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原帖由 黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:39 发表
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技术我觉得可以分成这么几个层次：
最低级的：人和技术、体系都是国外的
稍微好点：体系是国外的、技术是国外的、工具是国外的、人也是国外培养的，区别就是人是国内的，但 ...
孙敏在后期，也是如此改良好莱坞，搭建我们自己的流程。
她首先帮助郭帆从拍摄完成的4000多个镜头中，筛选出了2003个镜头来进行后期制作。郭帆自然很舍不得，但孙敏很明确告诉他“没有钱”。根据孙敏的经验，《流浪地球》根本没有足够预算制作完全部镜头。所以网友呼吁的导演剪辑版，可能性不大，因为没有钱把所有的特效镜头制作出来。
龚格尔还调侃说，当时4000多个镜头初剪完，有将近四个小时，每一个人物故事都非常丰满，要是全部被制作出来，相当于一部《美国往事》。
不能怪孙敏绝情，她是后期的大功臣，因为她一手建立起了一套中国科幻的后期流程。在好莱坞，这类重特效电影的后期不可能由一个公司制作完成。大致有两种选择，一是包给一家特效公司，由他去管理多个外包公司；二是分包给多家特效公司，由制片方自己管理。
但在国内这两种操作，都很难实现。
因为好莱坞特效公司流程制度基本统一，使用的软件和操作方式都一样，所以他们人员流动性很大，今天在这家做，明天在那家做，完全没有隔阂。同时，他们不同公司之间协同工作，也特别顺水推舟，因为他们连通讯网络系统都是一致的。
龚格尔形容说，“相当于整个好莱坞系统都是依照同一颗种子去发苗。他们有一大片肥沃土地，无论你在哪种，这棵树都能长出来。”
但在中国，每家特效公司都有各自的流程。因为中国的流程都从好莱坞引进，但是在引进的过程中，根据各家公司的财力背景不同，制作的内容不同，所以各自长成了各自不同的体系。
所以，孙敏的工作就是统一流程标准。
她采取的是折中做法，既不繁复地管理所有公司，也不放权给其中一家公司。选择直接管理主要四家特效公司，然后他们再各自管理旗下的外包公司，外包公司总共十家左右。
国内主要是橙视觉、More、Dexter、Pixomondo四家特效公司，而Base的参与主要是以张勃为主的前期概念设计。
孙敏给这四家公司提前预设了流程，让他们之间先做模拟测试。她知道各家有各家的流程，肯定会出现对接问题，比如插件缺失，贴图材质和组合不一样。她的方法，就是让他们在棘手的问题中，互相沟通磨合，慢慢建立其有效对接机制。
三个月下来，各家公司，五花八门的流程也就被慢慢统一了。一切就绪后，郭帆作为终极把关者，在不同阶段不断审查镜头，通过与视觉总监丁燕来、以及孙敏沟通，得出一套最有效的方案，及时反馈到各家。丁燕来与孙敏相当于还充当了翻译者的角色。
避免了以往中国特效的“坑”，导演不懂视效语言，沟通障碍且不及时，导致通过大量繁复后期流程制作出来的特效，被推倒重来，只能追加翻倍的成本。或是将就“不合适”的特效镜头，影响成片质量。
《流浪地球》在这套流程的保驾护航中，走出了“五毛特效”的怪圈，迈出了中国科幻的第一步。
《流浪地球》的成功，靠得不止是众志成城的热血，还有“穷”则思变的智慧。通过改造好莱坞，建立起中国科幻美学概念、洋为中用的前期拍摄与后期管理，对中国科幻乃至中国特效行业都具有一定启示。
原帖由 @夏青 于 2019-2-11 08:21 发表
一个100%中资的影片，计较做特效的有几个中国人，我也是醉了，你们大过年的没别的事扯了吗？
原帖由 @xiaolw 于 2019-2-11 08:29 发表
这不就和那些说特效软件不是国产的人一样么
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:32 发表
我觉得要计较，因为我觉得这片子除了特效效果外，没啥能赶上好莱坞的，如果这都不行，那我挺失望。
原帖由 黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:39 发表
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技术我觉得可以分成这么几个层次：
最低级的：人和技术、体系都是国外的
稍微好点：体系是国外的、技术是国外的、工具是国外的、人也是国外培养的，区别就是人是国内的，但 ...
原帖由 @夏青 于 2019-2-11 08:43 发表
你觉得要计较就计较呗
特效计算渲染的计算机，cpu也不是国产的，你难受吗，233
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:49 发表
计算机是工具、CPU也是工具，中国人如果把工具用得世界一流那绝对是值得高兴的。
但是特效不是工具，特效是一个具体的工作，一个工作出来的成果。
一个国产苹果特别好吃，我会很赞，但是从种子到施肥到耕作方式都是国外的话，至少自豪感是没有了
原帖由 @sakerping 于 2019-2-11 08:48 发表
那这文章不是说清楚了么？这片子的特效技术就是你说的稍微好点这个层次。
首先前期就把最难最贵的直接不要了，因为连买都买不起。
然后就像玩游戏一样，在中低配的硬件平台通过人工优化硬吃高配置的游戏，最后出来效果还不错。经验就是，未必要全按照推荐的最高配置也能玩出可以接受甚至超出预期的体验，就好像把资源放在贴图上而没必要追求稳定60帧。NS上玩新巨像和暗黑3的感觉。
原帖由 @夏青 于 2019-2-11 08:51 发表
苹果手机摄像头是日本的，内存屏幕是韩国的，主板是台湾的…
也没哪个美国人说苹果手机是亚洲产品，我不自豪
我真心觉得你们大过年的，可能是吃多了，真的
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:55 发表
我觉得你可能有点迷糊，和你感觉不对的就是吃多了？和你想法一样的就是对的？
何况我问的本身就是事情的具体细节，具体事实是不会变的，至于你是什么感想还是我是什么感想，这个不需要一致吧？
至于我对此有何感想是我个人的事情。
难道问一下的帖子都不能发了？
原帖由 @夏青 于 2019-2-11 09:01 发表
我吃多了、我吃多了
…
你继续
原帖由 黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:51 发表
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你说的挺对，不过中国做特效本来就不错，前几年那个《宝莱坞机器人之恋》就是年度热门影片，特效就是中国做的，那时候就已经不错了
这个片子要是没有特别大的本质上的进步，我 ...
原帖由 vamp00 于 2019-2-11 09:09 发表
以后电影也好弄了，中低端特效+爱国属性=20亿票房起步，钱真好赚，也就是给我姥爷烧纸的时候见过这么大票子
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:32 发表
我觉得要计较，因为我觉得这片子除了特效效果外，没啥能赶上好莱坞的，如果这都不行，那我挺失望。
原帖由 @kelaredbull 于 2019-2-11 09:49 发表
你现在就是处于这么一种状态，这片子口碑爆了，但和你观影体验不符，你觉得肯定哪儿有问题，想说服自己，所以拼命找各种资料来佐证自己的想法法，凡是跟你预期不一致的解释就不那么愿意相信。
其实你戒网几天估计就好了，把心思往别的事儿上转移转移。一个电影，他好也罢坏也罢，不值得非从业人员这么花心思。
原帖由 kelaredbull 于 2019-2-11 09:49 发表
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你现在就是处于这么一种状态，这片子口碑爆了，但和你观影体验不符，你觉得肯定哪儿有问题，想说服自己，所以拼命找各种资料来佐证自己的想法法，凡是跟你预期不一致的解释就不那么 ...
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 09:56 发表
很正常，我看很多好莱坞大片觉得也不咋地。
但是至于小众就是不正常不敢苟同，《流浪地球》小说里面就体现了真理有时候反而在少数人手里这一点，我深表赞同。
原帖由 @卖哥 于 2019-2-11 10:17 发表
现实中真理属于一小撮的时候统治者都是真理的反面，因为既得利益必然使价值观落后。
流浪地球里的描述是不合理的。
原帖由 @sonicae86 于 2019-2-11 10:22 发表
真理一般都在少数人手中，但是这是少数人一定是那种受过高等教育的，别想太多了！
关于特效既然人家官宣了，就没必要怀疑，这玩意你再算计，投资在这里摆着呢，这点钱给好莱坞能干什么？
原帖由 @sonicae86 于 2019-2-11 10:27 发表
我喊了吗？我骂了吗？我心平气和讨论一下还若你生气啦？
不好意思，打扰了，您继续吧！
原帖由 @无敌廖冬瓜 于 2019-2-11 10:31 发表
一开始没有钱，现在票房大卖。能不能把赚的钱拿出来一些做个导演剪辑版还能卖一波
原帖由 无敌廖冬瓜 于 2019-2-11 10:31 发表
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一开始没有钱，现在票房大卖。能不能把赚的钱拿出来一些做个导演剪辑版还能卖一波
原帖由 couger 于 2019-2-11 10:39 发表
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楼主，好莱坞拍电影不考虑预算么？同样的投资额，他们用最高端的特效就有折扣？否则换他们，如何实现你所谓的追求最高端的效果？
原帖由 @couger 于 2019-2-11 10:39 发表
楼主，好莱坞拍电影不考虑预算么？同样的投资额，他们用最高端的特效就有折扣？否则换他们，如何实现你所谓的追求最高端的效果？
原帖由 @黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 10:59 发表
我在这问这个问题，就是我就想知道这特效是哪做的
原帖由 @sakerping 于 2019-2-11 10:36 发表
那直接众筹得了。谁爱看谁掏钱，现款不赊公平合理。因为现在好像还没赚钱呢，好像是上海电影说截至目前影片收益还是负的，不知道具体到整体是不是也这样。
原帖由 无敌廖冬瓜 于 2019-2-12 15:17 发表
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不太现实吧总成本那么高
原帖由 cszgz 于 2019-2-11 17:04 发表
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这个说的比较清楚
[cp]作为电影《流浪地球》的视觉特效总监，我可以很负责人的告诉你，全篇的数字特效由橙视觉OrangeVFX(全中国人). 墨MoreVFX（全中国人）.Pixomondo（中国公 ...
原帖由 白死之二 于 2019-2-12 15:34 发表
这些全中国的团队外包了不少出去给外公公司。其实就是这些公司接单，然后派单给国外公司，最后做完了，来一句全国产。全国产接单也算全国产，那没话说。
原帖由 @白死之二 于 2019-2-12 15:34 发表
这些全中国的团队外包了不少出去给外公公司。其实就是这些公司接单，然后派单给国外公司，最后做完了，来一句全国产。全国产接单也算全国产，那没话说。
原帖由 @夏青 于 2019-2-12 16:06 发表
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其实很多游戏电影的特效都是国外公司外包给中国团队的
这下可好了，都是国产的了…233
原帖由 matao 于 2019-2-12 15:54 发表
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按你的意思国内到底国内生产多少，国外生产多少，黑要讲究证据，给个比率吧
原帖由 @白死之二 于 2019-2-12 17:47 发表
morevfx做的800个镜头外包了300个给韩国公司。四家数字特效公司两家国外的。非数字特效道具是weta做的，另外还有一家外国公司。具体百分之多少国外制作，估计电影主创自己都没去仔细核对过。所以纯......
原帖由 matao 于 2019-2-12 17:56 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
关键人家没有说纯国产特效啊，人家说的是大部分中国产，至于这大部分中国产里包不包括外包给国外的不清楚，来个业界爆料呗。纠结是不是国内产，本来就是尼国遗毒，全球化 ...
原帖由 @潜水运动员 于 2019-2-12 17:50 发表
映前推介路演的时候肯定好莱坞国外团队制作，映后请功上官媒又说不亚于美国大片的国内团队制作
原帖由 黑暗骑士巫妖王 于 2019-2-11 08:32 发表
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我觉得要计较，因为我觉得这片子除了特效效果外，没啥能赶上好莱坞的，如果这都不行，那我挺失望。
原帖由 @白死之二 于 2019-2-12 15:34 发表
这些全中国的团队外包了不少出去给外公公司。其实就是这些公司接单，然后派单给国外公司，最后做完了，来一句全国产。全国产接单也算全国产，那没话说。
原帖由 cszgz 于 2019-2-13 23:53 发表
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你的推测有个最大的问题就是，就是：钱。
要是大部分都可以外包老外做，就不是现在的成本价钱了
搜了下：morevfx负责的800个镜头外包了300个给韩国的macrog，剩下500个是自己 ...
原帖由 @白死之二 于 2019-2-14 02:22 发表
我不需要推测，我有证据，也有朋友和客户在里边做事
原帖由 cszgz 于 2019-2-14 11:50 发表
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你的证据不是证明了我说的吗。看你自己发的图。morevfx负责的项目800个镜头，最难的500个是国人做的，少部分外包给韩国。物流特效，老外只做了外骨骼
原帖由 白死之二 于 2019-2-14 12:03 发表
四家接单的数字特效公司，其中两家是国外的。而中国的两家里边，至少其中一家外包了3/8给韩国公司。没错吧？
原帖由 白死之二 于 2019-2-12 15:34 发表
这些全中国的团队外包了不少出去给外公公司。其实就是这些公司接单，然后派单给国外公司，最后做完了，来一句全国产。全国产接单也算全国产，那没话说。
原帖由 @白死之二 于 2019-2-14 12:03 发表
四家接单的数字特效公司，其中两家是国外的。而中国的两家里边，至少其中一家外包了3/8给韩国公司。没错吧？
原帖由 cszgz 于 2019-2-15 21:43 发表
posted by wap, platform: 小米5
作为电影《流浪地球》的视觉特效总监，我可以很负责人的告诉你，全篇的数字特效由橙视觉OrangeVFX(全中国人). 墨MoreVFX（全中国人）[][].Pixomondo（中国公司和德国公司共同制作）. ...
原帖由 wpxgod 于 2019-2-14 13:34 发表
那是在中国的分公司做的 难道里面都是老外？说个最简单的事 这片子就是因为没钱才找国内特效公司 然后人家反而外包给国外然后只按国内的价来收？ 有这么做生意的？
原帖由 卖哥 于 2019-2-15 22:33 发表
别人工业化了，工作效率高自然成本低，就算抽更多钱作利润，市场价也更低。
原帖由 @白死之二 于 2019-2-15 22:24 发表
我根本就不想管多少国内做的多少国外做的，至于具体百分之多少国外百分之多少国内，那么多特效镜头我估计导演自己都不清楚，外包了那么多公司，各家公司具体外包了多少，是什么难度级别的，也自己各家公司自己清楚。
我只想怼最开始全国产特效的那个说法，至于具体百分多少，我压根不关心，也没法关心的到。
最关键的是，这特效也就那样了，实在也没什么好吹的，多少钱做多少事，这个钱就是出这个效果，再想要更好就要花更多的钱请更好的团队，所以没啥好吹的。环太平洋2和独立日2特效好不好，人家难道没下功夫？豆瓣连及格分都没有，花钱办的事什么时候被看的这么重要了。
原帖由 @cszgz 于 2019-2-11 17:04 发表
这个说的比较清楚
作为电影《流浪地球》的视觉特效总监，我可以很负责人的告诉你，全篇的数字特效由橙视觉OrangeVFX(全中国人). 墨MoreVFX（全中国人）.Pixomondo（中国公司和德国公司共同制作）.Dexter(中国公司和韩国公司共同制作)还有一些中国公司承接一些镜头帮助完成全篇！墨和橙两个中国本土的特效公司完成了将近一多半的镜头！本片绝大部分的镜头都是由我们中国人自己独立完成的！大家将近一年的辛苦付出，熬了无数个通宵，为的是证明我们中国人自己的特效是在进步！这些年并没有放弃！如果你很清楚电影部门的组成，请你发的东西负责任一点！如果不清楚请闭嘴！发出去的微博关闭了评论和转发！这样的事情也太不负责任了！@科兰#流浪地球#
本帖最后由 cszgz 于 2019211 17:05 通过手机版编辑
原帖由 @陈惯吸 于 2019-2-16 06:54 发表
这哥们好大的官威啊
能理解他为啥这么多叹号，不过还是宽容一点比较好，不然总显得有点战狼，心平气和的澄清一下，节约点叹号，也不需要命令别人闭嘴。
本帖最后由 陈惯吸 于 2019216 06:56 通过手机版编辑
原帖由 陈惯吸 于 2019-2-16 06:54 发表
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这哥们好大的官威啊
能理解他为啥这么多叹号，不过还是宽容一点比较好，不然总显得有点战狼，心平气和的澄清一下，节约点叹号，也不需要命令别人闭嘴。
本帖最后由 陈惯吸 于 20 ...
原帖由 陈惯吸 于 2019-2-16 06:54 发表
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这哥们好大的官威啊
能理解他为啥这么多叹号，不过还是宽容一点比较好，不然总显得有点战狼，心平气和的澄清一下，节约点叹号，也不需要命令别人闭嘴。
本帖最后由 陈惯吸 于 20 ...
原帖由 西塞尔 于 2019-2-17 14:05 发表
上映前某营销号带节奏，将别人一整年的劳动成果全送给外国人
刚开始时有人善意提醒他imdb上的信息有误，那人不但不听还删评论开禁评，扬言我的信息来自imdb就是绝度正确的
然后这位视效总监回答了他的质疑， ...
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