引用:
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 09:58 发表
现在看来当初猩猩说什么内部已经定了prime4的发售日基本是扯淡的。
猩猩这人越来越不可信了
原帖由 @卖哥 于 2019-1-26 10:02 发表
retro当年整天叫要做原创游戏不能一直当mp厂，现在居然主动要求么。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-26 09:58 发表
现在看来当初猩猩说什么内部已经定了prime4的发售日基本是扯淡的。
猩猩这人越来越不可信了
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 09:58 发表
现在看来当初猩猩说什么内部已经定了prime4的发售日基本是扯淡的。
猩猩这人越来越不可信了
原帖由 ahzhuo 于 2019-1-26 10:24 发表
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星星也被蒙蔽了：
就是感觉这个游戏到底怎么回事，在业内很多人都知道了，只是保密协议不敢说，直到老任亲自说了，情报也就解禁了，各路内部人士开始纷纷说话。
基本上的共识是 ...
原帖由 @嵩山左冷禅 于 2019-1-26 09:55 发表
正所谓能者居之，做游戏是个技术活，retro凭借高清冷饭的高素质打动老任，成功拿下mp4的开发项目，真是半道截胡啊。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-26 09:58 发表
现在看来当初猩猩说什么内部已经定了prime4的发售日基本是扯淡的。
猩猩这人越来越不可信了
原帖由 @混血王子 于 2019-1-26 10:43 发表
这么一说逻辑上至少通了
只是始终不明白一开始mp4是他妈谁决定交给NB合作开发的233，从游戏类型，从受众，从NB给火狐的代工历史，不管从哪里看，这都是个从一开始的决定就能看到结局的故事。
原帖由 @nikito 于 2019-1-26 11:17 发表
慢着，你们意思是说retro这4、5年在做123的HD？
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-1-26 11:18 发表
没人这么说啊，三部曲HD应该是外包的，一直传闻retro在做星际火狐大奖赛2333。
本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019126 11:19 通过手机版编辑
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-1-26 11:15 发表
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当然是两代大乱斗＋口袋铁拳的良好合作啊，加上田边贤辅和retro又有点小矛盾，顺水推舟给了NB去做呗，没想到时隔多年任黑社还是这么坑爹。
原帖由 radiata01 于 2019-1-26 11:30 发表
格斗游戏有铁拳的基础在那里，加上樱井的监督，品质有保证。可是火狐和萨姐基本都是欧美风格更浓重的FPS类型，日厂根本驾驭不了，连地狱本部也无法开发。
说到底还是地狱不重视技术的积累和对欧美制作组的不重视导 ...
原帖由 @BigBangBang 于 2019-1-26 11:01 发表
搞新作，不如把2D系列3D化，然后再来个开放世界的密特罗德收尾。
原帖由 newaxis 于 2019-1-26 12:41 发表
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2D系列3D化相当于做个新作品了吧…
原帖由 yfl2 于 2019-1-26 12:57 发表
讲真，就sw现在这机能，谈机能差距不需要考虑ps5...
原帖由 yuong32 于 2019-1-26 15:41 发表
所以说NS的黄金发展期就是次世代主机出现之前这几年，不过这次次世代如果制作成本再次飙升，搞得3A游戏越来越少，那或许会有更多玩家选择加入任天堂的机能升级节奏。
原帖由 @yuong32 于 2019-1-26 15:41 发表
所以说NS的黄金发展期就是次世代主机出现之前这几年，不过这次次世代如果制作成本再次飙升，搞得3A游戏越来越少，那或许会有更多玩家选择加入任天堂的机能升级节奏。
原帖由 @LTFYH 于 2019-1-26 16:34 发表
狂吹又不是卖得最好的游戏，就算在ns里面也不是卖得最好的，所以把狂吹捧这么高有啥意义，不像狂吹和互动性差就能衡量游戏好不好玩？对大部分人来说游戏好不好玩和互动是否丰富毫无关系。
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 15:53 发表
ps5对ns基本没什么影响
从推出到现在，ns也没靠过那些传统第三方，任天堂的受众就是这几千万人，想要超过sony？那唯一的路就是蓝海，蓝海搞不定？那就退回自己的一亩三分地走小众路线。3千到5千万的全球装机量 ...
原帖由 @LTFYH 于 2019-1-26 16:34 发表
狂吹又不是卖得最好的游戏，就算在ns里面也不是卖得最好的，所以把狂吹捧这么高有啥意义，不像狂吹和互动性差就能衡量游戏好不好玩？对大部分人来说游戏好不好玩和互动是否丰富毫无关系。
原帖由 @yuong32 于 2019-1-26 16:58 发表
如果你说的是任天堂游戏的受众那确实就那点，但任天堂主机的受众可不是一个固定不变的数字，为什么WiiU无人问津、而NS就大卖？NS能获得现在的成功就是因为这台主机身上已经具备了优质红海游戏平台的潜力。
从NS的第三方政策也可以看出，这次任天堂全面拥抱第三方的态度，不管你是黑暗的、暴力的、软色情都ok，这里面就体现出一个做成功平台的关建点——————不要替玩家做选择。玩家选择一个平台有时候更多看中的是“可能性”，也就是“类游戏我不一定玩甚至基本玩，但我就看中你有没有”，任天堂当然应该踏足3A游戏，其实只要机能提升了，任天堂的游戏自然而然会达到3A级别。
NS的特性让我愿意在上面玩各种第三方游戏，比起所谓的一片净土，我更希望看到游戏种类百花齐放的任天堂平台。
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 17:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
Wiiu没人买，因为任的游戏不行
NS卖的好，因为任的游戏行
就这么简单，任自己也总结过了，反过来说，如果不是对wiiu的总结，任也不会在NS第一年拿出这种级别的软件阵容。
和 ...
原帖由 LTFYH 于 2019-1-26 19:31 发表
互动有很多种，狂吹互动的特点也就是丰富一点而已，又不能代表全部的互动种类，ACT FTG FPS这些类型游戏的互动感觉能在狂吹的世界里找到？说白了，也就这种开放世界的AVG类型对互动种类的丰富性要求高一点。
原帖由 yuong32 于 2019-1-26 20:32 发表
这个和你观点不同
WiiU没人买根子上是硬件就不行，硬件没有前途软件自然发挥不出来，相反NS随便一个稍微有点素质的游戏就是热门话题。
NS有人买而且关键有后劲就是平台本身做好了，这是一台有前途的主机，就好像 ...
原帖由 xiaogao 于 2019-1-26 22:52 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
说机能不重要的难道都没玩过狂吹tv模式么
不少地方帧数都低的要死
原帖由 yuong32 于 2019-1-26 20:32 发表
这个和你观点不同
WiiU没人买根子上是硬件就不行，硬件没有前途软件自然发挥不出来，相反NS随便一个稍微有点素质的游戏就是热门话题。
NS有人买而且关键有后劲就是平台本身做好了，这是一台有前途的主机，就好像 ...
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 23:08 发表
wiiu发个毛的力，有力使不出倒是真的，wii时代没有技术导致高清游戏不会做，主机都死透了才出个zelda
马里奥3D世界直接就是个中型游戏
银河战士连毛都没看到
动物之森只有个外传
前期就一个大乱斗和 ...
原帖由 yuong32 于 2019-1-27 00:07 发表
至少除塞尔达之外能上的都上了不是吗，反正不管任天堂是技术原因还是策略原因（也可能是任天堂自己对WiiU的前途就不够自信），我认为就WiiU和NS的硬件特性来看，就算把NS的首发整容给WiiU也无法达到NS的热度，因为 ...
原帖由 混血王子 于 2019-1-26 23:12 发表
GC和ps2比红海潜力算半斤八两，呵呵，那NS和ps4比谁的红海潜力大啊？
原帖由 @混血王子 于 2019-1-26 23:10 发表
机能重要，但是以为机能上去了游戏就自然变好玩的属于云玩家
原帖由 majian1 于 2019-1-27 00:25 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
我和你的认识恰恰相反。
没有机能，就没有可能性。你认为任天堂是无所不能的，对任天堂来说，性能根本不是问题？那我告诉你，性能绝对是问题。
举例：银河战士。
为什么NGC ...
原帖由 混血王子 于 2019-1-27 00:13 发表
你这句话我就没读明白
不过算了，我也懒得说了
原帖由 yuong32 于 2019-1-27 00:34 发表
最土最直白的说法就是，用NS玩游戏就是香，就好像有一种魔力，同样的游戏出在NS上我就想玩，如果是WiiU上的大乱斗，即使我有WiiU我也不一定想买。
NS就像一口有魔力的锅子，什么菜进去炒两下都是香的，而WiiU就 ...
原帖由 混血王子 于 2019-1-27 00:29 发表
你再看一遍我的看法
我说了机能重要，但是机能上去了游戏不会自动变好玩
光环这个系列恰好证明了我的看法
原帖由 混血王子 于 2019-1-27 00:40 发表
你真的觉得你这段话可以算论据么。。。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-27 00:29 发表
你再看一遍我的看法
我说了机能重要，但是机能上去了游戏不会自动变好玩
光环这个系列恰好证明了我的看法
[本帖最后由 混血王子 于 2019-1-27 00:32 编辑 ]
原帖由 @majian1 于 2019-1-27 01:00 发表
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从光环战斗进化开始，画质机能，就和光环密不可分。
这有什么问题？
没有人会觉得机能强就和游戏好不好玩一定挂钩，说这话的要么年龄不到15岁，要么是昨天刚买了2080Ti。
我的立场从来就是：我个人一贯极其鄙视任天堂的硬件，但我从来没有喷过任天堂的游戏，这家公司对游戏品质的要求确实是高标准严要求，与此相反，这家公司对游戏机硬件的生产标准绝对是连东莞黑厂都不如的。
最后，我喜欢高性能主机，我没说高性能游戏会自动好玩，但我当然欢迎高性能主机。也许你的想法和我不同，但这很正常，我并不打算说服你。
原帖由 @萝卜 于 2019-1-27 01:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
生产标准什么概念？
任天堂主机故障率很高吗？
原帖由 @majian1 于 2019-1-27 01:11 发表
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一台299美元的WiiU，旁边放一台399美元的PS4，不是任饭的普通消费者，买哪个？
诺基亚为什么倒台？他生产的手机故障率很高吗？
你是找茬还是装傻？我看不懂。
原帖由 @萝卜 于 2019-1-27 01:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
机能差距关生产标准什么事？关黑厂又什么事，越是作坊越爱堆机能，小霸王做的主机性能比ps4高吧……
原帖由 @majian1 于 2019-1-27 01:00 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
从光环战斗进化开始，画质机能，就和光环密不可分。
这有什么问题？
没有人会觉得机能强就和游戏好不好玩一定挂钩，说这话的要么年龄不到15岁，要么是昨天刚买了2080Ti。
我的立场从来就是：我个人一贯极其鄙视任天堂的硬件，但我从来没有喷过任天堂的游戏，这家公司对游戏品质的要求确实是高标准严要求，与此相反，这家公司对游戏机硬件的生产标准绝对是连东莞黑厂都不如的。
最后，我喜欢高性能主机，我没说高性能游戏会自动好玩，但我当然欢迎高性能主机。也许你的想法和我不同，但这很正常，我并不打算说服你。
原帖由 @majian1 于 2019-1-27 01:22 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
嗯，懂了，任天堂不能喷，我知道了。
以后我绝对不会说一句任天堂的坏话。
原帖由 @萝卜 于 2019-1-27 01:03 发表
wiiu失败因为没软件这理由不算充分，wiiu前十的第一方大作和ns重合度很高，除了塞尔达比较晚出，奥德赛品质有些差距以外，看不出wiiu和ns是截然不同的结局……其实任天堂的失败主机包括gc和n64都不能说没有第一方游戏，缺少第三方游戏更像是失败的结果而不是失败的原因。
任天堂的思路其实也是主机竞争唯一的思路，就是推动主机流行，带动游戏销售。wiiu相比对手没啥决定性的特色，大家也就没什么动力去买。
原帖由 @majian1 于 2019-1-27 01:00 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
从光环战斗进化开始，画质机能，就和光环密不可分。
这有什么问题？
没有人会觉得机能强就和游戏好不好玩一定挂钩，说这话的要么年龄不到15岁，要么是昨天刚买了2080Ti。
我的立场从来就是：我个人一贯极其鄙视任天堂的硬件，但我从来没有喷过任天堂的游戏，这家公司对游戏品质的要求确实是高标准严要求，与此相反，这家公司对游戏机硬件的生产标准绝对是连东莞黑厂都不如的。
最后，我喜欢高性能主机，我没说高性能游戏会自动好玩，但我当然欢迎高性能主机。也许你的想法和我不同，但这很正常，我并不打算说服你。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-27 08:56 发表
Wiiu还有个问题就是宣传问题，很多老美把wiiu当成是wii的配件了，过去我觉得不可思议，现在我真信了，我遇到有老美直到wiiu都死了还不知道这东西是个主机。
任天堂官方总结的两个wiiu失败理由就是这两个了，没游戏加宣传失误
原帖由 majian1 于 2019-1-27 01:22 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
嗯，懂了，任天堂不能喷，我知道了。
以后我绝对不会说一句任天堂的坏话。
原帖由 @高露洁 于 2019-1-26 09:45 发表
ns新闻速报：
Game Informer主编透露《密特罗德
Prime 三部曲》的移植早就做完了，原本是去年12月就应该公布的。可能是受到了《密特罗德 Prime 4》开发不顺的影响。
另外《密特罗德 Prime 4》原本是多国之间的合作项目，造成了沟通上的不方便，有些工作室还隐瞒开发不顺的事实，明明热锅上的蚂蚁了，还说很顺利。最后Retro工作室呈上了一个Demo，任天堂很满意，决定推倒重来，交给Retro来做。
原帖由 @sunylink 于 2019-1-27 11:56 发表
其实也不用扯太多，就看技术发展好了。如果下世代有新技术突破能大幅降低制造成本周期那就是好事，机能推进自然会发展。如果还是现在这模式，那往高的堆基本属于自掘坟墓。关键的不是新互动，而是成本周期。
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-1-27 10:52 发表
最大的失败是第一方根本不会用gamepad，无法使其让游戏变得更吸引人，NDS触摸的操作更直观/双屏和PSP一眼看出差异，Wii体感让不会玩游戏的人也能轻松上手，3DS裸眼3D至少初期引起了话题。
然而WiiU活用pad的游戏一只手就数的出来，其中任天堂大陆是最好的，但是在joycon随时随地多人面前不值一提，剩下的pad锦上添花去掉也无所谓如Splatoon/马里奥制造。
其余更多的时候pad只是个累赘，让第三方伤脑筋/第一方也一脸懵逼，就是上述活用pad的游戏，直播时代也只会给主播造成困扰。
任天堂硬件设计是为自家软件服务的，但是WiiU上面却完全体现不出这一点，反倒像是索尼式的硬件弄出一个卖点，然后软件部门你们看着办吧，当然任天堂权利结构肯定不会是这种情况，所以我猜WiiU就是聪哥/猫叔的话语权太大，下面的人无法将“臣妾做不到”有效传达上去的产物。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-27 12:08 发表
和没游戏一个意思
原帖由 @sunylink 于 2019-1-27 11:56 发表
其实也不用扯太多，就看技术发展好了。如果下世代有新技术突破能大幅降低制造成本周期那就是好事，机能推进自然会发展。如果还是现在这模式，那往高的堆基本属于自掘坟墓。关键的不是新互动，而是成本周期。
原帖由 @萝卜 于 2019-1-27 01:03 发表
wiiu失败因为没软件这理由不算充分，wiiu前十的第一方大作和ns重合度很高，除了塞尔达比较晚出，奥德赛品质有些差距以外，看不出wiiu和ns是截然不同的结局……其实任天堂的失败主机包括gc和n64都不能说没有第一方游戏，缺少第三方游戏更像是失败的结果而不是失败的原因。
任天堂的思路其实也是主机竞争唯一的思路，就是推动主机流行，带动游戏销售。wiiu相比对手没啥决定性的特色，大家也就没什么动力去买。
原帖由 @沉默狙击手 于 2019-1-27 12:54 发表
Wiiu卖的不好和没游戏有直接关系啊……
说wiiu游戏多的是停产之后才买的吧？
2012年首发的wiiu，开始只有任大陆和mhhd，2013年年底才有3D world一个中型游戏。2014年才有马车8和大乱斗，而且当时的那个马车8比现在的dx赛道少一半，大乱斗则是先出了除了画面几乎一模一样的3ds版。到了2015年才有splatoon和半成品的xenobladeX。。。
其它基本就都是复刻和横版，对主机销量带动性不足，(18年上半年有卡比有金刚这些横版和魔女复刻还有17年的游戏存货switch卖的不也就那鸟样。)至于蘑菇队长那不就是个精致点的4399么。
你们拿wiiu和switch比的不想想这其中的时间跨度么？
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-1-27 12:21 发表
完全不是一个意思，NS游戏全堆到WiiU上去，还是无法让gamepad发挥价值。
原帖由 @沉默狙击手 于 2019-1-27 13:03 发表
你把游戏列出来看看再说，别忘了标注发售日。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-27 14:07 发表
Ns游戏又不是给wiiu设计的，当然没意义，说没游戏的意思就是没有和wiiu匹配的游戏
原帖由 @卖哥 于 2019-1-27 13:53 发表
把挤给了头年作品加速了wiiu的死亡，同时让ns早衰罢了。
说白了，高清时代任天堂已经没有了作为那种作品带动型第一方所必要的游戏供应能力，不改变路线就算调整了游戏发售日也是走不通的。
本帖最后由 卖哥 于 2019127 13:55 通过手机版编辑
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-1-27 14:46 发表
WiiU又不是没游戏，好歹老任支持了三年半，事实证明，第一方自己都玩不转gamepad，旷野之息删掉WiiU元素毫无违和感2333。
原帖由 @混血王子 于 2019-1-27 17:23 发表
说来说去就是这个意思啊，wiiu没匹配的游戏
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-1-27 18:33 发表
posted by wap, platform: Samsung
wiiu没匹配的游戏——错不在WiiU，在于任天堂没有足够的支持，你不是这个意思吗？
而我的意思是WiiU本身就是错的，任天堂拿pad没办法，第三方就更没办法了，我同意的是yuong32的 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-1-27 18:36 发表
老话题了
任天堂一开始构思的WiiU是可以像NGC插GBA那样搞四个小屏幕的，起码早期视频是这么装模作样给你看的
然而最终考虑到信号质量和稳定性只有一个小屏幕，所以整个用法都变了
原帖由 @超级瓦里奥 于 2019-1-27 18:33 发表
wiiu没匹配的游戏——错不在WiiU，在于任天堂没有足够的支持，你不是这个意思吗？
而我的意思是WiiU本身就是错的，任天堂拿pad没办法，第三方就更没办法了，我同意的是yuong32的观点，同样的游戏在NS上卖的就是更好，比如老滚，WiiU上面有很多老滚式的冷饭，全都宝石了，而NS上的老滚卖了一百多万。
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-1-27 19:08 发表
posted by wap, platform: Samsung
变不变都一回事，一个屏都玩不转，四个屏增加用户成本那么高，最多当个炫技的演示，异质化主机，卖点必须给游戏增加吸引力，触摸和体感是顶级创意，双屏和裸眼3D是鸡肋，但是具有一 ...
原帖由 沉默狙击手 于 2019-1-27 12:54 发表
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Wiiu卖的不好和没游戏有直接关系啊……
说wiiu游戏多的是停产之后才买的吧？
2012年首发的wiiu，开始只有任大陆和mhhd，2013年年底才有3D world一个中型游戏。2014年才有马车 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-1-27 18:36 发表
老话题了
任天堂一开始构思的WiiU是可以像NGC插GBA那样搞四个小屏幕的，起码早期视频是这么装模作样给你看的
然而最终考虑到信号质量和稳定性只有一个小屏幕，所以整个用法都变了
原帖由 超级瓦里奥 于 2019-1-27 19:08 发表
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变不变都一回事，一个屏都玩不转，四个屏增加用户成本那么高，最多当个炫技的演示，异质化主机，卖点必须给游戏增加吸引力，触摸和体感是顶级创意，双屏和裸眼3D是鸡肋，但是具有一 ...
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