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标题: 阿丽塔:机器人毫无逻辑的小打小闹(剧透) [打印本页]

作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 17:47     标题: 阿丽塔:机器人毫无逻辑的小打小闹(剧透)

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奔着卡梅隆去看的电影,看完很失望。

剧本从头到尾都是逻辑硬伤:
1.外星黑科技就扔在垃圾堆里?
2.收集零件卖钱的医生,捡回家当女儿养?
3.赏金猎人的男主,以抢劫肢解机器人为生,爱上机器人女主?(这个逻辑类似于一个屠夫爱上一头漂亮可爱的猪)
4.滑一次旱冰,逛几天街,机器人女主就爱上赏金猎人男主,还要献上自己的心脏?
5.机器人女主的使命是火星联盟入侵地球,最后要和人类男主私奔?

场面和动作方面,未来城市的布景毫无新意,机器人打架都是小打小闹,没有什么大场面,匠气十足,毫无想象力。

阿丽塔的面部建模很好,但是表情生硬。眼睛很大,但是目光呆滞。功夫打斗很好,算是唯一的亮点。
作者: gxayzay    时间: 2019-2-22 17:52

你这是在吐槽漫画吗...
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 17:55

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原帖由 @gxayzay  于 2019-2-22 17:52 发表
你这是在吐槽漫画吗...
这么一个破烂剧本,怎么能拍成电影,不可思议
作者: 白死之二    时间: 2019-2-22 18:35

91年的漫画,世界观和概念设计都是绝对超前的,找剧情bug的话但凡追求还原那基本日漫改编都没法看,你觉得龙珠和海贼王这些能有什么逻辑?如果不完全脱离原著进行电影改编,那基本必须会有逻辑窘境。影片甚至漫画都没有交代清楚的部分,建议自行脑补或者当作是一个续集要填的坑来看待。
另外,阿丽塔在废墟里应该躺了三百年,包括捡装备的战斗服飞船,都是躺了三百年的废品,影片分给捡神器的时间也不过就几分钟,是不是太容易了?太不合理了?
人脸CG,影片大量真人脸机器人,为什么阿丽塔非要用CG,不直接用成本更低效果更好的真人来扮演这个问题你想过没?卡神一直致力于通过技术跨越恐怖谷效应,阿丽塔既是尝试也是成果,完美技术需要影人孜孜不倦的追求和不断尝试,这不是一个一蹴而就的过程,以真人表演为标准阿丽塔尽管还不够完美但她代表的的确是目前最高的CG技术,是否能通过欣赏这些技术革新带来愉悦的确见仁见智,但我认为认可和欣赏的本心不该被抛弃,她给我们带来了实现更好视觉奇观享受的可能性尝试,作为一个特效电影爱好者,在心底是认可和感谢卡梅隆提供的技术支持的。
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 18:39

本来打了一堆字,想想删了:改成俩字:傻逼
作者: 夏青    时间: 2019-2-22 18:39

吐槽铳梦算是标新立异么?233
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 18:42

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原帖由 @EVAMRX  于 2019-2-22 18:39 发表
本来打了一堆字,想想删了:改成俩字:傻逼
没看过漫画,以上剧情都是基于电影讨论

楼上说三百年想起来了,三百年前制造的阿丽塔把现代人类的机器人打的满地找牙,心脏有能源黑科技。那么三百年之前,火星联盟入侵地球的天战,为啥以失败告终?

本帖最后由 藕是张力 于 2019-2-22 18:51 通过手机版编辑
作者: K7M    时间: 2019-2-22 18:52

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电影没看,漫画第一部也没看完,lo和火星战记都看了,看到楼上在喷漫画随便说几句,被剧透或者说错了还请见谅

1 没有外星人,住在外星的都是地球移民的后代
2 女主不是机器人,只是全身改造成了机器了,而且女主也不是一般的人类,想知道女主到底是啥玩可以看铳梦火星战记
3 女主从天上掉下来是因为任务失败被放逐了
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 19:00

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女主不是机器人,是改造的人类,那整个故事的逻辑稍微好一点点。就是说阿丽塔的头,皮肤,眼睛就是人类的。

那样的话,电影又多了一个逻辑问题,阿丽塔为啥要用CG,而不用真人演员?

做为系列第一部,起码把世界观先讲清楚,内在逻辑自洽,现在阿丽塔这样,第二部怎么填坑?

本帖最后由 藕是张力 于 2019-2-22 19:03 通过手机版编辑
作者: 白死之二    时间: 2019-2-22 19:12

喷了,电影里都说了是人类,楼主居然会当成机器人,片子没看懂就来喷了
作者: ABCDE    时间: 2019-2-22 19:14

没有什么外星黑科技,都是人类科技。
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 19:18

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原帖由 @白死之二  于 2019-2-22 19:12 发表
喷了,电影里都说了是人类,楼主居然会当成机器人,片子没看懂就来喷了
电影中CG形象的阿丽塔,看不到什么人类的痕迹,反而还有恐怖谷效应,用真人演员可能效果更好,观众也更能接受
作者: 白死之二    时间: 2019-2-22 19:22

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原帖由 藕是张力 于 2019-2-22 19:18 发表
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电影中CG形象的阿丽塔,看不到什么人类的痕迹,反而还有恐怖谷效应,用真人演员可能效果更好,观众也更能接受
原因四楼说了。而且要一眼感觉像漫画里的角色,真人里找不出这么大眼的演员
作者: 骷髅上帝    时间: 2019-2-22 19:34

这么说吧,可能比较微妙,如果使用真人来演,无法创造一个能深深刻入你内心的角色。现在的爆米花电影基本都是出门就忘,这阿丽塔神了,我脑子到现在还不断浮现她那超过20种微妙的表情,感谢卡梅隆。(PS:我觉的清澈纯真的大眼睛是反讽这个丑恶肮脏的城市,行成鲜明的对比)
作者: snowblack7    时间: 2019-2-22 19:39

漫画原作本身就是个披了科幻皮的二流武打漫  那时候港莱坞流行啊没办法 高达都可以打拳飞腿 真要评作品 就算那些大师都去爬山 也轮不到木城幸人

电影也一样 套壳暮光 二流流水线之作 情节鸡零狗碎 原作的世界观设定也被弱化的无以复加 未来场景搞得跟南美菜市场似的

唯一谈资的也就是个卡车司机的特技    好是好 但谈不上有什么突破 卡车司机也是很鸡贼 故意把眼珠整那么大 如果是做真人比例 观众在4K下很容易感受到表情动作不自然 但是画个咕噜眼 观众在心理上已经被预设好这是个全CG娃娃 反而不会去做过多关注和评价

卡车司机要是技术达到了 他压根不会弄这些小动作 而且他会是导演 因为只有真正做出突破了 才是我们愿意看的那个神一般的卡车司机
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 19:48

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CG娃娃很出戏,技术也没做到以假乱真
作者: 白死之二    时间: 2019-2-22 19:56

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原帖由 snowblack7 于 2019-2-22 19:39 发表
漫画原作本身就是个披了科幻皮的二流武打漫  那时候港莱坞流行啊没办法 高达都可以打拳飞腿 真要评作品 就算那些大师都去爬山 也轮不到木城幸人

电影也一样 套壳暮光 二流流水线之作 情节鸡零狗碎 原作的世界观设 ...
我不认为把眼睛做大是技术露怯,当然这只是我个人感觉没有依据,但漫画里的形象确实眼睛大,起码感觉很特别不是么,我个人倒是很喜欢阿丽塔这个CG娃娃的
作者: aries白羊    时间: 2019-2-22 20:10

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原帖由 @藕是张力 于 2019-2-22 19:18 发表
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电影中CG形象的阿丽塔,看不到什么人类的痕迹,反而还有恐怖谷效应,用真人演员可能效果更好,观众也更能接受
动画片里面的也不是人类
作者: rftrebly    时间: 2019-2-22 20:16

这电影跟漫画没关系

漫画之所以用这个特别的世界观,是为了拉低人类的下限。现实里你死了就死了,所以坏人最多弓虽女干你或者劫杀你,顶天了。但是合成人的世界,下限可以更低。
在这个基础之上,讲普通人在社会里挣扎求存的故事,整个漫画基本都是单元剧拼接起来的,每个角色都令人唏嘘,每个人的故事都能找到你自己身上的影子。
唯一反普通人的角色就是铁士代诺(电影里的诺瓦)跟电影里的boss形象完全不同,丫就是个哲学家,追求存在的极致,所以到处乱改造人体,把传统社会里人只能在精神上求解的形式扩大到肉体上。比如那个人头蛆,漫画里铁士代诺完全就是好玩改造他,你既然从小就活得像个蛆,我就把你改造成一条蛆,看你有什么作为,哈哈哈哈。
电影里变成一个无脑打手,喷了。

这电影完全舍弃了社会思考这层意思,单纯的变成一个特别直白的下克上。已经跟漫画不是一回事了。我觉得骂,不用骂铳梦,夸,也不用带上铳梦。已经是一个高度自定义的同人作品了。
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 20:19

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原帖由 藕是张力 于 2019-2-22 18:42 发表
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没看过漫画,以上剧情都是基于电影讨论

楼上说三百年想起来了,三百年前制造的阿丽塔把现代人类的机器人打的满地找牙,心脏有能源黑科技。那么三百年之前,火星联盟入侵地球的天 ...
电影还没看不说电影里设定,漫画里设定是:加里300年前也不是秒天秒地的存在,只能说是精英级杀手部队,同样的成员不止他一个,狂战士躯体他也没有。300年前不是火星入侵地球,而是整个太阳系个个殖民地之间大混战,而加里所属的火星其实当时其实已经快要战败,所以派精英小分队去耶鲁(也就是萨勒姆上面的宇宙城市)去暗杀耶鲁的高层企图一举挽回局势,但是在执行任务前被某高人侵入战舰部队全灭,加里被砍的只剩半个身子靠着保护罩跌落地球,然后300年后被医生捡到。

之前就说了,原著设定很复杂,电影很难全讲清楚,这种复杂背景设定一下子就讲清楚的也就当年的魔戒了,像银翼杀手攻壳等都是靠文字简短说一下的,罗德里格兹本身导演实力就不稳定,起伏的厉害,何况这种大商业片要妥协的地方太多了,大量简化设定就会带来各种问题,换成卡梅隆自己来估计会好一些,但就算卡梅隆阿凡达的剧本也不咋地

[ 本帖最后由 EVAMRX 于 2019-2-22 22:52 编辑 ]
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 20:24

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原帖由 aries白羊 于 2019-2-22 20:10 发表
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动画片里面的也不是人类
怎么不是人类?你要说加里不是人类的画整个作品的核心议题就没了

后面讨论的就是到底什么才叫人,到底是机器身体肉脑的才叫人还是肉体机械脑的才叫人,萨勒姆人看不起地上人,自身全是肉体但是完全人工培育连脑子都换成芯片了这叫人么?电甚至连肉体和脑子都没有纯精神体这又算是人吗?

银翼杀手里的生化人那算不算人呢?黑客帝国里机器人也说自己是“人”,你要都说这些都不是人那就别看科幻了
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 20:26

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原帖由 rftrebly 于 2019-2-22 20:16 发表
这电影跟漫画没关系

漫画之所以用这个特别的世界观,是为了拉低人类的下限。现实里你死了就死了,所以坏人最多弓虽女干你或者劫杀你,顶天了。但是合成人的世界,下限可以更低。
在这个基础之上,讲普通人在社会 ...
其实漫画里的世界观超级适合做成开放世界游戏的,光一个死亡球就可以独立做一个出来,可惜没超大投资估计是不行了。。。
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 20:29

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原帖由 白死之二 于 2019-2-22 19:56 发表
我不认为把眼睛做大是技术露怯,当然这只是我个人感觉没有依据,但漫画里的形象确实眼睛大,起码感觉很特别不是么,我个人倒是很喜欢阿丽塔这个CG娃娃的
漫画眼睛大不是露怯我觉得是太自信了,漫画里眼睛大是因为本身省是漫画看着不维和,改成真人了还那么大就过了
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-22 20:50

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看了青蛙的科普,那就是改编剧本的问题了
作者: liangjiami    时间: 2019-2-22 21:18

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老美改日系作品就这个样,我影评也写了日系赛博朋克拍成饥饿游戏了。
作者: 查理王    时间: 2019-2-22 21:38

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1 没任何问题,漫画就这个设定
2 没任何问题,我是医生也会这么做
3 没任何问题,漂亮的大眼妹子谁都喜欢
4 你要看的是言情剧
5 前半句是300年前的使命,后半句是现在的使命
作者: gooncoo    时间: 2019-2-22 21:52

看了楼主的吐槽,我也很想吐槽…………
作者: wpxgod    时间: 2019-2-22 22:45

片子剧情是很一般  但LZ完全没有吐槽到点子上也是服了  男朋友这条线的线写得这么烂完全不提却去提设定的问题......
作者: EVAMRX    时间: 2019-2-22 23:04

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原帖由 wpxgod 于 2019-2-22 22:45 发表
片子剧情是很一般  但LZ完全没有吐槽到点子上也是服了  男朋友这条线的线写得这么烂完全不提却去提设定的问题......
男朋友这条线漫画里写的很好也很残酷,电影预告一出来的时候我就知道肯定拍不出来。

漫画里他表面上就是阳光少年风趣幽默,加里那时候就是少女心情窦初开,而实际上他已经对对去萨雷姆这个念想入魔了,各种抢劫杀人坏事干了不少而这个愿望又是因为小时候受哥哥的影响和后来废铁城的生活非常艰苦所致,他本身对加里也算不上多喜欢,让他选萨雷姆和加里他肯定选加里,实际上也是这么做的,直到死之前才悔悟了发现什么是对自己最重要的决定留在加里身边,但是马上就便当了,所以后来加里性情大变,以前对萨雷姆没什么感觉这之后对萨雷姆各种恨,(再说一遍,萨勒姆就是TG,废铁成就是中国社会,大家整天俄亥俄,即使受害者也是加害者,整个铳梦的故事基本都是这样。)这事结束后加里就去死亡求比赛追求刺激与杀戮自我麻醉,直到完全败北皇帝后才又回到废铁城生活。漫画里故事是一环接一环的,我不敢说完全无硬伤,但起码也是硬伤极低的,要不然卡梅隆也看不上了,就是可惜电影没法这拍,除非跟sony拍2049一样,不在乎票房就是要拍出杰作来。说回来2049泥潭不也一堆人喊无聊看不懂睡着了么。

[ 本帖最后由 EVAMRX 于 2019-2-22 23:08 编辑 ]
作者: genesisx    时间: 2019-2-22 23:12

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我同学说这才是他想看的大片。根本不需要看原作,我很想给他留言“画面党你好,画面党再见”但想想三十好几了,咱别管人家喜欢啥了
作者: wpxgod    时间: 2019-2-23 00:06

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原帖由 EVAMRX 于 2019-2-22 23:04 发表


男朋友这条线漫画里写的很好也很残酷,电影预告一出来的时候我就知道肯定拍不出来。

漫画里他表面上就是阳光少年风趣幽默,加里那时候就是少女心情窦初开,而实际上他已经对对去萨雷姆这个念想入魔了,各种抢 ...
男朋友这线关键是电影写得很莫名其妙   女主眼睁睁看得他被捅  然后居然就突然感化了女反派救了他  经过不到10分钟的最终战(做得真是敷衍)剧情就转到男主去zuo死(并最后死了....)  这编剧是怎么想的?
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-23 00:17

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原帖由 @wpxgod  于 2019-2-23 00:06 发表
男朋友这线关键是电影写得很莫名其妙   女主眼睁睁看得他被捅  然后居然就突然感化了女反派救了他  经过不到10分钟的最终战(做得真是敷衍)剧情就转到男主去zuo死(并最后死了....)  这编剧是怎么想的?
观影前半段其实感觉很好,后面这里坐在电影院直挠头,节奏怎么能搞成这样,怎么能烂成这样?

成长,爱情,自我觉醒,其实阿丽塔的内核和阿凡达没什么不同,阿凡达那是什么节奏啊。
作者: shitei    时间: 2019-2-23 00:25

拍的还可以 阿里大越看越有味道
作者: Paradoges    时间: 2019-2-23 00:37

故事主轴没抓好,导演想往里面塞的东西太多,结果整片都是走马观花,这种叙事节奏应该拍成电视剧
作者: 继续飘着    时间: 2019-2-23 02:06

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本帖最后由 继续飘着 于 2019-2-23 02:11 通过手机版编辑
作者: 继续飘着    时间: 2019-2-23 02:19

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原帖由 @wpxgod  于 2019-2-23 00:06 发表
男朋友这线关键是电影写得很莫名其妙   女主眼睁睁看得他被捅  然后居然就突然感化了女反派救了他  经过不到10分钟的最终战(做得真是敷衍)剧情就转到男主去zuo死(并最后死了....)  这编剧是怎么想的?
恰恰这些我觉得转换蛮好,没那么做。男女感情拍得像青春剧,一个眼神就能恋爱的感觉也满甜蜜的。女反本来就是天上来的,对被流放耿耿于怀,得知凤尾尼哥用上天谎言欺骗男主时已经有转变了;这集反派很弱,没存在感。男主最后死的一点都不啰嗦,不废话反倒很抓人,对比地球高下立判,电影不仅需要一个好的世界观剧本,还要演员跟讲好故事
作者: 继续飘着    时间: 2019-2-23 02:21

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希望第二集搁浅,给天上世界留出无限遐想最好
作者: 继续飘着    时间: 2019-2-23 02:33

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希望第二集搁浅,给天上世界留出无限遐想最好
作者: 卡面来打    时间: 2019-2-23 08:24

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看了,我也想吐槽~~剧情愣是没看懂,男主为啥要去作死
作者: arex    时间: 2019-2-23 09:14

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原帖由 卡面来打 于 2019-2-23 08:24 发表
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看了,我也想吐槽~~剧情愣是没看懂,男主为啥要去作死
我的理解,男主从小的梦想就是到上面去,和女主认识不久到废墟上看空中城的时候也说,要是我有你那么强的身体,就顺着物资管道爬上去了(肉身上不去,也不知道有防御的那个转的)

后来身体被改造以后具备了条件,又被通缉在下面早晚一死,干脆豁出去往上爬了
作者: BIOer    时间: 2019-2-23 09:38

肯定没第二部了啊,都亏出屎了
作者: 查理王    时间: 2019-2-23 10:06

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原帖由 @BIOer  于 2019-2-23 09:38 发表
肯定没第二部了啊,都亏出屎了
大屁股,请发个主贴,预测一定没第二部,谢谢
作者: wpxgod    时间: 2019-2-23 12:55

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原帖由 继续飘着 于 2019-2-23 02:19 发表
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恰恰这些我觉得转换蛮好,没那么做。男女感情拍得像青春剧,一个眼神就能恋爱的感觉也满甜蜜的。女反本来就是天上来的,对被流放耿耿于怀,得知凤尾尼哥用上天谎言欺骗男主时已经有 ...
对比之下我更觉得地球的剧本原来跟好莱坞爆米花比并不差  让男主不到10分钟内死两次 女主连哭两次 这还能让观众感动得起来?  编剧脑子是怎么想的?
作者: dragong    时间: 2019-2-25 09:45

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原帖由 藕是张力 于 2019-2-22 19:18 发表
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电影中CG形象的阿丽塔,看不到什么人类的痕迹,反而还有恐怖谷效应,用真人演员可能效果更好,观众也更能接受
找不到那么好看的演员
作者: shinsuke    时间: 2019-2-25 12:16

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哈哈哈 我小学3年级的时候和lz一样 看龙珠嘛 本来小悟空好好的 突然就变成超级赛亚人龙傲天了 为何随便掉地球上一个外星人就这么吊 不能理解 后来长大了发现漫画主角都是这样的 主角光环无所不能 lz的智力和情商难道还停留在小学阶段么
作者: gogogo    时间: 2019-2-25 14:44

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原帖由 @EVAMRX  于 2019-2-22 20:19 发表
电影还没看不说电影里设定,漫画里设定是:加里300年前也不是秒天秒地的存在,只能说是精英级杀手部队,同样的成员不止他一个,狂战士躯体他也没有。300年前不是火星入侵地球,而是整个太阳系个个殖民地之间大混战,而加里所属的火星其实当时其实已经快要战败,所以派精英小分队去耶鲁(也就是萨勒姆上面的宇宙城市)去暗杀耶鲁的高层企图一举挽回局势,但是在执行任务前被某高人侵入战舰部队全灭,加里被砍的只剩半个身子靠着保护罩跌落地球,然后300年后被医生捡到。

之前就说了,原著设定很复杂,电影很难全讲清楚,这种复杂背景设定一下子就讲清楚的也就当年的魔戒了,像银翼杀手攻壳等都是靠文字简短说一下的,罗德里格兹本身导演实力就不稳定,起伏的厉害,何况这种大商业片要妥协的地方太多了,大量简化设定就会带来各种问题,换成卡梅隆自己来估计会好一些,但就算卡梅隆阿凡达的剧本也不咋地
那你电影还没看直接问候别人傻逼不合适吧
作者: 马岱    时间: 2019-2-25 14:54

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原帖由 gogogo 于 2019-2-25 14:44 发表
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那你电影还没看直接问候别人傻逼不合适吧
问题是楼主主帖的那几点就是在喷漫画而不是电影
作者: jiangpeng6    时间: 2019-2-25 15:32

楼主是傻逼吗
作者: 《环球时报》    时间: 2019-2-25 16:16

所以说这部片子真的很尴尬 原著党不满意  萌新看不懂   很多难以理解的行为本在漫画里可以通过大量背景渲染让人可以接受  在电影里直接一下子给你扔出来就导致懂得人觉得单薄 不懂的人觉得突兀
作者: yak    时间: 2019-2-25 17:12

楼主说得没说,剧情铺陈和情感铺垫就是弱,这部电影就像一个偏科得厉害的体育特长生——基础课竟然挂科了。

本来以为预告片里面把画面和打斗作为宣传要素是百尺竿头,现在觉得是遮羞布。

========================
顺便,聊电影而已,骂人这是什么操作?

有本事把这个电影的弱点夸出花来啊,我很好奇谁有这能耐,拭目以待。
作者: sakerping    时间: 2019-2-25 18:45

楼主这个大部分没喷到点子上。

首先说,剧本和各种设定就是按漫画原著来的,你要否定剧本和设定那就是否定漫画。不是说原著不能否定,而是这个原著确实内容很完整,事无巨细都有,他不是那种空摆一个概念其他都靠瞎编根本没法拍出来的原著。何况还是非常经典的漫画,剧情都已经图形化了,这种情况推翻原著和照搬都不好,小改其实更不好。充其量只能说这个电影的设定照猫画虎没体现出原著精髓,这对任何一个原著改编的电影都是最高的要求了。

再说所谓的大场面。很多人说这片子场面不大,但西方主流电影很多都不追求大场面了,现在的趋势就是个体的成长。也就是中国观众还热衷场面大气,这就是个落后的审美。就是落后,没什么不能说的。我当年从北京到成都,感觉就是这地方报纸每天都是些家长里短的屁事,水平太低,自己过日子了才知道就是这些事才是最大的事。个人的成长受到重视,这是时代主流审美的进步。这是本片比原著更好的地方,就是主角的成长,这条线非常清晰,原著里面就不是这样的,或者说原著在剧情到这个阶段的时候主角是没有这么鲜明侧重的成长历程的。影片在此的处理方式优劣那见仁见智,但这个模式是合理的。我觉得我们都应该为此改变自己的审美习惯。

最后说主角。我完全不认可你说的表情生硬目光呆滞。真人都没几个有这么灵的眼睛和表情。或者说,要找真人演员比这个还好的比花几年做出个CG并不简单容易。这个CG人物已经被业内吹爆了,这也是这片子真正的口碑所在。我不能替片方吹牛逼说哎呀人家根本不在乎赔钱,但我觉得这片子唯一的想象力就体现在这个人物上了,而且是成功的,里程碑式的成功。

话说回来,如果片方把财力精力放在城市啊打斗啊情节这些地方而牺牲了这个角色的制作,从现在这个成功的结果来说,我觉得是舍本逐末。现在的电影市场缺大片吗?或者说好莱坞还缺会拍大片的导演吗?还需要一个一个大气磅礴荡气回肠的大场面让观众统一思想热血沸腾吗?谁还不会拍大片呢?郭帆龚格尔之流都能拍大片了,大片早不值钱了。

除了主角之外,反正我就说两件事 :第一是我专门看了表的,一个电影让我看表说明这情节就不抓人;第二我看了一个小时左右是真的快睡着了,那部分正好是各种配角的戏比较多的时候,就看见主角的脸我才提起兴趣。这方面看法一致。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-2-25 18:47 编辑 ]
作者: gogogo    时间: 2019-2-25 21:06

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-25 18:45 发表
楼主这个大部分没喷到点子上。

首先说,剧本和各种设定就是按漫画原著来的,你要否定剧本和设定那就是否定漫画。不是说原著不能否定,而是这个原著确实内容很完整,事无巨细都有,他不是那种空摆一个概念其他都靠瞎编根本没法拍出来的原著。何况还是非常经典的漫画,剧情都已经图形化了,这种情况推翻原著和照搬都不好,小改其实更不好。充其量只能说这个电影的设定照猫画虎没体现出原著精髓,这对任何一个原著改编的电影都是最高的要求了。

再说所谓的大场面。很多人说这片子场面不大,但西方主流电影很多都不追求大场面了,现在的趋势就是个体的成长。也就是中国观众还热衷场面大气,这就是个落后的审美。就是落后,没什么不能说的。我当年从北京到成都,感觉就是这地方报纸每天都是些家长里短的屁事,水平太低,自己过日子了才知道就是这些事才是最大的事。个人的成长受到重视,这是时代主流审美的进步。这是本片比原著更好的地方,就是主角的成长,这条线非常清晰,原著里面就不是这样的,或者说原著在剧情到这个阶段的时候主角是没有这么鲜明侧重的成长历程的。影片在此的处理方式优劣那见仁见智,但这个模式是合理的。我觉得我们都应该为此改变自己的审美习惯。

最后说主角。我完全不认可你说的表情生硬目光呆滞。真人都没几个有这么灵的眼睛和表情。或者说,要找真人演员比这个还好的比花几年做出个CG并不简单容易。这个CG人物已经被业内吹爆了,这也是这片子真正的口碑所在。我不能替片方吹牛逼说哎呀人家根本不在乎赔钱,但我觉得这片子唯一的想象力就体现在这个人物上了,而且是成功的,里程碑式的成功。

话说回来,如果片方把财力精力放在城市啊打斗啊情节这些地方而牺牲了这个角色的制作,从现在这个成功的结果来说,我觉得是舍本逐末。现在的电影市场缺大片吗?或者说好莱坞还缺会拍大片的导演吗?还需要一个一个大气磅礴荡气回肠的大场面让观众统一思想热血沸腾吗?谁还不会拍大片呢?郭帆龚格尔之流都能拍大片了,大片早不值钱了。

除了主角之外,反正我就说两件事 :第一是我专门看了表的,一个电影让我看表说明这情节就不抓人;第二我看了一个小时左右是真的快睡着了,那部分正好是各种配角的戏比较多的时候,就看见主角的脸我才提起兴趣。这方面看法一致。
场面大小,和好不好看,无关啊。。。
作者: kidthief    时间: 2019-2-26 01:20

引用:
原帖由 马岱 于 2019-2-25 14:54 发表

问题是楼主主帖的那几点就是在喷漫画而不是电影
喷了,lz的帖子不是观影体验?
作者: 藕是张力    时间: 2019-2-26 02:20

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在豆瓣上看见一个很有趣的短评
作者: foxhounds    时间: 2019-2-28 23:34

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不就是票房不理想吗? 忍忍就过了

现在说大片不值钱。

将来复联4要是大火,不是自打脸?
作者: 旨旨x    时间: 2019-3-3 03:04

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中国票房7亿了,还想怎样
作者: KILLERKTD    时间: 2019-3-4 17:22

这电影本质就是三流武侠剧
女主背景神秘,失忆,被好人救,有人爱,被追杀,获得绝世武功(机甲格斗),杀暴对面……
作者: ablution    时间: 2019-3-4 17:49

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原帖由 @gogogo  于 2019-2-25 21:06 发表
场面大小,和好不好看,无关啊。。。
@错了,编辑掉

本帖最后由 ablution 于 2019-3-4 17:51 通过手机版编辑
作者: ablution    时间: 2019-3-4 17:50

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原帖由 @sakerping  于 2019-2-25 18:45 发表
楼主这个大部分没喷到点子上。

首先说,剧本和各种设定就是按漫画原著来的,你要否定剧本和设定那就是否定漫画。不是说原著不能否定,而是这个原著确实内容很完整,事无巨细都有,他不是那种空摆一个概念其他都靠瞎编根本没法拍出来的原著。何况还是非常经典的漫画,剧情都已经图形化了,这种情况推翻原著和照搬都不好,小改其实更不好。充其量只能说这个电影的设定照猫画虎没体现出原著精髓,这对任何一个原著改编的电影都是最高的要求了。

再说所谓的大场面。很多人说这片子场面不大,但西方主流电影很多都不追求大场面了,现在的趋势就是个体的成长。也就是中国观众还热衷场面大气,这就是个落后的审美。就是落后,没什么不能说的。我当年从北京到成都,感觉就是这地方报纸每天都是些家长里短的屁事,水平太低,自己过日子了才知道就是这些事才是最大的事。个人的成长受到重视,这是时代主流审美的进步。这是本片比原著更好的地方,就是主角的成长,这条线非常清晰,原著里面就不是这样的,或者说原著在剧情到这个阶段的时候主角是没有这么鲜明侧重的成长历程的。影片在此的处理方式优劣那见仁见智,但这个模式是合理的。我觉得我们都应该为此改变自己的审美习惯。

最后说主角。我完全不认可你说的表情生硬目光呆滞。真人都没几个有这么灵的眼睛和表情。或者说,要找真人演员比这个还好的比花几年做出个CG并不简单容易。这个CG人物已经被业内吹爆了,这也是这片子真正的口碑所在。我不能替片方吹牛逼说哎呀人家根本不在乎赔钱,但我觉得这片子唯一的想象力就体现在这个人物上了,而且是成功的,里程碑式的成功。

话说回来,如果片方把财力精力放在城市啊打斗啊情节这些地方而牺牲了这个角色的制作,从现在这个成功的结果来说,我觉得是舍本逐末。现在的电影市场缺大片吗?或者说好莱坞还缺会拍大片的导演吗?还需要一个一个大气磅礴荡气回肠的大场面让观众统一思想热血沸腾吗?谁还不会拍大片呢?郭帆龚格尔之流都能拍大片了,大片早不值钱了。

除了主角之外,反正我就说两件事 :第一是我专门看了表的,一个电影让我看表说明这情节就不抓人;第二我看了一个小时左右是真的快睡着了,那部分正好是各种配角的戏比较多的时候,就看见主角的脸我才提起兴趣。这方面看法一致。
漫威dc好歹也是主流吧,这些不都是大场面吗,起源故事那几个没有大场面也有精致养眼的场面,也能创造点视觉爆点……阿丽塔估计视觉爆点都在洛丽塔,啊,是阿丽塔本人身上了,而且大场面是景上添花或者是要啥没啥的时候拿来救火的成份。阿丽塔故事情节问题就懒得说了,然后没大场面和抓眼球的“小场面”救火的时候,问题才更无法掩饰

本帖最后由 ablution 于 2019-3-4 17:52 通过手机版编辑
作者: 学远凸    时间: 2019-3-4 17:58

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最扯淡是阿丽塔因为外面有只机器人(忘记名字了),就将雨果脑袋给割了,结果十分钟之后单枪匹马杀到总部,一口气干掉好几个机器人!
还有在酒馆,阿丽塔莫名其妙就要那些素未谋面的人跟她统一战线?一言不合还打了起来,简直胡扯到了极点!刚出生几天就当自己是救世主!
作者: sensui    时间: 2019-3-4 18:13

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楼上,之前阿丽塔是遵守法律的,后来知道维克托利用并践踏了雨果的梦想才开的无双。
在酒馆那场,都说了阿丽塔天真嘛,她觉得格鲁依什卡逍遥法外是所有人的敌人而已。
作者: sakerping    时间: 2019-3-4 18:32

引用:
原帖由 ablution 于 2019-3-4 17:50 发表
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漫威dc好歹也是主流吧,这些不都是大场面吗,起源故事那几个没有大场面也有精致养眼的场面,也能创造点视觉爆点……阿丽塔估计视觉爆点都在洛丽塔,啊,是阿丽塔本人身上了,而且大 ...
我意思简单说就是:片子本身优点缺点都明显,但这个CG人物做的足够青史留名了,大场面当然很重要,但这种结果的偏科我认可,比为了追求大场面其他都不要了强。
作者: ablution    时间: 2019-3-4 18:34

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引用:
原帖由 @sensui  于 2019-3-4 18:13 发表
楼上,之前阿丽塔是遵守法律的,后来知道维克托利用并践踏了雨果的梦想才开的无双。
在酒馆那场,都说了阿丽塔天真嘛,她觉得格鲁依什卡逍遥法外是所有人的敌人而已。
不是遵守法律,一个啥都不知道被撩了几次就爱得掏心的天真少女会遵守所谓的猎人口中的“法律”?是雨果不行了,只能割头由阿丽塔心脏暂时维系生命,还能一箭双雕……




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