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标题: [剧透] 看完正义联盟，突然很怀念复仇者联盟1~~~ [打印本页]

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 16:08 标题: 看完正义联盟，突然很怀念复仇者联盟1~~~

讲真，我看电影都是怀着欣赏的心态去看的，MOS，BVS我看的也都很欢乐和兴奋。除了自杀小队这个垃圾和白开水一样的WW。

但是这次的正联真是没法淡定，除了特效更逼真以外，电影本身照比20年前的英雄片几乎是没什么进步。本想吐槽逻辑性什么的，但是槽点太多，吐无可吐。那就简单说说。

1、因为人物背景介绍、反派入侵动机、正联组队合理性、超人复活、最终大战这些都需要篇幅，而时间只有119，所以片子像开快车一样急速推进，导致看的时候神经绷得很紧。是走马灯那种绷紧，生怕遗漏情节。而不是电影的层层推进让人不由得绷紧神经的那种。

2、大段的讲解式对白，导致的问题就是人物非常扁平化，完全不像复联那种每个人都有鲜活生命和独立世界观与生态系统的那种立体感。导致的问题就是，海王、钢骨、闪电几个像打手一样缺乏存在感。

3、母盒拿来容易，失去也不费力，荒原狼实力也让人皱眉，让反派从头到尾都没有压迫感，以至于最终战真是没什么气魄，也没有终于胜利了的共鸣，这让很多动作戏，也是DC唯一的亮点也失去了应有的光芒。

出来想起当年的复联1，人物丰满、大战的那一段长镜头，英雄之间的互动、对日后关系发展影响的暗线铺垫。

正联这第一炮可以说是个哑炮。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 16:32

补充一下。

全程依然看不见亮天也是醉了，俩人最后的赛跑也是大阴天。DC这漫改正常天气拍不了了以后~~

作者: limited 时间: 2017-11-17 16:38

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觉得拳片说的还是挺有道理的，很多感受和评价和我一样

另外，天堂岛上有过阳光

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 16:42

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原帖由 limited 于 2017-11-17 16:38 发表
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觉得拳片说的还是挺有道理的，很多感受和评价和我一样

另外，天堂岛上有过阳光

天也挺阴~~~

作者: helllee 时间: 2017-11-17 16:49

不知道复仇3-4会否是最炸裂的超级英雄电影
最强反派和最强英雄的大战

作者: sonnen 时间: 2017-11-17 16:50

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漫威那是因为之前已经有个人电影来描写每个人。dc暂时还没有所以感觉仓促。sw实力差确实没话讲，可能是超人太强。不过这样集结英雄就成了笑话，复活超人任务就完成了。总之处理的不太好。

作者: kangbaiyin 时间: 2017-11-17 16:53

片子暗，估计是华纳的问题。之前听某个节目，哈利波特6暗的华纳自己都受不了了。

另外，反派动机、组队原因、角色复活这些，个人是觉得无所谓铺垫的。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 16:53

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原帖由 sonnen 于 2017-11-17 16:50 发表

漫威那是因为之前已经有个人电影来描写每个人。dc暂时还没有所以感觉仓促。sw实力差确实没话讲，可能是超人太强。不过这样集结英雄就成了笑话，复活超人任务就完成了。总之处理的不 ...

类魔是可以被蝙蝠这种普通人一个侧踢踹飞的，也能被绳子制服。

讲真，战斗力不如雷神里被M16突突的死亡大军。

另外铺天盖地那么多类魔，打架的时候没看见几只，最后也是统一搭车离开，最后那记传送没有母盒帮忙应该怎么解释~~~

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 16:54

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原帖由 kangbaiyin 于 2017-11-17 16:53 发表
片子暗，估计是华纳的问题。之前听某个节目，哈利波特6暗的华纳自己都受不了了。

另外，反派动机、组队原因、角色复活这些，个人是觉得无所谓铺垫的。

当然是可以不铺垫。

但是铺垫了，会让最后的大战充满张力。没有铺垫就没有绝处逢生的气魄。

作者: kangbaiyin 时间: 2017-11-17 16:56

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 16:53 发表

类魔是可以被蝙蝠这种普通人一个侧踢踹飞的，也能被绳子制服。

讲真，战斗力不如雷神里被M16突突的死亡大军。

另外铺天盖地那么多类魔，打架的时候没看见几只，最后也是统一搭车离开，最后那记传送没有母盒帮 ...

实在不行，下的时候补个灯团片段就好了。

作者: Oldman 时间: 2017-11-17 16:56

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原帖由 @helllee 于 2017-11-17 16:49 发表
不知道复仇34会否是最炸裂的超级英雄电影
最强反派和最强英雄的大战

美国队长单挑灭霸吗，喷了

作者: kangbaiyin 时间: 2017-11-17 16:57

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 16:54 发表

当然是可以不铺垫。

但是铺垫了，会让最后的大战充满张力。没有铺垫就没有绝处逢生的气魄。

所以，就是看要不要把这个作为必须，如果觉得不是必须，那就算锦上添花了。

作者: kangbaiyin 时间: 2017-11-17 16:58

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原帖由 Oldman 于 2017-11-17 16:56 发表
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美国队长单挑灭霸吗，喷了

也许是松鼠妹秒杀灭霸。

作者: sonnen 时间: 2017-11-17 17:00

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原帖由 @拳人类于 2017-11-17 16:53 发表
类魔是可以被蝙蝠这种普通人一个侧踢踹飞的，也能被绳子制服。

讲真，战斗力不如雷神里被M16突突的死亡大军。

另外铺天盖地那么多类魔，打架的时候没看见几只，最后也是统一搭车离开，最后那记传送没有母盒帮忙应该怎么解释~~~

传送是sw本来就会，不需要盒子

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:01

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原帖由 helllee 于 2017-11-17 16:49 发表
不知道复仇3-4会否是最炸裂的超级英雄电影
最强反派和最强英雄的大战

十多年，将近20部大型预告片在那摆着。

复联3着重塑造灭霸的性格和动机，来地球腰斩几个垃圾英雄，让阳光逗逼风戛然而止，充满悲壮色彩。

复联4绝处逢生众英雄展开复仇行动直扣主题。

完美收官。

作者: ggggfr 时间: 2017-11-17 17:01

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估计是惊奇队长当救世主吧妇联3应该是被吊打的状态妇联4逆袭

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:02

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原帖由 sonnen 于 2017-11-17 17:00 发表

传送是sw本来就会，不需要盒子

这………………，太漫画了~~~

作者: Oldman 时间: 2017-11-17 17:04

另外，妇联1拍的是不错，但是大战的场面也没什么气魄吧，都是在扫杂鱼，妇联1扫的还累一些，233

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:04

没错。
但单纯论打戏的质量，还是比漫威系要高的，光女侠出场连续首档机枪表现出的速度感，就远远凌驾于漫威系慢条斯理的回合制打斗了。
其实原本也想发帖来说说这片的毛病，但是感觉要表达大家心里也清楚。
这部片子的问题，其实还没上映的时候应该就能料到。
反派与其说弱，倒不如说超人太强，如果没有超人登场，反派也就毁灭世界了。只能说系列前两部反派太强，以至于后期很难把控，这就对我之前说的DC总会把电影不留后路拍的极致的原因。但这次DC高层太过于想复制漫威的成功，于是不愿意过早推出超人或强于超人级别的BOSS，以至于如今高不成低不就。
至于剧情，这部明显DC不愿意过分挖掘深度让影片基调显得黑暗，全片几乎没有对人性的思考之类的内容，那么在影片深度上，这部就无法与之前的三部相提并论，只能在爆米花程度上讨论。和妇联1不一样，妇联1对整个妇联组织的大部分成员都有过单独的电影，除了寡妇和鹰眼。但是寡妇在钢铁侠2中的戏份相当足够，而反派洛基在雷神1当中也有过相当的铺垫，再加上神盾局这种大系统背景政府团队，妇联1的故事讲起来比JL要轻松得多，都是大家熟悉的人物，凑一起直接打起来也轻松有趣，更加热闹。JL则不同，除开神奇女侠单人电影稍微不那么沉重以外，前两部出场的超人和蝙蝠侠都是在不那么愉快的电影里扮演不那么愉快的角色，那么整个电影的基调想通过另外三个完全没出过场的角色调动起来，难度太高。而钢骨又是个闷葫芦，海王不过不失，闪电侠强行扭转基调，就越发显得刻意。而最关键的是，这几个人，大家即不熟悉，也没见过，本身又缺乏独立电影的铺垫，让人有种你丫是谁的感觉不说，电影本身还要花时间对这几个人身世来历进行说明，所以影片最终给人一种拿着鞭子赶节奏紧绷感，自然观影过程就不会很轻松。
这片如果后期不换导演，DC高层不干预，那么这部片子至少会继续保持阴郁和有深度的细节剧情，影片时长也可能会被拉伸到三小时左右，不合时宜的段子也会被全部删除，这样虽然对于普通观众仍然不够亲切，但是至少口碑会比现在两头不讨好的现状好很多。准确来说，扎导的影像风格，其实也并不适合轻松愉快的基调，他的色调，即使在大白天，也仿佛是阴天，晦暗，决计不会有青天白日大阳光的存在，这种影像风格中，搬进一段笑话，又怎么能不尴尬呢？
总体来说这部电影打7.8分我认为是比较客观的，在一帮较弱的人物和BOSS当中制作出了还算养眼的打斗特效，磕磕巴巴的讲完整了一个普通的故事虽然没什么亮点但也没犯什么大错，完成了正义联盟大多数角色的出场以及扭转了一部分前期影片的基调，DC高层想走漫威合家欢赚钱路线，必须有这么一部作品来起到这样的作用，虽然我个人相当的反感。综上，这绝对不可能是一部8分以上的优秀电影，但也绝对不可能是烂片，普通观众应该还是能看得比较欢乐的。至少陪同我去的漫改电影小白兄弟这次是真的看得津津有味而不是像雷神3一样中途睡着了。。。

[ 本帖最后由白死之二于 2017-11-17 17:11 编辑 ]

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:04

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原帖由 ggggfr 于 2017-11-17 17:01 发表
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估计是惊奇队长当救世主吧妇联3应该是被吊打的状态妇联4逆袭

美队和铁人必死一个，或者拉手一起死~~，然后某英雄时间穿越，然后就猜不到了~~

弄好了，福克斯的X战警再回来几个参加补拍。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:07

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 17:04 发表
没错。
但单纯论打戏的质量，还是比漫威系要高的，光女侠出场连续首档机枪表现出的速度感，就远远凌驾于漫威系慢条斯理的回合制打斗了。
其实原本也想发帖来说说这片的毛病，但是感觉要表达大家心里也清楚。
这部 ...

爆米花度我觉得不足。

闪电的那几波尬笑除了陀思妥耶夫斯基我都没笑出来。

陀思妥耶夫斯基这个笑点设置很有水准。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:08

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原帖由 sonnen 于 2017-11-17 16:50 发表
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漫威那是因为之前已经有个人电影来描写每个人。dc暂时还没有所以感觉仓促。sw实力差确实没话讲，可能是超人太强。不过这样集结英雄就成了笑话，复活超人任务就完成了。总之处理的不 ...

集结英雄是因为没有超人，超人死了。至于复活超人，开始大家都不知道可以做到的。
弄来这帮人，属于死马当活马医，总要拯救世界不是？
最后超人不来，荒原狼绝逼毁灭世界了，这帮人阻止不了他。
同样，佐德如果不是因为超人，这帮人加一起也打不过女副官。
没办法，之前太炸裂，DC想学漫威把剧情强度往回收，自然各种不爽了。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:08

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原帖由 Oldman 于 2017-11-17 17:04 发表
另外，妇联1拍的是不错，但是大战的场面也没什么气魄吧，都是在扫杂鱼，妇联1扫的还累一些，233

复联1的大战精彩在于英雄们是倾尽全力在战斗。

不像DC这几个神，无悬念地在清理战场垃圾。

[ 本帖最后由拳人类于 2017-11-17 17:14 编辑 ]

作者: Oldman 时间: 2017-11-17 17:10

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原帖由 @白死之二于 2017-11-17 17:08 发表
集结英雄是因为没有超人，超人死了。至于复活超人，开始大家都不知道可以做到的。
弄来这帮人，属于死马当活马医，总要拯救世界不是？
最后超人不来，荒原狼绝逼毁灭世界了，这帮人阻止不了他。
同样，佐德如果不是因为超人，这帮人加一起也打不过女副官。
没办法，之前太炸裂，DC想学漫威把剧情强度往回收，自然各种不爽了。

其实设定上，女神可以和女副官一战

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:12

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原帖由 Oldman 于 2017-11-17 17:10 发表
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其实设定上，女神可以和女副官一战

设定上女神不是也是宙斯用土捏出来的？怎么说他有神的血？都是宙斯的孩子，为什么比其他亚马逊族能力强那么多？

作者: ny 时间: 2017-11-17 17:15

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这次确实是DC几部下来最差的，

不过刚开头那几分钟怀念超人的时候史诗感味道很强，但接下来慢慢味道就变了，

连蝙蝠侠这次都有点感觉不太对，甚至那肚子有点啤酒肚的错觉向前突好多，特别是穿马甲的时候

最后超人简直一巴掌把坏人打跑。。。

而且都是世界末日性质的危机了，好像全世界都没受什么波及没多大反应，好歹这些因素前几作都交代得很足，这次就新闻+警察+警车露了两面，连路易斯和超人妈妈都严重路人凑戏化

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:20

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原帖由 Oldman 于 2017-11-17 17:10 发表
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其实设定上，女神可以和女副官一战

女副官作为氪星人，水平比超人差的有限，战败也是因为头盔损坏适应不了突如其来的全身感知强化涌入的大量信息。
从荒原狼和超人的水平差距上看，这个BOSS跟氪星人隔着量级上的差别，但是又可以吊打海王女侠。
只能说电影中女侠的表现还是太弱了。或者说女侠需要像打阿瑞斯那样愤怒爆气了才能变超强？总之这部电影和BVS中表现出的强度不如WW最终战大败战神阿瑞斯的强度的。
另外荒原狼虽然弱，防御力貌似挺高的，被超人狠狠揍了几拳还能活蹦乱跳的，要不是最后斧子断了表现出了恐惧，应该还能再撑一会，而且最后也只是被传送走了，没死。后期电影应该还会出现。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:20

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原帖由 ny 于 2017-11-17 17:15 发表
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这次确实是DC几部下来最差的，

不过刚开头那几分钟怀念超人的时候史诗感味道很强，但接下来慢慢味道就变了，

连蝙蝠侠这次都有点感觉不太对，甚至那肚子有点啤酒肚的错觉向前 ...

军队消失也是无奈之举，逻辑圆不过来，没办法了。

复联里神盾局的暗线衔接协调美国政府军队和英雄的重要性就凸显出来了，大战时候军队上屁用不顶，索性一颗核弹解决。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:21

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 17:20 发表

女副官作为氪星人，水平比超人差的有限，战败也是因为头盔损坏适应不了突如其来的全身感知强化涌入的大量信息。
从荒原狼和超人的水平差距上看，这个BOSS跟氪星人隔着量级上的差别，但是又可以吊打海王女侠。
只 ...

激光眼直射，铠甲黑了，连个洞都没。

莫名的超高防御力。这个洗不了。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:22

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原帖由 ny 于 2017-11-17 17:15 发表
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这次确实是DC几部下来最差的，

不过刚开头那几分钟怀念超人的时候史诗感味道很强，但接下来慢慢味道就变了，

连蝙蝠侠这次都有点感觉不太对，甚至那肚子有点啤酒肚的错觉向前 ...

就是时间不够表现，卢瑟的戏都全删了，留了一个丧钟出场还是放在最后的彩蛋里的。。。
只能说DC太想跟漫威学赚钱了。。。
这片全让扎导来搞肯定不是这样的，现在剩下的基本只有开场和影像风格了，其他的全被搅浑了。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:26

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:20 发表

军队消失也是无奈之举，逻辑圆不过来，没办法了。

复联里神盾局的暗线衔接协调美国政府军队和英雄的重要性就凸显出来了，大战时候军队上屁用不顶，索性一颗核弹解决。

你看片不仔细，前期荒原狼并没有高调进入人类世界。之前抢两个盒子都在人类观察不到的区域，唯一引起注意的也就是绑架了9个科学家，但这并不足以触动军方力量。
而最后大战说是俄罗斯出事故废弃的核电站区域，可以默认为是切尔诺贝利，那地方也没人管啊

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:28

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 17:26 发表

你看片不仔细，前期荒原狼并没有高调进入人类世界。之前抢两个盒子都在人类观察不到的区域，唯一引起注意的也就是绑架了9个科学家，但这并不足以触动军方力量。
而最后大战说是俄罗斯出事故废弃的核电站区域，可以 ...

再低调，也不至于发现不了。

那一家人就那么一直在那呆着怎么洗？没有电话？

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:32

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:01 发表

十多年，将近20部大型预告片在那摆着。

复联3着重塑造灭霸的性格和动机，来地球腰斩几个垃圾英雄，让阳光逗逼风戛然而止，充满悲壮色彩。

复联4绝处逢生众英雄展开复仇行动直扣主题。

完美收官。

打的不炸裂还是白搭。
漫威一天不花心思在打斗上，就永远炸裂不了。
DC的下限，打斗上还是甩目前漫威一截。
漫威也就美队23几段体术打斗还过得去，这得托动作指导的服，特效打斗就算了吧，回合制，也没大场面和速度感。

作者: Oldman 时间: 2017-11-17 17:34

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原帖由 @白死之二于 2017-11-17 17:20 发表
女副官作为氪星人，水平比超人差的有限，战败也是因为头盔损坏适应不了突如其来的全身感知强化涌入的大量信息。
从荒原狼和超人的水平差距上看，这个BOSS跟氪星人隔着量级上的差别，但是又可以吊打海王女侠。
只能说电影中女侠的表现还是太弱了。或者说女侠需要像打阿瑞斯那样愤怒爆气了才能变超强？总之这部电影和BVS中表现出的强度不如WW最终战大败战神阿瑞斯的强度的。
另外荒原狼虽然弱，防御力貌似挺高的，被超人狠狠揍了几拳还能活蹦乱跳的，要不是最后斧子断了表现出了恐惧，应该还能再撑一会，而且最后也只是被传送走了，没死。后期电影应该还会出现。

女神是装备系，剑能砍的下毁灭日的一只手，自然也能砍的动超人、女副官。因此生死相搏，女神满装备赢面更大，肉搏要吃些亏，所以才被超人压制，因为没动杀意

作者: Data-Lore 时间: 2017-11-17 17:35

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 17:22 发表

就是时间不够表现，卢瑟的戏都全删了，留了一个丧钟出场还是放在最后的彩蛋里的。。。
只能说DC太想跟漫威学赚钱了。。。
这片全让扎导来搞肯定不是这样的，现在剩下的基本只有开场和影像风格了，其他的全被搅浑 ...

都说了尾灯只拍了15-20分钟的文戏过场，影片绝大部分都是扎导的。

另外，不要抱怨Deathstroke营救卢瑟的戏被挪到片尾。你认为它能对本片主题起到什么实质作用呢？最初的目的就是为了引出DS，为蝙蝠侠单人电影做铺垫的。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:37

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 17:32 发表

打的不炸裂还是白搭。
漫威一天不花心思在打斗上，就永远炸裂不了。
DC的下限，打斗上还是甩目前漫威一截。
漫威也就美队23几段体术打斗还过得去，这得托动作指导的服，特效打斗就算了吧，回合制，也没大场面和 ...

这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC动作戏只要没有超人就拿不上桌面，自杀小队你有有印象的动作戏么？WW除了扫堂腿还能想起来啥？蝙蝠这部戏身材都发福了~~~，闪电更是宣称自己不会打~~~

超人的轰轰轰，早晚会看腻味的。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:38

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:28 发表

再低调，也不至于发现不了。

那一家人就那么一直在那呆着怎么洗？没有电话？

偷偷溜进切尔诺贝利这种无人区生存的人类，给哪里的110打电话说有大量外星人入侵呢？再说了，那个地方有没有布电信信号塔都打问号呢，你确定电话有信号？
外面铺天盖地的外星人，最开始就是躲着不敢出去，后来觉得不出去也不是办法，吃的也快没了，不是准备逃跑么？不然哪来闪电侠推汽车的桥段？
这种不需要写那么清楚的细节稍微脑补一下就可以了，抠这种细节妇联给他100集电视剧也不够圆的。

作者: Oldman 时间: 2017-11-17 17:39

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原帖由 @拳人类于 2017-11-17 17:37 发表
这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC动作戏只要没有超人就拿不上桌面，自杀小队你有有印象的动作戏么？WW除了扫堂腿还能想起来啥？蝙蝠这部戏身材都发福了~~~，闪电更是宣称自己不会打~~~

超人的轰轰轰，早晚会看腻味的。

总比跳舞谈判好一些吧

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 17:41

引用:

原帖由 Data-Lore 于 2017-11-17 17:35 发表

都说了尾灯只拍了15-20分钟的文戏过场，影片绝大部分都是扎导的。

另外，不要抱怨Deathstroke营救卢瑟的戏被挪到片尾。你认为它能对本片主题起到什么实质作用呢？最初的目的就是为了引出DS，为蝙蝠侠单人电影 ...

那具体删掉了扎导多少戏谁又知道呢，10几二十分钟的段子分布到影片的各个角落足够影响基调了。
把扎导拍的好几个小时的素材剪辑到只有一个多小时（当然，扎导自己也会剪辑，但那基本是三小时的版本），再找人补拍二十分钟笑话塞到影片各个角落，足够把它变成另外一部电影了。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 17:43

引用:

原帖由 Oldman 于 2017-11-17 17:39 发表
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总比跳舞谈判好一些吧

跳舞是分散注意力、谈判是奇异博士机智的体现。

都是紧扣人物特点和正邪双方实力因素，我觉得没问题。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:00

引用:

原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:37 发表

这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC ...

这次JL的打斗超人也就打了最后几拳，其他人的打斗哪里不好看了？荒原狼在女神岛上开无双不好看？女神出场连续高速手挡子弹看得不爽？海王高空中干杂兵然后被钢骨接住又扔出去最后从一栋大楼穿刺冲出楼房倒塌海王狂笑不热血？回忆五千年前大战荒原狼还有绿灯出场的场景不够炸裂？这片你可以说像MOS和BVS那样毁天灭地的打斗没什么，但是精彩的特效动作戏完全不少好么？而且是海陆空全方位的大战。再看看对面漫威，俩群牛逼人在机场面对面冲过去肉搏，傻不傻？同样是神域的杂兵战，你看雷神3，那能看得下去？人行道彩虹桥机枪扫杂兵，死神复活的怪连洛基在妇联里招来的杂兵都差远了，人家好歹会飞。。。

作者: yamiyama 时间: 2017-11-17 18:05

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 18:00 发表

这次JL的打斗超人也就打了最后几拳，其他人的打斗哪里不好看了？荒原狼在女神岛上开无双不好看？女神出场连续高速手挡子弹看得不爽？海王高空中干杂兵然后被钢骨接住又扔出去最后从一栋大楼穿刺冲出楼房倒塌海王狂 ...

雷神看得开心就行了，能嘻嘻哈哈看完就算有突破，除了后面三分一剧情略尴尬

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:10

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:37 发表

这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC ...

再横向对比补充一下，对表现速度感超级英雄的特效场面花的心思。
两个快银，一个是X战警逆转未来里的快银，一个妇联2里的快银。看看人家X战警是怎么表现的，这就叫花了心思，妇联2里的快银就是搜搜搜带个残影，没了。。。90年代电视剧里也是这么表现，没有一点创意和诚意。
再看看闪电侠，在没有抄袭X战警创意的前提下表现速度很有自己的特色，带着闪电闪来闪去再加上独特的视角，看上去也相当有趣。这说明导演在这些场面，都是有专门去花心思的。漫威现在的电影里有几个让人记忆深刻专门花了心思的动作场面？连一贯以花心思搞动作场面见长的蜘蛛侠系列，到了漫威手里动作场面都只是走过场，甚至连BOSS战都没有，这个问题我早就喷过了。

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:10

华纳在黑暗的道路上一路走到黑，自从黑客帝国黑漆漆风格竖立后，后面的哈利波特，老爷三部曲一部比一部黑…到了dceu，不仅整部片子基调都是夜，最后大决战一定都是黑漆漆的夜晚。我想ww评分高还有一点可能就是还流了一点白天场景吧。
wb为啥对黑夜如此执着，实在不懂。

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:16

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 18:10 发表

再横向对比补充一下，对表现速度感超级英雄的特效场面花的心思。
两个快银，一个是X战警逆转未来里的快银，一个妇联2里的快银。看看人家X战警是怎么表现的，这就叫花了心思，妇联2里的快银就是搜搜搜带个残影，没 ...

喷了，就一个快银有啥好纠结的，妇联2里的快银红女巫连真正的身世都不好意思讲，而且快银一集死，根本不是妇联2里面的重点人物，那样处理其实也是不功不过

x战警重启三部曲的快银可是承担了后两部片子的主线任务，可谓主要角色之一，而且x战警重启后两部能让人记住的也只有快银那几分钟，剩下的大段平庸。也难怪公司要在快银特效上烧那么多钱花那么多心思了。

那闪电侠个人美剧来说就更好笑了，如果闪电侠动作设计不好，这片还能有什么看点。

侧重点都没搞清楚就瞎喷，简直不可理解

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:21

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:16 发表

喷了，就一个快银有啥好纠结的，妇联2里的快银红女巫连真正的身世都不好意思讲，而且快银一集死，根本不是妇联2里面的重点人物，那样处理其实也是不功不过

x战警重启三部曲的快银可是承担了后两部片子的主线任 ...

我说的闪电侠是指电影版。快银在逆转未来里也不是主角。因为快银在妇联2的角色不重要，所以就糊弄？为什么我觉得这角色挺重要呢？这种抹黑人物的洗地方式不正确吧？
快银我只是举了一个表现速度的例子，说漫威不认真。其他电影没有像漫威这么不认真的，而且都是同级别电影。
其他人物就更不用说了。我一个个举，你一个个洗也没意思，小虫的个人电影不也没有像样的特效动作戏么？我之前发的那个帖子里还有拿塔顶俯瞰的实拍镜头说恐高症看着怕给蜘蛛侠特效动作洗地的呢，这人眼里最刺激的动作视频估计是俄罗斯的爬楼小哥，完全莫名其妙。

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:29

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 18:21 发表

我说的闪电侠是指电影版。快银在逆转未来里也不是主角。因为快银在妇联2的角色不重要，所以就糊弄？为什么我觉得这角色挺重要呢？这种抹黑人物的洗地方式不正确吧？
快银我只是举了一个表现速度的例子，说漫威不认 ...

所谓的特效就是慢动作接慢动作？你对特效的定义实在太有趣了
和你说了侧重不同不要瞎逼逼，这点没搞清楚就别评什么电影了，快银在两家公司作品中的分量根本不一样，x人那边快银就是看点，而妇联那边根本就是带上这个人罢了，纠结特效的殊不知奇异博士那通篇的镜像翻转你满足么

说什么漫威不重视特效，简直可笑。特效又不是大段慢镜头旋转，如果这种特效认知，祖国多年前的黄金甲就应该能满足你了

作者: fengfenghh 时间: 2017-11-17 18:29

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拳片这么讨厌dc还要去看。真的难为你老人家

作者: laputanfree 时间: 2017-11-17 18:35

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逆转未来快银是上限，保守说超英影史top3没问题吧。所以你的论据不成立

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:39

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:29 发表

所谓的特效就是慢动作接慢动作？你对特效的定义实在太有趣了
和你说了侧重不同不要瞎逼逼，这点没搞清楚就别评什么电影了，快银在两家公司作品中的分量根本不一样，x人那边快银就是看点，而妇联那边根本就是带上 ...

所谓的特效就是慢动作接慢动作
我什么时候说了这句话了？

和你说了侧重不同不要瞎逼逼

谁和我说了侧重不同？你？你是漫威老总？我为什么不能逼逼，说话的权利受你干预？你有论点就要拿出你的论据，凭什么X战警就是侧重快银这个配角，妇联2就是拿快银当添头？就因为X战警做快银特效花了更多心思更多钱？那我怎么不觉得是因为侧重不同，而是两个公司制作态度的问题呢？漫威的问题又不局限于快银这一个角色。奇异博士翻转世界确实不错，但并不新鲜啊，盗梦空间里已经见过了，剩下的还有什么？嘴炮谈判搞BOSS？蜘蛛侠的问题你怎么不说？雷神3的最后的“史诗大战”你怎么不说？对对对，这都不是漫威的侧重点，我怎么感觉漫威就没有侧重点呢？

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:41

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原帖由 laputanfree 于 2017-11-17 18:35 发表
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逆转未来快银是上限，保守说超英影史top3没问题吧。所以你的论据不成立

逆转未来比妇联2早上映了一年，平行世界同一个角色，人家能把快银表现的那么有特色，漫威看完后给自己家扛鼎大作里的快银搞了一个90年代特效。。。
我只说制作态度，其他不谈。

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:43

原来见过了=不新鲜=没啥特效

雷神3整体戏路早就变了，你还在纠结史诗大剧，简直狭隘的可笑。人家定义是宇宙喜剧，和银护一个路子好么。

所以说只会拿自己心里那把短尺去衡量一两个元素的尺寸，却看不到整体结构把握和侧重基调的你还来讨论影片也是挺奇葩了

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:43

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 18:41 发表

逆转未来比妇联2早上映了一年，平行世界同一个角色，人家能把快银表现的那么有特色，漫威看完后给自己家扛鼎大作里的快银搞了一个90年代特效。。。
我只说制作态度，其他不谈。

还在纠结妇联快银，可笑之极

作者: laputanfree 时间: 2017-11-17 18:43

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所以不是top3就是垃圾，imbd不到9分就是态度不认真，你是这个意思？

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:45

小蜘蛛就是个青春成长篇，直到一半时间过去这孩子还没研究清楚自己衣服的能力，你还要求大量特效？你知道这片要表现什么么孩子？
真是不懂只会瞎逼逼，丢人现眼啊

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:50

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:43 发表
原来见过了=不新鲜=没啥特效

雷神3整体戏路早就变了，你还在纠结史诗大剧，简直狭隘的可笑。人家定义是宇宙喜剧，和银护一个路子好么。

所以说只会拿自己心里那把短尺去衡量一两个元素的尺寸，却看不到整体结构 ...

=没啥特效

这是你加的，别赖我身上。我从没说漫威没啥特效，我只说漫威没在动作特效上下功夫。世界翻转，这个甚至不能算动作特效，既然你拿来说了，那我也就借用一下。再说不新鲜见过，这个结论有问题么？我杜撰了什么么？
相对来说，X战警中快银的动作特效，就很新鲜，虽然本质上还是类似子弹时间，但是整体上更有创意了。
同理，用心的特效动作镜头，黑客帝国子弹时间，百人斩，蜘蛛侠2高铁大战，MOS超人和氪星人两段龙珠式的打斗，都是有里程碑意义的特效打斗，花费了创作人巨量的心思，给观众叹为观止视觉奇观和享受。
请问，漫威这么多部电影里边，有哪一部在这个方面做过努力了？
快银只是一个可以横向对比的例子，凭什么人家的快银可以载入特效史，你丫晚出一年的弄个90年代特效糊弄我么？没说让你搞慢动作抄袭别人，你完全可以有自己的创意，不一定就会花很多钱，但是漫威，完全没有！

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:51

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:45 发表
小蜘蛛就是个青春成长篇，直到一半时间过去这孩子还没研究清楚自己衣服的能力，你还要求大量特效？你知道这片要表现什么么孩子？
真是不懂只会瞎逼逼，丢人现眼啊

我最烦强行洗地的漫威粉正经讨论说不出个所以然就开始人身攻击的作风。谁丢人现眼一目了然。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 18:53

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原帖由 laputanfree 于 2017-11-17 18:43 发表
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所以不是top3就是垃圾，imbd不到9分就是态度不认真，你是这个意思？

不是。
用心和没用心，跟TOP几没关系。

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 18:55

还没看懂么，妇联2里面的快银只是过客，重点表现的是所有人的团战，特别是铁人打浩克那段也挺震撼啊，不过因为是宇宙，所以所有作品基调要做到统一，这部拍完还有后续，团体电影特别突出某个人的作用其实本身就是很失败的。
x人能让人记住也只有快银那几分钟，剩下的剧情已经让人反感到极致就是最好例证，而且公司宣传来看福克斯就是力捧快银，都说了这是为了总体节奏和侧重的问题，还在以管窥豹实在是让人捧腹

这水平还是去看黄金甲吧兄弟。

作者: 象拔蚌 时间: 2017-11-17 19:08

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大家都是成年人，动不动人身攻击真的很low

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 19:18

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:55 发表
还没看懂么，妇联2里面的快银只是过客，重点表现的是所有人的团战，特别是铁人打浩克那段也挺震撼啊，不过因为是宇宙，所以所有作品基调要做到统一，这部拍完还有后续，团体电影特别突出某个人的作用其实本身就是很失 ...

你说的这些和有没有用心做特效场面没什么关系。我并不是喜欢针对快银，只是快银有对比，其他角色对比没有这么明显而已。快银角色是否无足轻重不谈，但能力不弱，又有朱玉在前，为什么在动作特效上不可以稍微用心表现一下？这并不一定和花钱多少有关，完全取决于制作态度。你说得对，妇联2的很重要的看点之一是反浩克和浩克大战，质量相当高，耗资也肯定不低，但这一段也并没有做出里程碑意义的视觉奇观，只是相对来说，场面较大。如果你看过同人版的反浩克大战浩克，你会发现，同样精彩，甚至还有点超过了妇联2大战，只是特效细节和质感上，差了许多。
漫威并不是没有花钱去堆砌特效镜头以及特效细节，只是很少去用心去设计富有创意的视觉场面，在快银这个角色上，你一直在解释的是快银这个角色不够重要，漫威不愿意在他身上花心思所以才导致这样。而我认为这并不是原因，因为漫威在其他角色上也没有设计出什么富有创意的视觉场面，比如红女巫的魔法，幻视的能力等等等等。
漫威的CG，质量一向不低，08年第一部钢铁侠所表现出的机械质感，拟真度无懈可击，相比这次的JL，部分场景甚至能看出抠图，漫威可以说高出太多。其实对比99年的黑客帝国，2002年的黑客2，,2004年蜘蛛侠2，甚至2005年的功夫，现在漫威系的特效简直高出几个次元，但是这些影片的特效动作场面，至今我都会经常翻出来看，但同样是打斗，漫威近10年这么多部电影，能让人时不时拿出来重温的动作场景有几个？我这边也就妇联2的反浩克大战都看了几遍，美队23的肉搏打斗戏多看了几遍，其他翻都不愿意翻，看过就忘，你还能说这是因为侧重点的问题？蜘蛛侠因为是校园题材，所以就不用花心思做动作场面了？这个观点，你们自己希望看到么？以后漫威的电影都这德行，你们漫威粉自己能高兴啊？
我的观点应该说相当清晰明确了。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 19:23

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 19:18 发表

你说的这些和有没有用心做特效场面没什么关系。我并不是喜欢针对快银，只是快银有对比，其他角色对比没有这么明显而已。快银角色是否无足轻重不谈，但能力不弱，又有朱玉在前，为什么在动作特效上不可以稍微用心表 ...

哎哟哟不容易啊，“你们漫威粉”
你终于不口口声声说自己是漫威粉了？

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 19:26

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原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 19:23 发表

哎哟哟不容易啊，“你们漫威粉”
你终于不口口声声说自己是漫威粉了？

好吧，是我口误。应该说“你们漫威电影粉”。。。
我是漫威粉啊。比漫威电影粉纯粹多了，为了漫威多出几部真正的好电影操碎了心。。。而且漫威电影我每一部都电影院看的，一部不落。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 19:30

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 19:26 发表
好吧，是我口误。应该说“你们漫威电影粉”。。。
我是漫威粉啊。比漫威电影粉纯粹多了，为了漫威多出几部真正的好电影操碎了心。。。而且漫威电影我每一部都电影院看的，一部不落。

我应该在不止一年前就说过，你充其量算个漫威玩具粉。看几部电影买几个玩具就特么能叫漫威粉的话这粉是不是有点太容易当了？
漫画你看过几个系列啊？动画你看过几个系列啊？恐惧本源看过么？内战一内战二怎么回事你分得清么？个人系列漫画你看过几套啊？
所以麻烦你别看着自己一柜子玩具就有脸叫自己漫威粉好么？你真的不配啊

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 19:33

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某人连特效是为了什么服务的都不清楚就瞎喷，说了那么多一个都没说到点子

特效也是画面表现之一，而画面是服务于剧情，妇联快银一个戏份没有几分钟，结尾还要死的人给他花大钱设计动作做特效？这种导演制片估计拍不了两次戏。小蜘蛛一个刚搞明白自己能做啥的就要搞大新闻？又不是你家走台摆pose的ww。然后出场就有能力搞画面效果的奇艺博士就给忽略了，原来都看过不新鲜？那我要说，其实快银那种全场静止回旋的，最早的剑鱼行动就特么见过了。而且后来多被用于广告和mv拍摄。这特效做短了没什么感觉，做长了就会造成影片节奏割裂，就像现在再回想叉人，只能让你想起快银，而很难记的他做这些是为了什么。这属于突出特定人物的特写，根本不会用于主角群以外的人身上，而叉人二三里快银显然是主角群里的人物。
所以说你看片幼稚的不行，连类比都只是小学生水平，根本不清楚一个优秀的电影是怎么构成的，以管窥豹就是如此

作者: KARUTO 时间: 2017-11-17 19:35

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还有某人热捧的对撞半集的mos最终战，你当真觉得这是好特技？是用心？抱歉，我和你的审美不在一个水平线上

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 19:42

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原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 19:30 发表

我应该在不止一年前就说过，你充其量算个漫威玩具粉。看几部电影买几个玩具就特么能叫漫威粉的话这粉是不是有点太容易当了？
漫画你看过几个系列啊？动画你看过几个系列啊？恐惧本源看过么？内战一内战二怎么回事 ...

真的不知道玩具多触动到您哪根神经了？说了这么多，是在表现自己莫名其妙的优越感还是怎么的？粉丝有什么配不配的？我做了什么对不起漫威的事了所以不配做漫威粉了？按说我买了十几万漫威的各种玩具从漫威角度上赚我的钱赚的更多，相比看盗版漫画的，更愿意承认我这种粉才对吧？
说个笑话，某个偶像的粉丝跟偶像上了床，第二天就高调怼偶像其他粉丝：“你们连偶像JB都没吸过也配叫粉丝？全世界只有我一个粉丝，你们都不配。。。”

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 19:49

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 19:42 发表

真的不知道玩具多触动到您哪根神经了？说了这么多，是在表现自己莫名其妙的优越感还是怎么的？粉丝有什么配不配的？我做了什么对不起漫威的事了所以不配做漫威粉了？按说我买了十几万漫威的各种玩具从漫威角度上赚 ...

你玩具多少跟你对漫威的认识浅薄与否有个狗屁关系啊，HT TOYS跟漫威有个狗屁关系啊，买断性授权又不是分成，最多给你个HT TOYS的股东当当。
看了电影就好意思叫自己漫威粉的，我还没见过几个呢
还是那句话，既然你的心里话都说出来了，也就别守着自己那个摇摇欲坠的“漫威粉”牌坊不放了好么？

作者: leoli306 时间: 2017-11-17 19:52

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也就dc粉可以高潮～铺天的秒天秒地～

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 19:53

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 19:33 发表
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某人连特效是为了什么服务的都不清楚就瞎喷，说了那么多一个都没说到点子

特效也是画面表现之一，而画面是服务于剧情，妇联快银一个戏份没有几分钟，结尾还要死的人给他花大钱设 ...

我怀疑你理解能力有问题。
谁说有创意的特效就要花大钱？就需要有大场面？
黑客1子弹时间凌空踢腿有没有创意，那算大场面么？
蜘蛛侠表现校园主题所以不需要有创意的动作设计了？有创意的动作设计就要搞大新闻？
这什么跟什么？
而且，阁下无法听取别人任何一个观点，就是无脑洗也很醉人，我拿出那么多论据，你就盯着一两个你“感觉”能怼的怼，不能怼的论据直接跳过？
如果是屁股的争执，我就实在懒得耗下去了，因为阁下不是来交流观点的，而是在找屁股不同的“对手”中的论据哪些是有问题的，至于是非的本质完全不重要，这样我说的全部等于白说，哪怕是真理放在你面前，你也看不进去的，因为这不是你在意的点。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 19:56

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原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 19:49 发表

你玩具多少跟你对漫威的认识浅薄与否有个狗屁关系啊，HT TOYS跟漫威有个狗屁关系啊，买断性授权又不是分成，最多给你个HT TOYS的股东当当。
看了电影就好意思叫自己漫威粉的，我还没见过几个呢
还是那句话，既然 ...

我不知道偶像的JB上有几根青筋就不配做粉了么？
我相信这世上没看完漫威漫画的人多得是，就算是您，也不一定每一部漫威漫画都看过对么？
那么，“粉”的门槛在哪里呢？谁来定呢？
谁说我只买HT的，我还买雕像呢！当然，你可以说这都是买断的，如果HT玩具都卖不掉，他买断个JJ，你不能否认我买HT的玩具不算为漫威创收不是？就好比你看盗版漫威漫画我也没说你不是漫威粉不是？

作者: yamiyama 时间: 2017-11-17 20:01

小蜘蛛是真烂，比雷神系列最烂的第二部还要烂，下载回来还要分三次才看得完，要不是漫威系列之一我看半小时就删掉了

作者: fengfenghh 时间: 2017-11-17 20:04

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拳片这么讨厌dc还要去看。真的难为你老人家

作者: sonnen 时间: 2017-11-17 20:16

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原帖由 @KARUTO 于 2017-11-17 19:35 发表
还有某人热捧的对撞半集的mos最终战，你当真觉得这是好特技？是用心？抱歉，我和你的审美不在一个水平线上

这不叫好特技，而是好的演出效果。不是说花了多少钱就好，而要看能不能给观众带来有震撼力的视觉效果。我觉得mos和bvs做的不错。

作者: Dmitry_dd 时间: 2017-11-17 20:16

漫改电影也这么多部了，喜欢漫威或是DC的动作戏都是个人偏好无可厚非，但是用炸裂来做动作戏的标准我实在不敢苟同。动作戏归根到底是为人物和剧情服务的，所以漫威这边相对弱化的反派和小威力的动作戏场面是符合人物设定和MCU世界观的产物。群像英雄电影必须要人人都有事做，在原作中战力差距过大的人物也必须拉倒相对接近的程度才能上大荧幕，毕竟电影不是漫画，suspension of disbelief只能到这个地步了，以上所有都是前期完善思考和准备的产物，这正是体现电影公司是否用心的地方。

FOX的快银我一向是作为反面教材来看的，单独拿出来可以看，但是由于他的强度和其他人完全不在一个级别，导致电影后半段只能人为强制让他消失，不然整部电影就成立不了。这种明知和剧情冲突仍然要放进来秀一把是电影公司为了吸引观众而降低电影质量的噱头，电影看的是整体不是一个片段。

白死其实挺可惜，推崇快银和MOS式战斗没什么，个人口味，但我只能说你的审美实在太单一和表面。复1的英雄合体技，复2开场的打斗长镜头接以漫画式亮相收尾，美队2的真实系肉搏都是各有千秋的优秀动作戏。内战机场长达十几分钟高质量的运镜，节奏，位置感，不同特色的英雄的混搭和能力的展示，这是最全方位体现硬实力的动作戏。这些好都看不出就罢了，说漫威不用心没创意就有点过分了。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 20:16

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 19:56 发表

我不知道偶像的JB上有几根青筋就不配做粉了么？
我相信这世上没看完漫威漫画的人多得是，就算是您，也不一定每一部漫威漫画都看过对么？
那么，“粉”的门槛在哪里呢？谁来定呢？
谁说我只买HT的，我还买雕像呢 ...

看没看完是一回事，看没看过是另一回事，看点电影买点玩具的话，还是请你老老实实做回你的玩具粉，这不丢人。
某某粉的门槛的确不高，不过如果只是看过电影，连免费的盗版漫画动画都没看过就要硬往粉里挤的话，实在有点贻笑大方。
多看看盗版的动画漫画，对于丰富你对两家出版社原著的印象非常有帮助，如果你能看完120集JLA和少正的话，我觉得你不会再把DC最近这几部电影捧得这么高。

作者: Guycc 时间: 2017-11-17 20:19

posted by wap, platform: 小米
说真的，我本以为这个片完全吵不起来的…

DC粉丝群体都在内部的吵，扎粉被清算，WW粉蝙蝠粉表达角色表现的不满…
根本来不及扯marvel了，咱这儿怎么还扯带着吵…还有什么意义么…

折腾到最后，还得一句话，再差也比垃圾marvel的什么什么片子的什么什么段落强，然后，赢了，真的，没啥意思呀…

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 20:23

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 18:10 发表

再横向对比补充一下，对表现速度感超级英雄的特效场面花的心思。
两个快银，一个是X战警逆转未来里的快银，一个妇联2里的快银。看看人家X战警是怎么表现的，这就叫花了心思，妇联2里的快银就是搜搜搜带个残影，没 ...

闪电你可洗不了，我之前是最期待闪电的表现了。

不说福克斯的快银，就说复联2的，快银速度快但是不是闪电侠那种光速，所以跑起来用残影表现没问题。并且跑起来非常有物理互动感觉，细节足，很有乐趣。

正联里的闪电侠除了满满的夸张闪电，物理互动真是都被闪电亮光闪没了。看着略失望。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 20:24

引用:

原帖由 fengfenghh 于 2017-11-17 18:29 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
拳片这么讨厌dc还要去看。真的难为你老人家

我可不是讨厌DC，说800遍了，我讨厌的是自杀小队和WW，恰巧都是DC的而已。

我还讨厌那种一提漫威就垃圾、过家家，一提DC就各种洗、热泪盈眶的DC吹的嘴脸。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 20:25

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 20:23 发表

闪电你可洗不了，我之前是最期待闪电的表现了。

不说福克斯的快银，就说复联2的，快银速度快但是不是闪电侠那种光速，所以跑起来用残影表现没问题。并且跑起来非常有物理互动感觉，细节足，很有乐趣。

正联里 ...

说真的，闪电侠大概是第一个电影角色被电视剧角色吊打的超级英雄，实在是没有对比就没有伤害

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 20:26

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原帖由 Dmitry_dd 于 2017-11-17 20:16 发表
漫改电影也这么多部了，喜欢漫威或是DC的动作戏都是个人偏好无可厚非，但是用炸裂来做动作戏的标准我实在不敢苟同。动作戏归根到底是为人物和剧情服务的，所以漫威这边相对弱化的反派和小威力的动作戏场面是符合人物 ...

感谢认真回复。
你说的也确实有道理。作为你举例的电影内容，没问题。
但是小蜘蛛和雷神的部分毛病，还是洗不了。
我是真的希望在漫威宇宙中能多看到“炸裂”的动作场景。漫威动作温吞水太久了。

作者: 白死之二 时间: 2017-11-17 20:27

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原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 20:16 发表

看没看完是一回事，看没看过是另一回事，看点电影买点玩具的话，还是请你老老实实做回你的玩具粉，这不丢人。
某某粉的门槛的确不高，不过如果只是看过电影，连免费的盗版漫画动画都没看过就要硬往粉里挤的话，实 ...

捧得高是因为觉得好看。
这部觉得一般，我前面也说了问题，表达了观点。

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 20:33

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 20:25 发表

说真的，闪电侠大概是第一个电影角色被电视剧角色吊打的超级英雄，实在是没有对比就没有伤害

Barry，我是路易斯~~
Barry，我是路易斯~~

这里真的很尬~~

还有后面那个大秧歌步法~~~

[ 本帖最后由拳人类于 2017-11-17 20:34 编辑 ]

作者: Dmitry_dd 时间: 2017-11-17 20:34

引用:

原帖由 白死之二 于 2017-11-17 20:26 发表

感谢认真回复。
你说的也确实有道理。作为你举例的电影内容，没问题。
但是小蜘蛛和雷神的部分毛病，还是洗不了。
我是真的希望在漫威宇宙中能多看到“炸裂”的动作场景。漫威动作温吞水太久了。

我觉得在MCU里看不到“炸裂”你应该高兴才对，不同风格的可以看DC啊，全搞得差不多就没意思了。虽然我不喜欢BVS，但是这次JL为了票房向MCU靠拢这么多我更不喜欢，但是也没办法说什么，毕竟票房不好以后连电影都看不到了。一方面希望DCEU保持自己的风格，另一方面又希望它能更受欢迎，实在纠结啊。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-17 20:35

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原帖由 白死之二 于 2017-11-17 20:27 发表
捧得高是因为觉得好看。
这部觉得一般，我前面也说了问题，表达了观点。

觉得好看是因为你看得太少，真的

作者: 拳人类 时间: 2017-11-17 20:44

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原帖由 无印凉粉 于 2017-11-17 20:25 发表

说真的，闪电侠大概是第一个电影角色被电视剧角色吊打的超级英雄，实在是没有对比就没有伤害

话说回来，当时讨论为什么电影男主角不要电视剧的Gustin的时候，扎导说Gustin太甜，不符合电影的感觉我觉得是对的。

如果电视剧主角来演，更得尬。因为气场和其他英雄完全不在一个层面上。

作者: yamiyama 时间: 2017-11-17 20:45

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原帖由 Guycc 于 2017-11-17 20:19 发表
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说真的，我本以为这个片完全吵不起来的…

DC粉丝群体都在内部的吵，扎粉被清算，WW粉蝙蝠粉表达角色表现的不满…
根本来不及扯marvel了，咱这儿怎么还扯带着吵…还有什么意义么 ...

这帖子就是一整个擂台啊，岂能不吵两句

但是某些人身攻击就太low了

作者: vamp00 时间: 2017-11-17 20:46

说实话，这次正义联盟真的只配和漫威的一个电视剧对打，不说别的，漫威的定位还是挺准确的

作者: yamiyama 时间: 2017-11-17 20:50

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原帖由 Dmitry_dd 于 2017-11-17 20:34 发表

我觉得在MCU里看不到“炸裂”你应该高兴才对，不同风格的可以看DC啊，全搞得差不多就没意思了。虽然我不喜欢BVS，但是这次JL为了票房向MCU靠拢这么多我更不喜欢，但是也没办法说什么，毕竟票房不好以后连电影都看 ...

同意，向大众票房低头是我最不愿意看到的
毕竟像诺兰蝙蝠、守望者、MOS那样可以让我反复欣赏的漫改英雄片已经越来越稀有了

作者: f91_82 时间: 2017-11-18 14:50

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复联一是里程碑，正义联盟只是追赶者而已，当然有差距。希望华纳能慢慢把DC的电影质量越做越好，正联只能算是及格吧，个人还是最喜欢超蝠，动作戏全是超英电影的标杆。

作者: ablution 时间: 2017-11-18 15:02

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我宁可回头去看妇联1也不想看第二遍正联1

作者: 大葱拉面不加肉 时间: 2017-11-18 15:23

恕我直言，漫威除了钢铁侠1，其他的都是垃圾。
DC一部守望者，一部暗黑骑士就够了。
什么DCEU，东施效颦而已。好的不学，学人家流水线作业，自家作坊都还没搭好，只好任由渣导加上了重口味调料，除了极端粉，谁受得了。

对了。FOX的X人第一课也是精品。其他的X人都是一坨屎。

作者: qilang 时间: 2017-11-18 16:19

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原帖由 @白死之二于 2017-11-17 17:32 发表
打的不炸裂还是白搭。
漫威一天不花心思在打斗上，就永远炸裂不了。
DC的下限，打斗上还是甩目前漫威一截。
漫威也就美队23几段体术打斗还过得去，这得托动作指导的服，特效打斗就算了吧，回合制，也没大场面和速度感。

针对你这个回复猜想一下，假如拍一部漫威vsDC，文戏让漫威搞，武戏让DC来拍，岂不是炸裂到爆，背景就用2003年的漫画正义联盟大战复仇者联盟，最终大反派是Krona。

演员可以全部用新人，不然资金不够，长度可以分三部曲，拍摄时间可以等妇联无线战争结束，正义联盟个人电影结束以后再拍，反正漫威和DC的真人电影名气出来了，换角色也没关系，换新人片酬也能低一点，电影拍摄完全让漫威和DC来把控，迪斯尼和华纳就负责发行，不知道结果能不能炸裂

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-11-18 16:25

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原帖由 @大葱拉面不加肉于 2017-11-18 15:23 发表
恕我直言，漫威除了钢铁侠1，其他的都是垃圾。
DC一部守望者，一部暗黑骑士就够了。
什么DCEU，东施效颦而已。好的不学，学人家流水线作业，自家作坊都还没搭好，只好任由渣导加上了重口味调料，除了极端粉，谁受得了。

对了。FOX的X人第一课也是精品。其他的X人都是一坨屎。

还有中二最喜欢的V字仇杀队

作者: 白死之二 时间: 2017-11-18 17:54

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原帖由 qilang 于 2017-11-18 16:19 发表
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针对你这个回复猜想一下，假如拍一部漫威vsDC，文戏让漫威搞，武戏让DC来拍，岂不是炸裂到爆，背景就用2003年的漫画正义联盟大战复仇者联盟，最终大反派是Krona。

演员可以全部 ...

那肯定炸裂啊！

作者: KARUTO 时间: 2017-11-18 17:56

喷了，泥潭真是中老年居多么？不只是生理上的老化，心理上都趋近于顽固不化

DC拍的那些能称得上是电影已经很对得起这家公司了，那所谓的打斗是公式化的慢动作半身大头，摆个姿势然后前冲，然后如此循环，这竟然也较打斗，还能比过漫威？我操咧

所谓超英电影，前提必须是电影，而不是拿几个让粉丝大户过瘾的打斗cutsence为主，剧情随便拼凑就搞出来的剧场版过场动画。某些阵营漫粉喜欢大段龙珠式打斗实在low的不要不要的，讽刺下还纠结人生攻击哭哭，这种奇怪的中年大叔实在是太难伺候了。

作者: ablution 时间: 2017-11-18 19:51

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原帖由 @白死之二于 2017-11-17 17:32 发表
打的不炸裂还是白搭。
漫威一天不花心思在打斗上，就永远炸裂不了。
DC的下限，打斗上还是甩目前漫威一截。
漫威也就美队23几段体术打斗还过得去，这得托动作指导的服，特效打斗就算了吧，回合制，也没大场面和速度感。

dc的打斗？除了钢铁之躯后面的都是啥，正联1打斗差妇联1一大截

作者: Guycc 时间: 2017-11-18 20:05

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原帖由 @KARUTO 于 2017-11-18 17:56 发表
喷了，泥潭真是中老年居多么？不只是生理上的老化，心理上都趋近于顽固不化

DC拍的那些能称得上是电影已经很对得起这家公司了，那所谓的打斗是公式化的慢动作半身大头，摆个姿势然后前冲，然后如此循环，这竟然也较打斗，还能比过漫威？我操咧

所谓超英电影，前提必须是电影，而不是拿几个让粉丝大户过瘾的打斗cutsence为主，剧情随便拼凑就搞出来的剧场版过场动画。某些阵营漫粉喜欢大段龙珠式打斗实在low的不要不要的，讽刺下还纠结人生攻击哭哭，这种奇怪的中年大叔实在是太难伺候了。

大哥冷静点，marvel在本区就是臭狗屎，说不得的，除了可能某几个极端一点的贴吧，很难找到这么一边倒的地儿了，你看平时有什么marvel粉说个不停的么…
别自讨没趣…

比如周五出的punisher...绝逼赞…
有人提么…

作者: Dmitry_dd 时间: 2017-11-18 20:41

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原帖由 Guycc 于 2017-11-18 20:05 发表
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大哥冷静点，marvel在本区就是臭狗屎，说不得的，除了可能某几个极端一点的贴吧，很难找到这么一边倒的地儿了，你看平时有什么marvel粉说个不停的么…
别自讨没趣…

比如周五出的punisher...绝逼赞…
有人提么…

为了punisher终于决定买个netflix账号，目前binge-watch中，JL二刷也不去了。

作者: 无印凉粉 时间: 2017-11-18 20:50

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原帖由 Guycc 于 2017-11-18 20:05 发表
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大哥冷静点，marvel在本区就是臭狗屎，说不得的，除了可能某几个极端一点的贴吧，很难找到这么一边倒的地儿了，你看平时有什么marvel粉说个不停的么…
别自讨没趣…

比如周五出的 ...

现在看了两集，把不管是DC还是漫威的所有电视剧都能吊起来打，我只能用flawless来形容这剧集
质量太炸裂了

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