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标题: [模拟相关] RetroArch内置的这个crt滤镜,估计可以让crt真退休了。 [打印本页]

作者: patman    时间: 2018-7-10 14:39     标题: RetroArch内置的这个crt滤镜,估计可以让crt真退休了。

实在太强悍了吧。。
作者: jidatui    时间: 2018-7-10 14:51

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crt效果属于负优化
作者: snk1985    时间: 2018-7-10 16:27

实话,你和CRT彩监对比的话  还是差点
作者: patman    时间: 2018-7-10 17:12

引用:
原帖由 snk1985 于 2018-7-10 16:27 发表
实话,你和CRT彩监对比的话  还是差点
哪里差点了,这个滤镜把实机扫描线粗细的不规则和亮区浅,暗区黑都模拟了出来了,那个发光点的散射都模拟了出来了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-10 17:13 编辑 ]
作者: SONIC3D    时间: 2018-7-10 17:23

只差视网膜点距屏了。
作者: 刘琨死后无奇士    时间: 2018-7-10 17:41

不好看。
作者: bladewing715    时间: 2018-7-10 17:59

效果不错  但是crt独有的通透感没法模拟。 当年刚买液晶显示器,摆在珑管crt旁边一起用。连不懂行的老爸都说,怎么新买的显示器图像看起来这么平~
作者: patman    时间: 2018-7-10 18:44

引用:
原帖由 bladewing715 于 2018-7-10 17:59 发表
效果不错  但是crt独有的通透感没法模拟。 当年刚买液晶显示器,摆在珑管crt旁边一起用。连不懂行的老爸都说,怎么新买的显示器图像看起来这么平~
我用oled 和pdp不用液晶,另外不要小看现在的贵价液晶,很强的立体感,不过响应时间始终是硬伤

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-10 18:45 编辑 ]
作者: TotemG    时间: 2018-7-10 18:49

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跪求滤镜名称
作者: patman    时间: 2018-7-10 19:09

引用:
原帖由 TotemG 于 2018-7-10 18:49 发表
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跪求滤镜名称
这个。默认可以了 不需要自己改了
作者: TotemG    时间: 2018-7-10 19:27

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原帖由 @patman  于 2018-7-10 19:09 发表
这个。默认可以了 不需要自己改了
多谢,给你加激骚
作者: xunxun    时间: 2018-7-10 23:23

CRT也不是只为了扫描线,有些体验不是照片就能表达得好的。有利蔽有舍取,主要看自已主观需求。观点不能代表所有人。
作者: 性感枪手    时间: 2018-7-11 09:59

有详细设置路径么?
作者: 性感枪手    时间: 2018-7-11 10:11

说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低 没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了 起码比l4系列的强 扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20年前的东西了 早就超越了
作者: patman    时间: 2018-7-11 10:16

引用:
原帖由 性感枪手 于 2018-7-11 09:59 发表
有详细设置路径么?
http://f.ppxclub.com/forum.php?m ... &extra=page%3D3
琵琶行上面有具体的教程。
作者: patman    时间: 2018-7-11 10:17

引用:
原帖由 性感枪手 于 2018-7-11 10:11 发表
说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低 没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了 起码比l4系列的强 扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20 ...
我看了看滤镜细节信息,粗细滤镜可以调整,动态的,自动计算粗细,你可以定义一个最大值和最小值。这个东西要用在pdp和oled上面才可以超过crt, lcd的对比度实在是太低了,超级先天不足。不过也可以增加画面的立体感的。还有一个大缺点,太耗资源了。我的htpc  i3的cpu直接就跪了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-11 10:26 编辑 ]
作者: ackmangogo    时间: 2018-7-11 10:25

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-11 10:17 发表

自定义粗细不可能的,扫描线是和那个像素点挂钩的。像素粗就粗,细就细。这个东西要用在pdp和oled上面才可以超过crt, lcd的对比度实在是太低了,超级先天不足。不过也可以增加画面的立体感的。还有一个大缺点,太 ...
比起CRT的重量和空间占用,这个很方便了,显示效果也还不错
作者: patman    时间: 2018-7-11 10:49

引用:
原帖由 ackmangogo 于 2018-7-11 10:25 发表

比起CRT的重量和空间占用,这个很方便了,显示效果也还不错
其实效果已经是超越彩监的了,现在是放大到55寸的大小玩哦。




作者: jingly1    时间: 2018-7-11 14:06

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效果真好,这是pc版本的Retro吗?
作者: xwings    时间: 2018-7-11 14:15

借楼问下为什么retroarch的核心下载特别慢,有办法提速吗
作者: TotemG    时间: 2018-7-11 21:42

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引用:
原帖由 @xwings  于 2018-7-11 14:15 发表
借楼问下为什么retroarch的核心下载特别慢,有办法提速吗
fanqiang咯
作者: BigBangBang    时间: 2018-7-12 10:33

CRT的显示效果得益于硬件的模拟属性,同一个颜色,在屏幕的各个地方显示出来的效果都是不一样的,而且是随着刷新不断变化的,这让CRT的颜色看起来更丰富、更自然。液晶以后的平板显示器,屏幕上显示出来的颜色太准确了,失去了CRT显示器的“不精确美”。
作者: 孤高的套套    时间: 2018-7-12 10:50

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-11 10:49 发表

  其实效果已经是超越彩监的了,现在是放大到55寸的大小玩哦。



CRT党一句  “液晶谁家没有”     就把你打回家了  ...................
作者: patman    时间: 2018-7-12 10:56

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2018-7-12 10:50 发表




CRT党一句  “液晶谁家没有”     就把你打回家了  ...................
我的是oled,不是液晶
作者: 孤高的套套    时间: 2018-7-12 11:53

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-12 10:56 发表

我的是oled,不是液晶
别傻了  oled  也是液晶的一种而已

发光原理不一样而已
作者: clarkh    时间: 2018-7-13 17:10

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2018-7-12 10:33 发表
CRT的显示效果得益于硬件的模拟属性,同一个颜色,在屏幕的各个地方显示出来的效果都是不一样的,而且是随着刷新不断变化的,这让CRT的颜色看起来更丰富、更自然。液晶以后的平板显示器,屏幕上显示出来的颜色太准确 ...
头一次听到把老化偏色说的这么清新脱俗的。
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-13 18:51

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CRT的伽玛平坦响应是目前民用平板无法达到的,这也是当初平板采用1886曲线去校正伽玛的原因,也是为什么液晶类看起来画面很平的一部分原因。
另外:液晶类动态响应甚至OLED依然不是CRT对手,大动态下CRT彩监每一个物体的运动图像边缘和细节都是完整一致的,液晶,等离子类根本不是对手。
个人设备:PVM20L5~14L4,旗舰松下65VT50C,索尼55A8F,艺卓2433,戴尔2408,戴尔2717。以上设备除彩监外均使用eecolor的lutbox盒子做0~255和16~235灰阶的3D lut校准,不存在色偏之类问题。
滤镜看起来挺不错,自己玩玩开心就好,何必去引战。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-13 18:57 通过手机版编辑
作者: yanger    时间: 2018-7-13 18:57

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不谈crt,求推荐适合mame的液晶显示器
作者: ZKF    时间: 2018-7-13 19:27

为什么我下载的真侍魂Rom选哪个核心都玩不了?
求这个模拟器能用的SNK街机Rom

[ 本帖最后由 ZKF 于 2018-7-13 22:24 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-13 22:34

引用:
原帖由 ZKF 于 2018-7-13 19:27 发表
为什么我下载的真侍魂Rom选哪个核心都玩不了?
求这个模拟器能用的SNK街机Rom
去琵琶行下载那个fba 11g那个版本的rom。然后随便选个fba的核心就能玩了
作者: patman    时间: 2018-7-14 19:45

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-13 18:51 发表
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CRT的伽玛平坦响应是目前民用平板无法达到的,这也是当初平板采用1886曲线去校正伽玛的原因,也是为什么液晶类看起来画面很平的一部分原因。
另外:液晶类动态响应甚至OLED依然不 ...
其实你说的这些,我不太懂,但是看画面有没有层次感,我觉得还是懂点的,也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异,电视机的是不对的,沙子没有那么黄的,只是只能色差接ps2,没有rgb ,将就吧,我觉得oled的立体感没有差啊。







[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-14 22:33 编辑 ]
作者: lasttime    时间: 2018-7-14 21:39

哇,这个滤镜效果绝赞,可以不用搞二手的笨重大家伙啦。
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 00:00

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

  其实你说的这些,我不太懂,但是看画面有没有层次感,我觉得还是懂点的,也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异,电视机的是不对的,沙子没有那么黄的,只是只能色差接ps2,没有rgb ,将就吧,我觉得oled的 ...
这么说吧:
所有显示设备,含CRT彩监,在做画质评价之前如果没有进行校色,是无法进行画质评价,仅靠肉眼是完全靠不住的,这也是家电很多“大神”们最大的痛点:颜色都不准,画质从何谈起?
这也是我把手头未校色的PVM20L5不放在画质评价之列的原因,因为没空校色;但从校色群里一位校正过PVM20L5的朋友数据来看,伽玛、灰阶、白平衡的线性是非常平稳无突变的,这些都是显示设备最重要的参数,通俗的说法就是“天生丽质”;但这台号称用了BVM级荧光粉的PVM20L5的色域依然没法覆盖最常见的709,但这并不影响它在画质的层次观感上全面吊打所有民用液晶设备,含HDR类(引用)。
早期液晶设备的伽玛在低亮度环境下因为成像特性,完全达不到CRT彩监这种平滑的线性控制能力,所以在对平板校准规范中引入了低亮度区域向下弯曲的1886曲线,说白了就是暗部色彩控制力低,人为放宽了要求。目前OLED层次观感我个人看法,和早期DELL的2408类显示器同一水平,比艺卓2433还差点,说不上多好当然也不算差。
OLED从我校准55A8F(完成709色域自带参数校正,65*65参考点16-235灰阶3D LUT映射给eecolor盒子加载)的结果来看,整体伽玛控制力比等离子65VT50C还差不少(片源Enchanted.Kingdom.2013.1080p.BluRay.x264-WiKi:大逆光下黑位控制能力、火烈鸟羽毛肉感、大逆光下的冰晶),但是色准和灰阶还是挺好的(一定峰值亮度下,高亮度OLED存在明显xyY的Y强度值飘移),无对比前提下可以得到比较好的图像效果。
SDI、RGBS信号加持下的“在状态”彩监不要怀疑其校准后的画质,液晶平板类的校正标准都是基于这类设备来的,且做了指标妥协,专业(半专业)和民用设备(含校准后)真的不在一条起跑线上。
滤镜之类的,玩玩就好,感慨下就行,真的没必要和CRT彩监类用“观感”比来比去,适合自己的就好。
作者: coolbill    时间: 2018-7-15 00:04

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一个是真实扫描线,一个是模拟扫描线  就像实体游戏机和模拟器,感觉不同
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 00:27

以下DELL2408最近校准后跑DVD RIP(16-235灰阶3D LUT加载结果),总体观感虽然比较接近CRT,但头发灰色部分伽玛存在明显失真。
[attach]1011965[/attach][attach]1011966[/attach]

而日常播放器跑视频,下面这个时间点一般人估计都分不清楚哪一个才是正确的图像(均对应0-255、16-235灰阶、伽玛映射为绝对值2.4的3D LUT校色结果)。
[attach]1011967[/attach][attach]1011968[/attach]

而这类NEOGEO基板对应的CRT街机显像管又是基于什么灰阶和伽玛设定?

所以不要去纠结这类灰阶和伽玛都不是一个标准下的显示结果优劣,真的没有实质性意义。

附上某家电论坛彩监贩子对“色彩真好——左下图”的理解对比图,供你参考。
[attach]1011969[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:30 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-15 00:46

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:27 发表
以下DELL2408最近校准后跑DVD RIP(16-235灰阶3D LUT加载结果),总体观感虽然比较接近CRT,但头发灰色部分伽玛存在明显失真。
10119651011966

而日常播放器跑视频,下面这个时间点一般人估计都分不清楚哪一个才 ...
我心中的层次感就是有箱子效应,我不看那些技术指标的。就是视频画面越像在一个箱子里面就是越优秀这样。最最讨厌的就是像一张纸那样的画面,那个是零分。上面那个贩子彩监图在我看,是0分

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 00:53 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 00:58

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引用:
原帖由 @patman  于 2018-7-15 00:46 发表
我心中的层次感就是有箱子效应,我不看那些技术指标的。就是视频画面越像在一个箱子里面就是越优秀这样。最最讨厌的就是像一张纸那样的画面,那个是零分。上面那个贩子彩监图在我看,是0分
所有现代显示技术都是基于相关指标来评价与分阶映射,都是有理论根据去印证的。
OLED不要去神话它,号称最好的一黑到底,其实恰恰是它最大的短板,所有东西都是一分钱一分货,20寸半专业彩监几万块一台,画质真的可能比低亮度下竖条纹明显,均匀性堪忧的OLED差么?不存在的。

PS:贩子这台是号称顶级的bvm-D32

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 01:00 通过手机版编辑
作者: patman    时间: 2018-7-15 01:09

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 00:58 发表
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所有现代显示技术都是基于相关指标来评价与分阶映射,都是有理论根据去印证的。
OLED不要去神话它,号称最好的一黑到底,其实恰恰是它最大的短板,所有东西都是一分钱一分货,20寸 ...
不是吧,这个是真的bvm? 颠覆我对图像的认识了。是不是他拍得有问题啊。我觉得第一列的第三张最好呢

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 01:12 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 08:38

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引用:
原帖由 @patman  于 2018-7-15 01:09 发表
不是吧,这个是真的bvm? 颠覆我对图像的认识了。是不是他拍得有问题啊。我觉得第一列的第三张最好呢
左上角原始视频截图,右上角苏菲pro3屏摄。
作者: patman    时间: 2018-7-15 12:28

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 08:38 发表
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左上角原始视频截图,右上角苏菲pro3屏摄。
js的彩监怎么拍得这么烂啊。人物和背景的距离感真的是苏菲的最好呢,原图在我的iPhone x上也是前景后景拉得不怎么开的。倒是人物有出屏的感觉。梅根那张是第二张效果好。画面凹进去的

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 15:42 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 15:51

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实际是中下最好,65vt50c
作者: patman    时间: 2018-7-15 15:59

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 15:51 发表
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实际是中下最好,65vt50c
我始终觉得苏菲的立体感好。可能它画面小了一点,对原图的还原就是vt50好,衣服的纹理一看便知了

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 16:00 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 16:12

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引用:
原帖由 @patman  于 2018-7-15 15:59 发表
我始终觉得苏菲的立体感好。可能它画面小了一点,对原图的还原就是vt50好,衣服的纹理一看便知了
实际苏菲很一般,这机器屏幕伽玛非常差,低亮度失控,所以屏摄基本不可信,只能看看灰阶和基础色准。
作者: patman    时间: 2018-7-15 17:20

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 16:12 发表
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实际苏菲很一般,这机器屏幕伽玛非常差,低亮度失控,所以屏摄基本不可信,只能看看灰阶和基础色准。
如果按照这个标准,其他人的crt我不知道,我这个垃圾crt可以扔掉了。明显明显是oled的画面层次好呢,我的oled校准过颜色的
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 19:57

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原帖由 @patman  于 2018-7-15 17:20 发表
如果按照这个标准,其他人的crt我不知道,我这个垃圾crt可以扔掉了。明显明显是oled的画面层次好呢,我的oled校准过颜色的
拍摄水平,片源接入,审美综合问题。
CRT你真正接触过状态良好的专业(半专业)设备的话,一定会有一些新的了解。
至少55a8f这类OLED机器画面层次水平比戴尔U2717d好些,和早期2408类液晶一个水平罢了。
至于校准颜色,有兴趣的话,还是可以花个1800买和入门爱色丽pro加个校色群玩玩的,对提高这方面认识有帮助。
作者: patman    时间: 2018-7-15 21:42

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 19:57 发表
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拍摄水平,片源接入,审美综合问题。
CRT你真正接触过状态良好的专业(半专业)设备的话,一定会有一些新的了解。
至少55a8f这类OLED机器画面层次水平比戴尔U2717d好些,和早期2 ...
可能我真的不懂欣赏,我请了人上来帮我校准颜色的,校准了大概两个多小时,主要是20点白平衡花时间。只是比400多刀的2717d好点,我是不苟同的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 21:50 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 22:58

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原帖由 @patman  于 2018-7-15 21:42 发表
可能我真的不懂欣赏,我请了人上来帮我校准颜色的,校准了大概两个多小时,主要是20点白平衡花时间。只是比400多刀的2717d好点,我是不苟同的。
机内校正只是奠定基础,20点白平衡调节估计是LG的C7或者C8之类机器,面板和索尼的A1和今年放风要出的a9f应该是同一类面板。
我贴几张完成机内参数校正,和校色仪做完16~235灰阶的3D lut后,通过madVR加载3D LUT文件的屏摄吧。
你的这个屏摄看起来似乎色温没有对应上D65白点。准确的D65白点应该是稍微偏黄一点的,你的照片色温应该没有对应。

WEB视频原始截图:
[attach]1012111[/attach]

你的屏摄:
[attach]1012112[/attach]

校正后的55a8f屏摄样张:
[attach]1012119[/attach]
[attach]1012120[/attach]
[attach]1012121[/attach]
[attach]1012122[/attach]
校正后的2408样张
[attach]1012113[/attach]
[attach]1012114[/attach]
[attach]1012115[/attach]
[attach]1012116[/attach]
[attach]1012117[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:28 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-15 23:19

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 22:58 发表
posted by wap, platform: Android
机内校正只是奠定基础,20白平衡调节估计是LG的C7或者C8之类机器,面板和索尼的A1和今年放风要出的a9f应该是同一类面板。
我贴几张完成机内参数校正,和校色仪做完16~235灰阶的3 ...
白平衡应该没有问题。因为拍出来的照片比实际是有点偏冷。你的vt50的图一样是有点偏冷的,现在是画面立体感的问题,我这个画面立体感在图上看,肯定超过你的vt50的,因为我用了madvr的升频。利用我的1080显卡直接占用50% gpu直接升到4k渲染。我肯定要利用4k的优势啊。不可能用原始分辨率对比吧。用原始1080分辨率直接放大对比,怎么可能比得过对点的等离子

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 23:20 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 23:33

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-15 23:19 发表

  白平衡应该没有问题。因为拍出来的照片比实际是有点偏冷。你的vt50的图一样是有点偏冷的,现在是画面立体感的问题,我这个画面立体感在图上看,肯定超过你的vt50的,因为我用了madvr的升频。利用我的1080显卡直接 ...
相信我,你这个屏摄的色温有很大问题,并不是手机拍摄的缘故,典型的电视设置参数问题。

VT50C的这个屏摄仅做了机内校正,没有去对应3D LUT结果,又是白天高亮环境,仅仅做基础参考而已。

madVR输出升频后再降下来对应8bit面板是基本没有实际意义的,还多出了中间环节,和目前用10bit中间环境压制的X265视频差不多,不存在55寸以上1W多点的民用电视机全系统线路支持10~12bit环境,2的8次方和2的12次方根本不在一个数量级,仅仅兼容而已。
madVR之所以占用率高,最大原因是软解设置到JIN参数,算法优化而已,madVR可以双击madHcCtrl.exe调出设置面板,直接加载3D LUT校色结果,会比手动校正结果好得多。(参考55a8f屏摄的中间竖向亮线那张,左半边为机器自身效果,右半边为加载3D LUT结果,可以看出这台机器的灰阶还是很线性的。),对于X265中等参数压制的1080P原始视频,用2012年顶配MAC MINI是可以较流畅播放的(加载3D LUT),不做图像拉伸换算占用性能其实不高。
[attach]1012123[/attach]


最近65VT50C
[attach]1012125[/attach]
[attach]1012126[/attach]
[attach]1012127[/attach]
[attach]1012128[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:42 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-15 23:46

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:33 发表


相信我,你这个屏摄的色温有很大问题,并不是手机拍摄的缘故,典型的电视设置参数问题。

VT50C的这个屏摄仅做了机内校正,没有去对应3D LUT结果,又是白天高亮环境,仅仅做基础参考而已。
madVR输出升频后再 ...
我屏摄技术渣,实在拍不出和原显色温一样的。单反也很久没有用,电池都没有电了,只谈论画面立体感的问题。你真还觉得oled的图像立体感不行么。另外那个输入范围问题。我校正后就很迷茫, 我看你的屏摄,应该也是黑边不黑,灰的,这个真的是正确的显示效果么。这个效果在暗环境多的电影,很难受啊。我用oppo 203 输入不是这种效果的,黑边是全黑的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-15 23:55 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-15 23:57

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-15 23:46 发表

  我屏摄技术渣,实在拍不出和原显色温一样的。单反也很久没有用,电池都没有电了,只谈论画面立体感的问题。你真还oled的图像立体感不行么。另外那个输入范围问题。我校正后就很迷茫, 我看你的屏摄,应该也是黑边 ...
目前使用最多标准的709色域视频基于伽玛2.4,灰阶对应16-235,如果用电脑播放不用madVR设置会映射到0-255灰阶,会产生严重的色偏离和灰阶丢失,这也是DisplayCAL生成madVR用3D LUT文件只能使用16-235的原因。这种情况可参考变形金刚1那两张屏摄。
巨硬默认的SRGB色域和709基本一致,但却是基于伽玛2.2(较2.4偏亮一点),灰阶0-255,所以同样会产生以上问题。

真实的709色域-2.4伽玛是会看起来暗部稍发灰,这其实是非常正常的情况,对于普通电视机,会自动对应。

OPPO203我也有,可能会有像POT播放器那种0-255环境映射到16-235灰阶的高质量换算,但必然会产生影响,一对一才是最佳选择。

参考几张不同灰阶设置导致丢失色阶的照片,高亮环境肤色验毒(2408)
注意背部块状色阶丢失:
[attach]1012135[/attach][attach]1012136[/attach]
0-255/16-235(源)不对应产生严重色偏:
[attach]1012133[/attach][attach]1012134[/attach]
后期调色类:
[attach]1012137[/attach][attach]1012138[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:47 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-16 00:01

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-15 23:57 发表


目前使用最多标准的709色域视频基于伽玛2.4,灰阶对应16-235,如果用电脑播放不用madVR设置会映射到0-255灰阶,会产生严重的色偏离和灰阶丢失,参考变形金刚1那两张屏摄。
巨硬基本的SRGB色域基于伽玛2.2(较2. ...
就是这个问题。我要是把madvr设置到16-235 就会发灰,设置到0-255画面就不会发灰,但是我桌面只能用444.有限这样,设置成rgb 完全,灰阶会有大问题,所以我现在把madvr设置成0-255是正确的画面吧。到底发灰的是正确还是不发灰是正确呢, 我桌面设置成444 有限,然后madvr也设置到有限,画面必然就是发灰的了,去调低黑电平也是没有用

好像是发灰的画面立体感会稍微好一点,但是黑暗场景多的电影很难受。亮的环境还不太大影响。是不是不出现灰阶错误就直接用 oppo那种画面算了。 madvr是明显强于oppo的效果,我现在这个oled是当显示器用的。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 00:11 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 00:12

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-16 00:01 发表

  就是这个问题。我要是把madvr设置到16-235 就会发灰,设置到0-255画面就不会发灰,但是我桌面只能用444.有限这样,设置成rgb 完全灰阶会有大问题。
显示器一般基于0-255,电视可以自我修正,信号灰阶改变后,我的LUTBOX盒子也会黑屏一下来对应显示,所以我针对桌面环境0-255和视频环境16-235分别作了3D LUT校正,针对使用场景用eecolor去切换加载,互不影响。
444真的不要去纠结,主流420(手头仅有两部422)确实是为了节省带宽,最终在机器内部会还原到444进行显示,只是机器还原素质有区别,但也只在投影行业会比较重视转换过程,1W左右的设备就不要去折腾了。

[attach]1012142[/attach]
55a8f(4K时间风景以1080P输出给LUTBOX,再机内拉伸成4K显示,并不丢失灰阶)
[attach]1012141[/attach]
2408(16-235准确的黑色并不发灰,注意帽沿黑位比视频灰边)
[attach]1012139[/attach]
[attach]1012140[/attach]

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:45 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-16 01:04

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 00:12 发表


显示器一般基于0-255,电视可以自我修正,信号灰阶改变后,我的LUTBOX盒子也会黑屏一下来对应显示,所以我针对桌面环境0-255和视频环境16-235分别作了3D LUT校正,针对使用场景用eecolor去切换加载,互不影响。
...
谢了,等我消化消化。难怪松下的oled卖这么贵了。我一直以为你说变形金刚第二张才是正确效果,看来我误会你意思了。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 01:10 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 01:33

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-16 01:04 发表

  谢了,等我消化消化。难怪松下的oled卖这么贵了。我一直以为你说变形金刚第二张才是正确效果,看来我误会你意思了。
EZ1000内置了3D LUT硬件,和我这个eecolor的LUTBOX其实是一个意义上的东西,只是基成在内部,通过U盘烧录校色仪生成的3D LUT文件去加载而已。
面板还是LG提供的,峰值不到1000尼特。HDR基本要求并不满足,但应付709和P3色域应该毫无压力。

变形16-235正确的是这张:

作者: elitex    时间: 2018-7-16 10:08

不错不错,幸好手头的CRT都出的差不多了
作者: elitex    时间: 2018-7-16 10:13

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

  其实你说的这些,我不太懂,但是看画面有没有层次感,我觉得还是懂点的,也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异,电视机的是不对的,沙子没有那么黄的,只是只能色差接ps2,没有rgb ,将就吧,我觉得oled的 ...
那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫,对比过BVM-F24和BVM-E250,立体感后者秒前者没有悬念
作者: patman    时间: 2018-7-16 10:25

引用:
原帖由 elitex 于 2018-7-16 10:13 发表



那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫,对比过BVM-F24和BVM-E250,立体感后者秒前者没有悬念
因为民用oled电视是4k的,他们用1080p的片源放大到4k,然后和原生1080p的旧设备比。肯定没有立体感啊。oppo那个1080p插值到4k我都觉得渣渣效果,唯一效果好的插值到4k就是madvr的高配升频了。我这个模拟器也是直接点过滤升频到4k的。全屏下cpu单核占用率接近100%,我4.7g的主频i7。

[ 本帖最后由 patman 于 2018-7-16 10:27 编辑 ]
作者: elitex    时间: 2018-7-16 11:44

看这图怎么感觉连CRT特有的纵向的电视线都模拟出来,看着像是900线左右的效果,牛逼炸裂
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 11:54

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引用:
原帖由 @elitex  于 2018-7-16 10:13 发表
那些所谓专家所说的CRT立体感强完全就是在意淫,对比过BVMF24和BVME250,立体感后者秒前者没有悬念
我对F24很有兴趣,校色群裙主有台状态一流的。
毕竟年代差距很远,但F24属于CRT顶级型号,说立体感差的很远个人持保留意见。
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 12:01

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原帖由 @patman  于 2018-7-16 10:25 发表
因为民用oled电视是4k的,他们用1080p的片源放大到4k,然后和原生1080p的旧设备比。肯定没有立体感啊。oppo那个1080p插值到4k我都觉得渣渣效果,唯一效果好的插值到4k就是madvr的高配升频了。我这个模拟器也是直接点过滤升频到4k的。全屏下cpu单核占用率接近100%,我4.7g的主频i7。
你的电视OLED和彩监那种不属于一种面板类型,Lg是带RGBW白光的,彩监是纯RGB排列。
就算是有些CRT大神的话不严谨,但部分观点也并不是全错,非白即黑不是好的讨论氛围。
作者: patman    时间: 2018-7-16 12:16

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 12:01 发表
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你的电视OLED和彩监那种不属于一种面板类型,Lg是带RGBW白光的,彩监是纯RGB排列。
就算是有些CRT大神的话不严谨,但部分观点也并不是全错,非白即黑不是好的讨论氛围。
我自己有iphone x。woled是什么质素,我心中有数的,比400刀的lcd好点点肯定不可能的
作者: elitex    时间: 2018-7-16 12:51

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原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 11:54 发表
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我对F24很有兴趣,校色群裙主有台状态一流的。
毕竟年代差距很远,但F24属于CRT顶级型号,说立体感差的很远个人持保留意见。
他那台和我的都是日亚上拍的,1万小时出头点状态还是很好的,我的已经卖掉了,用下来的感受就是真的没必要去神话CRT,我是从BVM CRT 玩到RGBLED的L231 再到E250,一路过来真心没觉得CRT有哪里是值得神话的,色彩色域上荧光粉被碾压是毫无悬念的,E250有模拟EBU荧光粉的模式,立体感两台机器放一起对比过你就知道深浅了
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 12:54

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原帖由 @patman  于 2018-7-16 12:16 发表
我自己有iphone x。woled是什么质素,我心中有数的,比400刀的lcd好点点肯定不可能的
有个简单的算数公式,总价÷屏幕面积÷分辨率前两位
2717=3400÷27÷(25*14)=0.36(2K分辨率)
55a8f=15000÷55÷(38*21)=0.34(4KHDR)
65vt50c=35000÷65÷(19*10)=2.83(偏振3D)

709色域校正后的戴尔2717播放这部片子几乎是没有层次感可言的,属垫底水平,但其他如色准方面并没问题,做完3d lut后和55a8f属于同一个级别(伽玛属设备自有特性,3D lut校色仅属于拟合,无法真正满足线性)。
当然,每个人评判侧重点不同,单就火烈鸟羽毛层次感、冰晶场景来说,55a8f是比它好些的,大逆光场景黑色物体控制水平差不多,而a8f这个部分层次感又是和65vt50c有一个级别差距的。
一分钱一分货永远是真理,面板技术的更替会有性价比机器存在,厂商总归还是要发工资的。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 13:00 通过手机版编辑
作者: elitex    时间: 2018-7-16 12:55

还有纯平的BVMCRT都有一个致命的缺陷,对比度一旦调高画面会散焦,不知道是不是设计缺陷,就算千把小时的准新机也有这个问题,A20柱面管的机器就没这个问题
作者: zmqzmqzmq    时间: 2018-7-16 13:05

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原帖由 @elitex  于 2018-7-16 12:55 发表
还有纯平的BVMCRT都有一个致命的缺陷,对比度一旦调高画面会散焦,不知道是不是设计缺陷,就算千把小时的准新机也有这个问题,A20柱面管的机器就没这个问题
另外一台F24如果有转让意向请站短,最近有设备可以做CRT校色,应该能积累一些新的经验。
作者: elitex    时间: 2018-7-16 13:33

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-7-16 13:05 发表
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另外一台F24如果有转让意向请站短,最近有设备可以做CRT校色,应该能积累一些新的经验。
我自己只剩下一台BVM-A20了
作者: patman    时间: 2018-7-16 15:56

引用:
原帖由 elitex 于 2018-7-16 11:44 发表
看这图怎么感觉连CRT特有的纵向的电视线都模拟出来,看着像是900线左右的效果,牛逼炸裂
对啊 这个模拟精度很厉害的,还有一点在普通lcd上面的效果都不错,特别是tn屏,响应速度快,黑位也好。不过应该就不会影响你生意了。这个滤镜对cpu要求很高的,你觉得有多少人有i7
作者: elitex    时间: 2018-7-16 22:03

引用:
原帖由 patman 于 2018-7-14 19:45 发表

  其实你说的这些,我不太懂,但是看画面有没有层次感,我觉得还是懂点的,也刚好有个龙管的crt在。先忽略两者颜色差异,电视机的是不对的,沙子没有那么黄的,只是只能色差接ps2,没有rgb ,将就吧,我觉得oled的 ...
找到了

[ 本帖最后由 elitex 于 2018-7-16 22:08 编辑 ]
作者: patman    时间: 2018-7-16 23:12

引用:
原帖由 elitex 于 2018-7-16 22:03 发表


找到了
shaders_cg/crt/crt-aperture.slangp
作者: freeze23    时间: 2019-4-3 11:35

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大师贴 留名马克
作者: kmlzkma    时间: 2020-8-23 19:21

posted by wap, platform: Android
为啥我下的没有内置任何滤镜,哭了。
作者: saintwei1979    时间: 2020-8-25 18:00

posted by wap, platform: Android
我昨天下载的19.0 64位安装版,安装完毕竟然启动不了。
作者: 1qaz2wsx    时间: 2020-8-25 23:07

引用:
原帖由 saintwei1979 于 2020-8-25 18:00 发表
posted by wap, platform: Android
我昨天下载的19.0 64位安装版,安装完毕竟然启动不了。
retroarch.cfg
user_language = "0"
1.8.9开始,中文有冲突,语言需要改成非简体才能启动。
作者: yangjuniori    时间: 2020-8-26 07:45

posted by wap, platform: Chrome
液晶就是液晶 我玩液晶什么都不开
作者: 分分钟叫你做人    时间: 2020-8-26 17:31

posted by wap, platform: Android
鼓吹什么彩监色彩好的,还有吹GBA初代手感好的,我说句实话,都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好,能又多好?都是古董洋垃圾。时代总是在进步,过于鼓吹过去,其实是对现在的侮辱!过去的什么都好,那还搞什么新产品和发明创造!
作者: chenyao    时间: 2020-8-28 22:29

posted by wap, platform: 小米
玩老游戏,彩监就是那个时代最匹配的
作者: elitex    时间: 2020-8-28 22:39

彩监确实好,但并不是用来玩老游戏的,这是误导了多少人啊
作者: mitaosi    时间: 2020-8-29 07:31

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引用:
原帖由 @分分钟叫你做人  于 2020-8-26 10:31 发表
鼓吹什么彩监色彩好的,还有吹GBA初代手感好的,我说句实话,都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好,能又多好?都是古董洋垃圾。时代总是在进步,过于鼓吹过去,其实是对现在的侮辱!过去的什么都好,那还搞什么新产品和发明创造!
主要太TM沉了,动辄二三十公斤的重量
作者: grammyliu    时间: 2021-5-22 12:31

posted by wap, platform: Samsung
我早上起来装了个retroarch,用那个royale都的crt shader,在lg 48c1上玩月下,一下就停不下来了,下午继续玩——以前知这个crt  shader效果好,但只有液晶显示器,不尽兴,这次放到oled上真的是太好了,oled跟crt至少有一点很相似,都是像素点自发光,所以通透度有保证,但是立体感确实不如液晶和crt
作者: lg19860320    时间: 2021-5-22 12:40

posted by wap, platform: iPhone
看着还不错
作者: 脆骨    时间: 2021-5-22 16:37

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引用:
原帖由 @性感枪手  于 2018-7-11 10:11 发表
说这效果不好的就是没长时间玩过彩监的
模拟器模拟扫描线效果说白了就是比彩监亮度低 没有荧光粉的晶莹感

我看这效果已经挺好了 起码比l4系列的强 扫描线如果能自定义粗细估计掉打一部分彩监了

不要迷信10 20年前的东西了 早就超越了
有一种gl滤镜是有显示器那种高光发雾光的效果的,其实就是一种透光老化侵染效果。
其实已经完美模拟crt了。这模拟器很多滤镜作者花了很大功夫实现。还有个例子是老gb,很多游戏有残影和绿色才够味,因为有些游戏就是针对残影显示开发的画面,这块这款模拟器有个滤镜也完美模拟了。
作者: chain416    时间: 2021-5-22 19:58

不说别的,刷新率和延迟crt永远比液晶强。
作者: bobby_18    时间: 2021-5-22 22:01

用彩监玩游戏最主要的目的是色彩层次,和清晰的汇聚显示效果。不是为了那几百条线,不是线越粗越硬就越好是为了花最少的钱,达到比普通民用crt更好的显示效果。为了这个目的才会有后面的什么低解240P。并不是为了把豆腐搅和成肉价钱。

      现在专业顶级液晶显示器的显示效果同样秒杀你现在能买到的古董CRT 彩监设备,这些不同领域的设备玩游戏都是杀鸡用牛刀,这些设备但凡成色可以,都是你过去买不起,现在依然还买不起

      普通的玩家怀旧,模拟器真足够了,现在的模拟器有倒带、加速、联网排名竞技分数、特殊挑战,还便携呢。玩彩监的没啥高端,谁都可能心血来潮家里整上一台,就为了怀念当时的闪烁、当年的480P.

但是专门收彩监的并不一定就为打游戏,是不同的行当。人家挑起来那比游戏玩家细太多了,比打游戏的豪多了。
作者: hisame    时间: 2021-5-23 19:05

posted by wap, platform: 小米NOTE
没弧面,没自然反光尤其是高光,没静电,crt原教旨主义者哪能认可
作者: chain416    时间: 2021-5-24 09:17

引用:
原帖由 分分钟叫你做人 于 2020-8-26 17:31 发表
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鼓吹什么彩监色彩好的,还有吹GBA初代手感好的,我说句实话,都是淘贩洋垃圾子炒作的。

你要说好,能又多好?都是古董洋垃圾。时代总是在进步,过于鼓吹过去,其实是对现在的侮 ...
那个年代的主机就是配crt效果才好,你说现在的液晶好那得要新主机才行,否则面对一堆高清马赛克有什么好的?




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