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标题: [新闻] 杯赛发布会简单分析：陈年老饼Starfield和空气饼老滚6 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-11 11:32 标题: 杯赛发布会简单分析：陈年老饼Starfield和空气饼老滚6

推出更多联机作品其实是意料之中
因为去年三个纯单人游戏销量都暴死了
当然这些新作的立项肯定在2017年之前，也就是早就预料到这种情况

先说说俩大饼
其实去年Todd Howard和Peter Hines一直在强调，我们在做新IP，但是老滚6真没有
所以Starfield虽然是饼，但这东西是真的在开发的
老滚6就是伸出手指头在空气里画个圈，即使在做了，也是很初步的阶段

Starfield的企划案其实很早很早就有了，早在PS4和X1发售前就有了，是个类似质量效应的新作
当然作为下一代主机的游戏，距离发售还是早得很
不过依然是个单人游戏，所以基本盘还是稳的

之所以把这俩大饼拉出来，是因为不这么干，稳住阵脚，拿一个网游一个手游压轴，舆论会爆炸
虽然DOOM和德军总部的续作/资料片依然会有战役，但那是分支工作室，玩家需要的是杯赛本家的承诺
2015年辐射4那一届E3，杯赛的承诺是不画饼，公布的游戏都在12个月内发售
之后的2016、2017年，基本都遵守了这个承诺
今年违背了承诺，也是因为不违背不行了，N个工作室处于不应期，不画饼撑不起一个发布会

说辐射76之前要先把辐射4鞭尸一下
辐射4的开发规模其实并不大，100人团队做了两年，拿出这个成果，效率算挺高的了
所以喷辐射4，应该喷的是杯赛为什么不扩招，或者为什么不多给一年时间，而不是这个人工时拿出来的结果有什么问题
杯赛本家团队的扩招在辐射4发售之后，他们也知道不能再这样拿着老滚4规模的团队混下去了

虽然没什么确凿证据，但我个人认为辐射76的企划也是在辐射4之前的
当然那时候他们专注的应该是合作生存和建设，而不是PVP，毕竟吃鸡才火了刚刚一年
辐射4就已经有的建造系统对于这个纯单人游戏本身意义其实不大，但如果提取出来做个网游外传就是另一回事了

辐射76肯定会有很多人喷，但是另一方面，作为辐射4边角料的成果，gameplay是有一定的保障的
因为辐射4的问题全部出在RPG元素上，FPS和刷子元素对比辐射3反而是进步的，沿用这个思路做网游并不意外
今年其他发行商都是闻大嫖客2色变，连COD都提档整整一个月
杯赛居然敢把辐射76放在11月14日，说明他们对游戏的销量也有充足的信心
而且作为4代边角料，游戏的开发成本也不高，就算只卖了300万，也算大赚
当然这游戏我是不会预购的，我不反感网游，但我比较担心杯赛的服务器，以及祖传引擎改成网游的后果
这些隐患雷掉的可能性，比gameplay雷掉的可能性大太多了
所以我还是要等其他人趟雷再说

最后要说的是三上的探戈工作室
在恶灵附身2销量暴死后，我怀疑探戈以后不会有自己主导的原创3A了
因为探戈已经在接其他的活了
德军总部2的STAFF里就有大批探戈的美术人员，这和育碧式的全球联合开发是一样的
当然掠食的后续开发全部结束后，Arkane或许也是这个结局
毕竟DOOM和德军总部才是集团最老的招牌，耻辱、掠食、恶灵附身则不是
当然如果不是3A，搞点小品游戏给三上玩，还是有希望的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-11 12:13 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2018-6-11 11:36

Todd说工作室距离老滚6还有两个3A项目的距离，我就没想着滚6能现身，结果还真一下扔了两个饼，我估计Starfield赖好有点画面的话也不至于把滚6也扔出来
另外三上的Tango是杯赛的全资工作室吗？不是的话可以找点儿别的出路

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2018-6-11 11:37

那个德军
可能是正传？

作者: andiloveher 时间: 2018-6-11 11:39

滚6饼喂得太突兀。
像任天堂就给个logo也好，杯赛这个好像是播片但突然就断了的感觉很没劲儿。

作者: cgyldn 时间: 2018-6-11 11:40

posted by wap, platform: Samsung
老滚6下世代见

作者: king8910213 时间: 2018-6-11 11:41

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-6-11 11:37 发表
那个德军
可能是正传？

应该不是吧，young blood对应的肯定是old blood，应该还是扩展资料片，续作的话不会这么快公布
不过用BJ双胞胎女儿干纳粹挺有意思的，双胞胎的话估计是有COOP元素吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-11 11:43

引用:

原帖由 king8910213 于 2018-6-11 11:36 发表
Todd说工作室距离老滚6还有两个3A项目的距离，我就没想着滚6能现身，结果还真一下扔了两个饼，我估计Starfield赖好有点画面的话也不至于把滚6也扔出来
另外三上的Tango是杯赛的全资工作室吗？不是的话可以找点儿别的 ...

这个逻辑其实很好理解
还记得三年前他们说的话么
“辐射避难所其实早就做完了，但我们一直憋着不发布
因为这是一道甜点，一定要和辐射4这道正餐一起公开
否则我们就会被玩家钉在受油大肠的耻辱柱上”

今年发布会占时间最久的是辐射76这个网游
你说我们不止有网游，还在同时开发单人新作Starfield
但是老滚玩家要不爽了，距离天际都那么久了，你不给我吭一声？
光是单人新作是不够的，他们还要老牌单人新作的饼
所以杯赛伸出手指头在空气中比划了一个叫老滚6的圈

探戈我记得刚成立的时候是独立公司，但是2010年11月后就是杯赛全资公司了
三上本来的计划也是做完了恶灵附身1退居幕后，所以我我估计他可能就没打算找别的出路
杯赛给员工的待遇是不错的，如果三上不打算继续打拼的话，大概就这么养老了

德军总部新血统就是类似旧血统的独立资料片
不过为了延续故事给纳粹一下子又续命到1980年代确实有点……

作者: SADSAFASF 时间: 2018-6-11 11:46

今年杯赛是真的没办法才画饼，前几年一拿出来就是带发售日期的那是真的有料

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2018-6-11 11:48

这发布会看了最想玩的其实是RAGE2
这次颜色偏冷偏真实，加上卡通化特效真是有种奇特的快感

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-11 11:52

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-6-11 11:48 发表
这发布会看了最想玩的其实是RAGE2
这次颜色偏冷偏真实，加上卡通化特效真是有种奇特的快感

狂怒2是雪崩工作室和id联合开发
所以染上了一些正当防卫系列自由胡搞的味道
当然我不反对这个变化，反正连杯赛做的辐射都严肃不起来，那么作为原创IP的狂怒变成虎逼也没什么，好玩就行
狂怒1那个剧情给我的感觉就是个低配辐射，山寨版钢铁兄弟会和英克雷之战，虽然严肃，但没什么意思

狂怒1的问题就在于格局太小了，如果1代有2代这个内容的丰富程度，哪怕画面不怎么样，销量也会高得多

作者: zenhigh 时间: 2018-6-11 11:53

杯赛最大的问题是引擎垃圾。当然，starfield可能会用新引擎，要不然不会强调次世代平台，然后老滚6也能借助新引擎翻身，这才补上杯赛最大短板。

至于IP，杯赛在第三方阵营里是最强的，这一点有疑问么？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2018-6-11 11:53

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-11 11:52 发表

狂怒2是雪崩工作室和id联合开发
所以染上了一些正当防卫系列自由胡搞的味道
当然我不反对这个变化，反正连杯赛做的辐射都严肃不起来，那么作为原创IP的狂怒变成虎逼也没什么，好玩就行
狂怒1那个剧情给我的感觉 ...

1代那是出太晚，头年播片二年出怎么也混到画面标杆了……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-11 11:58

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-6-11 11:53 发表

1代那是出太晚，头年播片二年出怎么也混到画面标杆了……

id那个时期的开发团队就跟毁灭公爵差不多
区别仅仅在于里面存在真正有能力的人，而不像3D Realms都在混饭

30人的团队，做高清3A，还要自主开发引擎，是很困难的
何况那时候卡马克的主要精力不是游戏，而是火箭
结果是火箭输给马斯克，游戏也拖啊拖，拖到给杯赛收购才开始扩招，不扩招一辈子都做不完

当然对于杯赛集团的人来说，也不只是id才有这个问题
杯赛本家也是这样，辐射4的团队居然只有100人也是个很神奇的事
好在辐射4发售后终于扩招了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-12 21:21

https://www.gamemaz.info/2018/06 ... n-says-todd-howard/

Todd的采访
Starfield在内部已经是可玩状态，老滚6不是，仅仅是预开发状态

作者: 绯雨流 时间: 2018-6-12 21:31

老滚6怕是麦子都没种那

作者: baki 时间: 2018-6-12 21:54

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
starfield是次世代主机首发护航，还是等次世代主机发售之后再过一段时间才会出来？

作者: xiaogao 时间: 2018-6-12 21:58

最有趣的不是ns么
这次ns这快最响应号召的是杯赛，什么老滚doom德军prey都上了，一度让任饭以为ns的第三方支持一片光明

不过目前看来顶多来个DOOM Eternal，其他的辐射76、rage2是不可能上ns的了，更不用说starfield和老滚6了，连ps4和x1都没份

这样看来，欧美第三方，EA完全放弃ns、动视也基本完全放弃ns、育碧估计和wiiu时期一样，老任又要独自挑大梁了
考虑到就算是蓝海无限的wii没有第三方支持的情况下也仅比ps3和x360多个一千多万，ns的情况极其堪忧啊

我认为ns可能和gba一样，生命周期会相对来说极其短暂，3~5年内肯定会公布新硬件了

目前好玩的是，老任自己其实是把ns定义为主机的（官网对ns的描述是 a gaming console you can play both at home and on-the-go；而对3ds的描述是handheld systems），所以什么时候出真正的掌机、或者还敢不敢出掌机，这是个很有趣的谜题

作者: 契卡 时间: 2018-6-12 21:59

辐射76用辐射4引擎？没有车辆的网游？

作者: kelaredbull 时间: 2018-6-12 22:04

posted by wap, platform: Lenovo

引用:

原帖由 @契卡于 2018-6-12 21:59 发表
辐射76用辐射4引擎？没有车辆的网游？

真男人就要开T60

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-12 22:08

引用:

原帖由 baki 于 2018-6-12 21:54 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
starfield是次世代主机首发护航，还是等次世代主机发售之后再过一段时间才会出来？

应该跟老滚4差不多，即使做不到首发护航，也要在初期发售

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-12 22:13

starfield也不错，明年底可能就能玩了，老滚应该还早。

作者: 卖哥 时间: 2018-6-12 22:17

说不定rage2的id引擎混血了祖传引擎对用户透明的脚本和材质管理模式，成为了他家的新祖传。

作者: kony 时间: 2018-6-12 22:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-11 11:52 发表

狂怒2是雪崩工作室和id联合开发
所以染上了一些正当防卫系列自由胡搞的味道
当然我不反对这个变化，反正连杯赛做的辐射都严肃不起来，那么作为原创IP的狂怒变成虎逼也没什么，好玩就行
狂怒1那个剧情给我的感觉 ...

同意 RAGE这个IP的地位真没法跟辐射和老滚比。。。反正对于想玩RPG的人期待的肯定不是RAGE 2，他们都是想玩辐射或者老滚

作者: kony 时间: 2018-6-12 22:42

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-11 11:58 发表

id那个时期的开发团队就跟毁灭公爵差不多
区别仅仅在于里面存在真正有能力的人，而不像3D Realms都在混饭

30人的团队，做高清3A，还要自主开发引擎，是很困难的
何况那时候卡马克的主要精力不是游戏，而是火箭 ...

卡马克现在干啥了？还在捣鼓火箭吗

作者: 卖哥 时间: 2018-6-12 23:06

引用:

原帖由 kony 于 2018-6-12 22:42 发表

卡马克现在干啥了？还在捣鼓火箭吗

本来打算去干VR了
现在嘛，在打官司吧。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-13 06:47

引用:

原帖由 kony 于 2018-6-12 22:42 发表
卡马克现在干啥了？还在捣鼓火箭吗

输给SpaceX之后犰狳航天本来是打算继续刚的
但是卡马克的老婆（也是个资深码农）劝他别浪费时间和金钱，就此打住
犰狳航天在2013年进入了休眠状态
一些不满现状的员工在2014年成立了新公司Exos航天，继续研发犰狳火箭的改进型号

卡马克在放弃了火箭以后也没把精力放在FPS上，而是VR上
他还呆在杯赛的时候免费帮Occlus做了驱动，后来索性就直接跳槽过去
但中途带着id的部分源代码，因此引发了脸谱和杯赛之间的一场官司大战

至于火箭他也没彻底死心，去年的时候他表示很羡慕马斯克，希望有一天能让犰狳航天重回正轨
不过现在他们跟SpaceX差的可不是一点半点了

引用:

原帖由 xiluo3344 于 2018-6-12 22:13 发表
starfield也不错，明年底可能就能玩了，老滚应该还早。

大部分媒体（比如DF）认为新主机是2020年首发
所以Starfield最有可能2020或2021年发售
老滚6要在Starfield的几年后，早得很呢

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-6-13 06:55

就杯赛的游戏画面，说白了只是没做好，上不上新主机没区别。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-13 07:01

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2018-6-13 06:55 发表
就杯赛的游戏画面，说白了只是没做好，上不上新主机没区别。。。

辐射4作为2015年的游戏画面是很奇怪的
虽然引擎支持PBR，但明显是半路出家的，很多物件都没有对应的材质效果
导致有时候画面看上去是同年开放世界里最好的，有时候又是最差的，画面质量极不稳定

另外就是大地图光靠走路不需要读盘，但进入任何一个室内，哪怕是一个小厕所，都要读很久的盘
而快速移动，哪怕是“1厘米回城”，也要读很久
明显地图就没做优化
因为这个祖传引擎就是老滚5修修补补，本质上还是属于Gamebryo
杯赛对本代主机的开发摸索就是通过把老滚5移植到X1实现的，然后就直接上了辐射4
当然PS4和X1版的老滚5要2016年才发售

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-13 07:07 编辑 ]

作者: vault-tec 时间: 2018-6-13 08:31

Pete Hines在后来的直播采访中提到这次<辐射76>确认没有可对话互动的npc，突然很想说脏话。还真是省事啊，就是rust流，mmorpg都算不上。准备做个视频详细的黑一波B社
[attach]1005302[/attach]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-13 08:33

引用:

原帖由 vault-tec 于 2018-6-13 08:31 发表
Pete Hines在后来的直播采访中提到这次确认没有可对话互动的npc，突然很想说脏话。还真是省事啊，就是rust流，mmorpg都算不上。准备做个视频详细的黑一波B社
1005302

就是方舟进化
洲际导弹，点击就送；废土PK，胜者为王
哪怕有NPC对话也是大菠萝式的商人而已
“让我们看看你有什么装备！”

作者: king8910213 时间: 2018-6-13 08:40

杯赛说Starfield目前已经处于可以玩的阶段了，老滚6目前不可玩，目测是刚刚立项进入预开发

作者: EpilogueSKM 时间: 2018-6-13 09:17

posted by wap, platform: Galaxy S5

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2018-6-13 08:33 发表
就是方舟进化
洲际导弹，点击就送；废土PK，胜者为王
哪怕有NPC对话也是大菠萝式的商人而已
“让我们看看你有什么装备！”

辐射4那垃圾剧情演出和推动，不要也罢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-13 21:58

引用:

原帖由卖哥于 2018-6-12 22:17 发表
说不定rage2的id引擎混血了祖传引擎对用户透明的脚本和材质管理模式，成为了他家的新祖传。

https://www.vg247.com/2018/06/13 ... ps4-pro-xbox-one-x/
狂怒2用的不是id tech 6，是雪崩的Apex引擎

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-6-13 22:04 编辑 ]

作者: ddaaii 时间: 2018-6-13 23:33

Posted by: OnePlus ONEPLUS A3000
rage2第一个预告片出来后感觉我操牛逼干爆发块5

现在看了演示觉得似乎没啥意思 TGFC·NG

作者: samusialan 时间: 2018-6-13 23:50

辐射网游的开发权不是一直被interplay揣着吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2018-6-13 23:51

引用:

原帖由 samusialan 于 2018-6-13 23:50 发表
辐射网游的开发权不是一直被interplay揣着吗

几年前已经收回了

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