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标题: 感觉下一代主机3年内都不会出。 [打印本页]

作者: 八宝斋 时间: 2019-3-3 19:59 标题: 感觉下一代主机3年内都不会出。

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看B站很多视频都说现在游戏已经到了不需要靠提高硬件提高画质为卖点的阶段了，再往逼真接近现实是事倍功半，好比阿丽塔这种叫好不叫座。什么光追之类技术并不能给画面带来不同代的提升。

再看看主机打头阵第一方大作，美末2今年年底能推出嘛？光环无限要等多久，战神2至少2到3年开发时间吧，大火的生化重置续作。花费大量投资（日益增高的开发费用），肯定要在本时代收回来，不可能一下拿到新主机上当炮灰。

作者: aso 时间: 2019-3-3 20:25

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我认为两年内根本不会出，因为在价格区间的限制下，硬件配置会很尴尬，很难搞，主要是因为显示设备也在进行毫无疑义的纯属浪费地球资源的分辨率大跃进。。。
如果显示设备维持1080P，近期出一台500刀左右的新主机的话，机能的进步是可以实惠的体现在画面效果和帧数上的。然而很可惜，下一代肯定要搞那劳什子4K，新增的机能有一大部分会白白浪费到填充分辨率上去，眼下500刀的新硬件想搞定4K+60帧？做梦。
分辨率大跃进，存储的压力也会大增，一部标准的次世代4K 3A大作，容量怕100G起步吧？200G也不奇怪，2T硬盘都得呵呵，1T的就直接GG了。而且面对那恐怖的数据读取量，再用机械硬盘怕是完全不行了，那请问现在你们买得起2T以上的固态硬盘吗？别指望新主机里会内置啊。。。
这些问题都得靠时间来解决，一两年内怕是搞不定。

作者: 爱狮子油 时间: 2019-3-3 20:27

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X1X机能够用了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2019-3-3 20:28

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谢薯片

作者: naughtyben 时间: 2019-3-3 20:31

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ps4天蝎都半代更新一次了，才不会再等3年，大不了ps5 pro,再说了买ps5和ps5 pro也比配个半吊子pc划算多了:绿脸贱笑:

本帖最后由 naughtyben 于 2019-3-3 20:32 通过手机版编辑

作者: arex 时间: 2019-3-3 20:34

估计最晚明年也就出了，但是会和现在的ps4/pro再并存一段时间

作者: yuong32 时间: 2019-3-3 20:36

不知画面的边际效应是不是真的存在，打比方就是从40%似真>80%似真如果用时10年，那从80%似真>95%似真是不是要用20年甚至更多，就像RPG游戏越到后面升一级需要的经验值越多，下世代主机后期即时演算不知能不能达到准照片级别画面。

作者: 岩波书店 时间: 2019-3-3 20:38

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我也希望ps5晚点出，目前pro和XboxoneX还能对付，出一个没强多少的新主机没什么意义。不如再憋两年出一个眼前一亮的。

作者: 岩波书店 时间: 2019-3-3 20:40

posted by wap, platform: MAC OS X
要是ps5走ns的路线倒是越早越好啊

作者: 心之一方 时间: 2019-3-3 20:47

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分辨率确实浪费资源的厉害，太追求这个真有可能来一次雅丽达事件，这代出的原创ip太少了开发时间也太长了

作者: king8910213 时间: 2019-3-3 20:47

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PS5明年应该没跑，而且第一方和第三方本来就不一样，推动主机第一方再不敢冒点风险还玩个蛋
光环这回开发时间长因为要重做开发工具了，343在
45两作开发期间已经吃尽了棒鸡遗产的苦头，天天加班生产的内容又有限，这回虽然不能赶上三年周期，但工具搞好了今后游戏生产的质量效率肯定万好很多

作者: arex 时间: 2019-3-3 20:50

引用:

原帖由 心之一方 于 2019-3-3 20:47 发表
posted by wap, platform: Samsung
分辨率确实浪费资源的厉害，太追求这个真有可能来一次雅丽达事件，这代出的原创ip太少了开发时间也太长了

也可以不追求啊，做成可选，4k 30帧，1080p 60帧，让玩家自由选择

甚至根本不可选，就只有1080p，只要玩家买账就行了

作者: qxxqxx 时间: 2019-3-3 20:50

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还是快点出的好，这代机器出的游戏，远景根本没法看

作者: heven2004 时间: 2019-3-3 20:58

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问题现在4k显示设备都是标配了。好歹4k60帧先跑顺畅再说

作者: 熔点蛇 时间: 2019-3-3 21:00

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只想要稳定60帧其他的满足了

作者: arex 时间: 2019-3-3 21:07

引用:

原帖由 heven2004 于 2019-3-3 20:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
问题现在4k显示设备都是标配了。好歹4k60帧先跑顺畅再说

家用机不可能4k60帧的，就算机能上去了，也是优先加强画面，加强了肯定上不了60了

历来如此，只有个别类型的游戏，会优先帧数，比如COD，格斗游戏，卡婊的动作游戏等

除非硬软件厂家联合起来搞一个认证系统，类似HDR 4K 杜比那样的，能超过90%情况下60帧以上的就可以打个LOGO，让玩家认识到60帧的重要性，才会有厂家注重帧数

当然这也根本就是个伪命题，哪怕在泥潭这样专门的游戏论坛，绝大多数人都不在乎30帧还是60帧，放到普通玩家来说更是无所谓了，所以估计不止下代，恐怕可见的未来很多年，游戏机都不会把60帧当成硬指标。

作者: tzenix 时间: 2019-3-3 21:08

感觉还没出多少原创大作
下一代没必要这么快出

作者: 久多良木健 时间: 2019-3-3 21:28

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引用:

原帖由 @aso 于 2019-3-3 20:25 发表
我认为两年内根本不会出，因为在价格区间的限制下，硬件配置会很尴尬，很难搞，主要是因为显示设备也在进行毫无疑义的纯属浪费地球资源的分辨率大跃进。。。
如果显示设备维持1080P，近期出一台500刀左右的新主机的话，机能的进步是可以实惠的体现在画面效果和帧数上的。然而很可惜，下一代肯定要搞那劳什子4K，新增的机能有一大部分会白白浪费到填充分辨率上去，眼下500刀的新硬件想搞定4K+60帧？做梦。
分辨率大跃进，存储的压力也会大增，一部标准的次世代4K 3A大作，容量怕100G起步吧？200G也不奇怪，2T硬盘都得呵呵，1T的就直接GG了。而且面对那恐怖的数据读取量，再用机械硬盘怕是完全不行了，那请问现在你们买得起2T以上的固态硬盘吗？别指望新主机里会内置啊。。。
这些问题都得靠时间来解决，一两年内怕是搞不定。

游戏主机不是卖给玩家的，是卖给普通人的。对于普通人，同时装5，6个游戏，就可以了，最多再出个大容量高配给你选。4k+60帧，普通人根本不在意，在意这个的都在玩pc
出ps5，不是硬件上的决定，不是等你硬件成熟价格合理了再出，这是个商业上的决定。这点预算下该砍砍，该加强加强，配一个相对没有短板的主机出来，就这么简单。和4k 60fps完全不搭界，要出得理由就是因为ps4市场已经饱和了，硬件销量上可以说已经死了，必须出新硬件继续赚钱。无论你什么下一代画面标准，和ps5是无关的。这个永远是当前硬件下500$的机器。1080p从ps3就开始宣传，要到ps5才实现，4k ps6能做到我就谢天谢地了。

作者: EVAMRX4 时间: 2019-3-3 21:35

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想想ps2时期游戏那个多啊，皇牌空战都有3作。。。ps4xbox这一代确实游戏少多了

作者: 328928249 时间: 2019-3-3 21:43

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美洲豹太拖后腿了。。显卡这块但是挤牙膏几年了差距还好

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2019-3-3 22:00

最晚明年底，快的话今年底或者明年初，最近这一波游戏出完已经没啥游戏了，也没法带动硬件销量了，厂商也要赚钱的。

作者: Rudyfang 时间: 2019-3-3 22:27

到现在还有人说主机不可能4K 60FPS，看看X1X带个比PS4 PRO稍好的上网本CPU都有几个游戏可以做到4K 60FPS（或者准4K 60FPS)，别说下一代了，主机又不需要跑高特效。

作者: 正义的化身 时间: 2019-3-3 22:33

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技能增加还能带来更多更智能的互动，并不是只有画面～～

作者: ahzhuo 时间: 2019-3-3 22:48

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今年sony接连不参展，应该是全力备战下一代了

作者: wind 时间: 2019-3-3 23:23

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sony今年e3都没参加，怎么可能今年发售，倒是微软今年e3会不会给我们个惊喜

作者: jxljk 时间: 2019-3-4 00:10

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盒子都4k了下代主机到不了4k的话那和残废有毛区别

作者: 八宝斋 时间: 2019-3-4 07:17

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引用:

原帖由 @jxljk 于 2019-3-4 00:10 发表
盒子都4k了下代主机到不了4k的话那和残废有毛区别

影视只需要24祯。

作者: 胜利11人 时间: 2019-3-4 09:36

再出一个ps4 pro advance好了。效果比xbx更牛逼，即可，同时可以设置1080p 30fps 1080p 60fps 4k 30 fps 4k 60fps 完美。老的ps4慢慢的淘汰不兼容，直到他们买进化版替换掉。

作者: grammyliu 时间: 2019-3-4 09:40

Posted by: Google Pixel
新战神这种画质，4K 30fps有多少给我来多少，我就不嫌弃这个游戏的30fps,感觉好流畅

作者: lalaps2 时间: 2019-3-4 09:47

GTX1070跑4K，拉中等特效，都能跑60帧啊，下一代主机可以的，当然动不动就拉到极致画质那种你就是给2080TI也跑不动

作者: sceic 时间: 2019-3-4 09:59

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出不出无所谓了，再出，画面也还是那个样，玩法也还是那个样，并不会比本世代有让人震惊的东西。

作者: God88 时间: 2019-3-4 11:13

一厢情愿了，厂商也要赚钱的

就好像4G我都觉得很快了，5G有必要出吗？

这东西你也就自己分析分析，给厂商瞎担心

作者: flashback 时间: 2019-3-4 11:21

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引用:

原帖由 @八宝斋于 2019-3-4 07:17 发表
影视只需要24祯。

这就属于抬杠了。
电影虽然24帧但它有几点优势，游戏是难以做到的
第一是光学镜头捕捉到的动态模糊，在拍摄动态物体是每一帧都不是绝对静止的画面信息。

第二是始终稳定的，从不波动的帧率

第三拍摄时稳定的摄像机运动，很少有快速不规律的运动

所以电影的24帧是可以接受的，但也只是可以接受不是最佳体验。在一些快速航拍镜头时，画面前后两帧变化极大的会有明显的跳帧感。

作者: tripx 时间: 2019-3-4 11:44

都忽视重点了吧，看看本世代的主要问题是什么，真正让你感觉是神作或者佳作的游戏有几款？感觉不出就把上世代和本世代90分和85分以上游戏的数量对比一下就一目了然。

游戏没以前好玩了，厂商都不注重游戏的基本质量了，放以前你能想象质量效应和辐射的续作是这个分数？各种名作的续作要么粗制滥造，要么未完成就拿出来卖，要么游戏性枯燥无味。

作者: 3wa 时间: 2019-3-4 12:30

确实，感觉现在游戏界已经被硬件商带到沟里去了，花在皮囊上的成本太多了。

作者: arex 时间: 2019-3-4 12:43

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引用:

原帖由 @3wa 于 2019-3-4 12:30 发表
确实，感觉现在游戏界已经被硬件商带到沟里去了，花在皮囊上的成本太多了。

可以选择不被带，在ns上面出游戏就可以了啊

作者: liangjiami 时间: 2019-3-4 13:26

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你们追求得分辨率，头发丝和光照都是硬件黑洞

作者: tzenix 时间: 2019-3-4 14:10

好玩的游戏越来越少了，画面很重要，但不应该成为最被关注的因素

作者: aso 时间: 2019-3-4 14:52

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引用:

原帖由 @tzenix 于 2019-3-4 14:10 发表
好玩的游戏越来越少了，画面很重要，但不应该成为最被关注的因素

越来越少了？也许吧，但也没办法啊，整个业界的事。。。马赛克的也没见得比画面好的更好玩啊。。。。

本帖最后由 aso 于 2019-3-4 14:55 通过手机版编辑

作者: AikenShaw 时间: 2019-3-4 15:10

steam上有一大堆像素风的垃圾游戏

作者: phoenix300a 时间: 2019-3-4 16:42

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还不出的话就不买ps4游戏了。战神在pro上1080p都做不到60帧，通了标准难度就没碰过。

作者: 3wa 时间: 2019-3-4 17:28

引用:

原帖由 arex 于 2019-3-4 12:43 发表
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可以选择不被带，在ns上面出游戏就可以了啊

做好玩的游戏可比做好画面难多了。

作者: yfl2 时间: 2019-3-4 17:32

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战神可以跨ps4和ps5，所以没有时间的问题
22年出应该不现实，最晚21

作者: majian1 时间: 2019-3-4 17:34

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-3-4 17:32 发表
posted by wap, platform: iPad
战神可以跨ps4和ps5，所以没有时间的问题
22年出应该不现实，最晚21

2020年发售PS5的可能性不小的。

作者: 天使惠 时间: 2019-3-4 17:42

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三年太长了

作者: 杜斯坦 时间: 2019-3-4 18:39

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买天蝎和pro的都希望晚出，还在坚持老机和slim的都希望快点出，不然4k电视没用了

作者: dream123 时间: 2019-3-4 20:10

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快点出吧，感觉ps4画面还是不怎么样，希望ps5的4k 60fps能震撼我

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2019-3-4 20:59

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原帖由 @EVAMRX4 于 2019-3-3 21:35 发表
想想ps2时期游戏那个多啊，皇牌空战都有3作。。。ps4xbox这一代确实游戏少多了

xbox360时期战争机器123+审判，8年一共有四个原创作品，xboxone从2013年发售至今，6年才出来一个战争机器4

作者: 心之一方 时间: 2019-3-4 21:20

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引用:

原帖由 @arex 于 2019-3-3 20:50 发表
也可以不追求啊，做成可选，4k 30帧，1080p 60帧，让玩家自由选择

甚至根本不可选，就只有1080p，只要玩家买账就行了

材质和模型4K精度太浪费厂商资源，这代很多顶尖老IP的续作都翻车了，原创作品少的可怜，我认为1080P配合好的特效足够达到游戏性的表现，多改进升级一下玩法吧。

作者: yfl2 时间: 2019-3-4 21:32

引用:

原帖由 心之一方 于 2019-3-4 21:20 发表
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材质和模型4K精度太浪费厂商资源，这代很多顶尖老IP的续作都翻车了，原创作品少的可怜，我认为1080P配合好的特效足够达到游戏性的表现，多改进升级一下玩法吧。

这些游戏本来就是高精度的，即使主机是1080p，适合4k的材质也已经做好了

作者: 囝阿囝 时间: 2019-3-4 21:45

不管SONY下世代什么时候出，我都会首发支持~！

作者: 心之一方 时间: 2019-3-4 22:32

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2019-3-4 21:32 发表
这些游戏本来就是高精度的，即使主机是1080p，适合4k的材质也已经做好了

怎么可能，你出个新游戏所以材质都需要重新制作，这些都是资源

作者: yfl2 时间: 2019-3-4 22:36

引用:

原帖由 心之一方 于 2019-3-4 22:32 发表
posted by wap, platform: Samsung
怎么可能，你出个新游戏所以材质都需要重新制作，这些都是资源

在x1x和pro出来前，很多游戏的pc版会有超过主机版精度的材质包
这东西基本就是0成本，不然以pc版的销量，做这个是吃力不讨好

也就是说，这些游戏为了视觉效果，原始材质的精度是非常高的（还有的干脆是扫描，那自然越高越好），然后再降级到零售版本

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-3-4 22:38 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2019-3-5 15:18

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原帖由 @心之一方于 2019-3-4 21:20 发表
材质和模型4K精度太浪费厂商资源，这代很多顶尖老IP的续作都翻车了，原创作品少的可怜，我认为1080P配合好的特效足够达到游戏性的表现，多改进升级一下玩法吧。

改进升级玩法，需要大量时间和钱，小岛秀夫在做这个事，被开了。任天堂追求玩法，但是画面上只能做上一代。
刺客信条这种无脑堆料，最终却活下来了

作者: rollpard 时间: 2019-3-5 21:23

下一代会打破这个规律

因为当前的游戏开发，画面的提升成本太高了

你很难想象一个画面做到次世代级别的大镖客3，成本得多高

下一代大部分游戏画面可能就比大镖客2，地平线这种细节更好，但是大跨越基本不可能了。

这个时候，提升帧数是成本最低的，因为PC那边已经普及60了。

引用:

原帖由 arex 于 2019-3-3 21:07 发表

家用机不可能4k60帧的，就算机能上去了，也是优先加强画面，加强了肯定上不了60了

历来如此，只有个别类型的游戏，会优先帧数，比如COD，格斗游戏，卡婊的动作游戏等

除非硬软件厂家联合起来搞一个认证系统 ...

作者: 八宝斋 时间: 2019-3-5 21:43

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引用:

原帖由 @rollpard 于 2019-3-5 21:23 发表
下一代会打破这个规律

因为当前的游戏开发，画面的提升成本太高了

你很难想象一个画面做到次世代级别的大镖客3，成本得多高

下一代大部分游戏画面可能就比大镖客2，地平线这种细节更好，但是大跨越基本不可能了。

这个时候，提升帧数是成本最低的，因为PC那边已经普及60了。

普及60祯喷了，不要说2080，1080卡泥潭有多少。

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