惯性，根本没人玩。

作者: sigmaxion 时间: 2017-11-10 20:49

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马里奥难，太阳，飞鱼，钉锤经常死，死了要从头开始，而且后面关数和前面感觉太同小异
还有魂斗罗可以调30命，诱惑大

作者: asd11123 时间: 2017-11-10 23:46

电软早就说了，日本人就是喜欢RPG。国人喜欢刺激点的游戏，强调操作。
超级玛丽的人气也很高，合卡里必玩的，没几个早期游戏能有这个热度。魂斗罗出的时候晚一些，有点美式电影的风格，特别是片尾。

作者: 古兰佐 时间: 2017-11-11 00:39

最大问题还是画面表现和题材，魂斗罗毕竟比马里奥晚出3年，SMB是85年9月，C是88年2月，技术的进步不可同日而语，而且火爆枪战类的游戏也更容易吸引小男孩的注意，这是踩踩蘑菇救救公主这种题材没法比的。

况且没经历过85年SMB的推出，那种革命性的游戏性，肯定是少了那份冲击力，你没去仔细研究，自然会觉得SMB只是个普通的平台跳跃游戏。当年国内游戏杂志类少，能交流的渠道也很有限，最多来本秘技宝典告诉你啥时候上上下下左右左右AB而已，至于具体的各种跳关，一些难缠敌人的对策，隐藏的砖块，无限奖命，还有一些高端利用到BUG的三角跳穿墙，-1关，缩小版火球马里奥之类的，更是在网络发达之前国内没多少人知道。

魂斗罗只能说在日本太生不逢时，在国内又太好运了，日本那边和DQ3撞车，被撞得人仰马翻，国内确是最早一批老玩家很多人的最早玩的一批游戏，先入为主成分很高。

[ 本帖最后由古兰佐于 2017-11-11 00:43 编辑 ]

作者: bushsq001 时间: 2017-11-11 02:11

魂斗罗科幻题材

马里奥童话题材

要是男孩都爱玩后者那基本算是完了

作者: nintenloli 时间: 2017-11-11 02:14

玩了n年fc。直到99年才玩到mario3。那个震撼。完全不是魂斗罗之类能比的。
这也是88年的游戏。可是90年代初的时候从来没有在任何地方见到过，很奇怪。后面若不是偶然遇到一个mario3的单卡，估计只能再往后n年在模拟器上玩到了。

作者: cslrxyz 时间: 2017-11-11 08:59

看看两个游戏卡带的封面就知道当年你准备买哪个了。

作者: asd11123 时间: 2017-11-11 09:20

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引用:

原帖由 @nintenloli 于 2017-11-11 02:14 发表
玩了n年fc。直到99年才玩到mario3。那个震撼。完全不是魂斗罗之类能比的。
这也是88年的游戏。可是90年代初的时候从来没有在任何地方见到过，很奇怪。后面若不是偶然遇到一个mario3的单卡，估计只能再往后n年在模拟器上玩到了。

魂斗罗之类都是走街机的路子，在机厅打得意犹未尽再在家里爽一把，和马3感觉没太大可比性

作者: 全娱乐制霸 时间: 2017-11-11 09:31

很简单，因为引进魂斗罗的时候正好是国内闭路有线电视和录像厅开始火的时候，也是兰博，斯瓦辛格开始在国内火的时候啊

作者: hhbbaabb 时间: 2017-11-11 12:06

如果魂斗罗或超级魂斗罗出在1985，影响力会更大，在日本fc1985年时期有几个动作大作的？在那个年代玛丽1给玩家的震撼力是巨大的。在中国的话fc爆发时期是80年代末90年代初，中国玩家直接就接触到了fc黄金时期的众多大作，论刺激性观赏性和内容丰富程度，肯定是后期大作更吸引眼球了

作者: genesisx 时间: 2017-11-11 14:04

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街机魂斗罗2大家实机见过没？我小时候看到机房有魂斗罗2，看到人是扛着火炮，散弹枪是三发大白棉花糖刷刷刷……幼小心灵受到震撼了，回头看到fc总觉得没有街机版印象深刻，然而当年很多合卡都是1的，2的少见，能玩到2也很棒了

作者: cavar 时间: 2017-11-11 17:04

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命题就不对顶多对半开，对男孩来说是的，但是加入女人和小孩，知道踩蘑菇的更多，以前弄堂里一个智障儿童，整天嘴巴里面在配mario的音效

作者: famicom 时间: 2017-11-11 17:53

命题确实不对，说得好像马里奥仅次于魂斗罗排名第二似的，实际上，马里奥这个连"强卡“都算不上的”低K小游戏“，能不能挤进前25名都是个问题……

作者: shangchi 时间: 2017-11-11 18:08

引用:

原帖由 nintenloli 于 2017-11-11 02:14 发表
玩了n年fc。直到99年才玩到mario3。那个震撼。完全不是魂斗罗之类能比的。
这也是88年的游戏。可是90年代初的时候从来没有在任何地方见到过，很奇怪。后面若不是偶然遇到一个mario3的单卡，估计只能再往后n年在模拟 ...

我在90年代初玩过，白色的卡。
当时第一眼以为是国内盗版商出的超级马里奥的改版，后来稍微玩了一下发现不对，道具和关卡设计丰富太多了，当时那个盗版卡按手柄的选择键，可以在地图画面无限使用所有道具，难度极低。

作者: abe1007之马甲 时间: 2017-11-11 23:01

说实话，FC、MD时代，中国玩家的游戏品味比起日本，其实和欧美更接近。至少本人的交友圈子里，96年之前没有玩RPG、SLG的。后来也是因为中文游戏的推广使玩文字游戏的玩家多了起来，像我这样为了玩游戏拿着字典和新日语入门自学的在当时玩家总数里面占比应该不多。

作者: 刘琨死后无奇士 时间: 2017-11-12 03:09

来数一数，当年家喻户晓的老四强的类型：

是男人就要开枪
是男人就要玩刀
是男人就是射击
是男人就要打炮

谁再敢说70后80后中国电游玩家不够硬派阳刚，你就可以把老四强黄卡摔在他脸上。

再看看当时的主流卡带：

忍龙123
空魂
水魂
星魂
双截龙123
脱狱
古巴战士
恶魔城
洛克人
。。。

跟以上卡带相比，超级玛丽就像娘们玩的过家家酒一样软趴。

[ 本帖最后由刘琨死后无奇士于 2017-11-12 03:14 编辑 ]

作者: yangjuniori 时间: 2017-11-12 05:08

马里奥还是有点难度的比如惯性

作者: patches 时间: 2017-11-12 05:53

因为mario1不好玩，玩几关就腻了

作者: GAYBL 时间: 2017-11-12 10:14

老四强在欧美也是被按在地上摩擦的份。

作者: shigeru 时间: 2017-11-12 10:36

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
很符合中二想拯救地球的念头

作者: genesisx 时间: 2017-11-12 17:46

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原帖由 @刘琨死后无奇士于 2017-11-12 03:09 发表
来数一数，当年家喻户晓的老四强的类型：

是男人就要开枪
是男人就要玩刀
是男人就是射击
是男人就要打炮

谁再敢说70后80后中国电游玩家不够硬派阳刚，你就可以把老四强黄卡摔在他脸上。

再看看当时的主流卡带：

忍龙123
空魂
水魂
星魂
双截龙123
脱狱
古巴战士
恶魔城
洛克人
。。。

跟以上卡带相比，超级玛丽就像娘们玩的过家家酒一样软趴。

当年手头唯一一盘卡是魂斗罗选子弹版+几十合一小游戏，当年觉得这盘卡根本拿不出去……结果我们这个很难得碰到同一款卡的小县城居然出现同一张卡，甚至芯片组大小排列的方式都一样，就是芯片编号不同而已……那时候最羡慕那些随便四五合一的都是热血沸腾bangbangbang的男人游戏……甚至偶尔借到一张只有魂斗罗2和忍者神龟2和几个忘了什么游戏的合卡我都能兴奋好久……

作者: 刘琨死后无奇士 时间: 2017-11-12 19:17

引用:

原帖由 patches 于 2017-11-12 05:53 发表
因为mario1不好玩，玩几关就腻了

马里奥1代是顶王八那代，无聊到飞起，超级玛丽是经典的一作，然后是超级玛丽2代，我在帝都西单商场见营业员演示过，那他么难到飞起，一出来就可顶出一个毒蘑菇吃了就一命呜呼了。那是小孩能玩的么？

我玩到的超级玛丽3是在本人怂恿之下，一个同学买的黄卡单卡，当时确实是相当经典，百玩不腻，然而大多数人还是不厌其烦的打老四强之类，当年每次我到商场就喜欢往fc柜台扎，营业员和蹭玩的小孩十有八九在打老四强之类，都看到吐了。

作者: alexey 时间: 2017-11-12 20:14

引用:

原帖由 genesisx 于 2017-11-11 14:04 发表
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街机魂斗罗2大家实机见过没？我小时候看到机房有魂斗罗2，看到人是扛着火炮，散弹枪是三发大白棉花糖刷刷刷……幼小心灵受到震撼了，回头看到fc总觉得没有街机版印象深刻，然而当年很多 ...

1和2街机实机都玩过，画面印象确实深刻，不过太耗币了，当年兜里本来就没多少钱，所以看得多玩得少
现在有条件用MAME玩了，续币通关后感觉的确难得变态，能一币通2代街机版的绝对不是地球人

作者: sodoga 时间: 2017-11-12 21:15

FC版魂斗罗，赤色要塞，
那画面动感，音乐音效，节奏感，演出效果，手感，恰到好处的难度和关卡设计……还有双打
啧啧，真正是精雕细琢，超越时代的作品
就像赤色要塞片头说的，这是一场让你热血沸腾的战斗！
超级玛丽那24k小品怎么比？

作者: 安琪拉之歌 时间: 2017-11-12 22:47

马尿1代一个是难度太高。在没有攻略的大坏境下小学生们能打通的寥寥无几。
魂斗罗一命通的人都比打穿马尿的多。

二个是无法双打。小朋友不来家家里人会让你开游戏机？

作者: aso 时间: 2017-11-12 23:08

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原帖由 @安琪拉之歌于 2017-11-12 22:47 发表
马尿1代一个是难度太高。在没有攻略的大坏境下小学生们能打通的寥寥无几。
魂斗罗一命通的人都比打穿马尿的多。

二个是无法双打。小朋友不来家家里人会让你开游戏机？

马尿1代不是难度太高，而是无聊度太高，容量小画面差，后面的关卡大同小异，一路音乐从头循环到尾，令人烦躁。基本上没人有耐心从1-1一路打通关，都是跳关快速解决战斗。。。

讲真这货也就是仗着发售时间早抢了个先机，让一帮老外认了个情怀而已，FC在我天朝88年左右才开始大规模普及，直接进入了黄金期，上来就魂斗罗恶魔城双截龙忍者龙剑传洛克人去了，没人鸟这货完全是情理之中。。。

本帖最后由 aso 于 2017-11-12 23:16 通过手机版编辑

作者: ylgtx 时间: 2017-11-13 13:25

小时候觉得超级玛丽没有冒险岛好玩

作者: joker23 时间: 2017-11-13 13:59

马里奥其实当年流行度还是不错的，很多大人都爱玩
只不过确实是因为fc进中国晚了，马里奥的声光表现还是逊色了不少

作者: firesun 时间: 2017-11-13 14:18

我觉得前面说的没错，就是时间问题。你去看看白夜行，侧面描述了当年日本SMB带来的疯狂。

主要就是吃了画面的亏，变化太少。

你看后来的SMB3，这样的画面受众就广了很多很多。

作者: 少先队员 时间: 2017-11-13 14:29

当RPG开始流行的时候，ACT也只能靠边站了！

作者: reg-neo 时间: 2017-11-13 14:32

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赤色要塞魂斗罗吊打一波马里奥好不

作者: 烟蒂末梢 时间: 2017-11-14 14:40

有没有人觉得越来越看不懂腾大想说什么了？至少2L的腾大我看了3遍都没看懂他想说啥，23333333333333

作者: acoolbat 时间: 2017-11-14 23:00

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原帖由 @nintenloli 于 2017-11-11 02:14 发表
玩了n年fc。直到99年才玩到mario3。那个震撼。完全不是魂斗罗之类能比的。
这也是88年的游戏。可是90年代初的时候从来没有在任何地方见到过，很奇怪。后面若不是偶然遇到一个mario3的单卡，估计只能再往后n年在模拟器上玩到了。

+1
fc上马尿3最高

作者: Snowhite 时间: 2017-11-15 09:11

一个是跳平台的ACT，一个是run&gun。我觉得8位机的神奇之处就在于：机能有限，画面再好也就那样了，画面再差也差不到哪儿去。就像我小时候，先在邻居家玩了一次魂斗罗1，后来邻居搬走，又在另一个邻居家体验了超马1。但是实话实说，这俩游戏让我选出一个最好的我还真选不出来，因为我自己最爱的实际上是那种固定版面的2D游戏，类似太空青蛙

作者: abe1007之马甲 时间: 2017-11-15 16:25

说实话，在模拟信号时代，FC的解析度（256x224）已经接近了320x240，这些2D游戏的画面好坏主要取决于发色数、同屏色数和帧数。FC在83年的游戏和85、88、93年的技术、游戏容量和特殊芯片的差别导致了画面相差巨大。到了16位机时代，2D游戏画面得到了质的提升，到32位的时候几乎发展到头了，然而SS和PS移植街机游戏还是存在差距的，到了PS2时代，主机性能够了，2D游戏和街机动作、格斗基本上也走下坡路了，更多的游戏是3D或者2D、3D结合，画面在SD时代就没有更多的进化了。

作者: 焚岚 时间: 2017-11-15 16:39

我爸打Mario比我精，因为有同事社群，我第一次看到他顶出绿蘑菇的时候我都震惊了。
哎一晃走了14年了。

作者: PENNYSHAW 时间: 2017-11-15 17:02

1、不能双人
2、难度高，且MARIO没有30条命
3、射击、开枪、爆炸，更有吸引力

作者: 三井 时间: 2017-11-15 17:15

魂斗罗双打欢乐很多☆，造型也合男性玩家口味อิ_อิ

作者: 熊猫 时间: 2017-11-15 17:34

超级玛丽真的不好玩，到最后实在没游戏玩了都不想玩玛丽。当然小时候没什么钻研精神，觉得跳跳跳，不小心就死了从头来没啥意思。跳关到后面场景也类似。女同学来玩宁愿玩猪小弟
魂斗罗当时应该秒超级玛丽10条街吧

作者: como 时间: 2017-11-15 21:45

我接触fc比较晚，92年155入的珠海山寨fc，156入了100多合一，上面有魂斗罗和超级玛丽，魂斗罗是有30命的，打通几回没了兴趣。超级玛丽因为隐藏要素多，废寝忘食地玩了几周才通关。之后入了超马3更是打了半年通关的。被游戏丰富的内容所折服，从此成了任粉。虽然是机缘巧合，但任的游戏慢热有内容是一直以来打动我的唯一原因。

作者: 乐克.乐克 时间: 2017-11-15 22:22

从小到大从没喜欢过任天堂任何游戏，完全不对味。国内基本都是我这样的人吧。

pc网游单看画面表现力和观赏性也是一泡污，我也不知道是怎么火起来的。结合上学时代和现在身边朋友都有人沉迷，勉强理解为社交游戏吧，本身不喜欢所以也无法理解到本质

作者: DvRyu 时间: 2017-11-16 20:14

老四强有个共同点，都可以双打，有小伙伴一起玩其乐无穷
玛莉的“双打”只能轮着来。。。提高不了游戏乐趣

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