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标题: [数码手机] iphone11 的夜景还有很大进步空间啊 [打印本页]

作者: masterfish 时间: 2019-10-3 22:13 标题: iphone11 的夜景还有很大进步空间啊

看看专业摄像师的比较，从细节解析来看，mate30pro还是远远比不上专业微单，但是还是秒杀iphone11。

https://www.bilibili.com/video/a ... 9257684076406628563

作者: masterfish 时间: 2019-10-3 22:22

但是，在夜景视频拍摄上，由于mate30pro经常对不上焦，所以效果反而没有iphone11好：

https://www.bilibili.com/video/a ... 9257684076406628563

作者: 藕是张力 时间: 2019-10-3 22:25

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细节Deep Fusion很快就来了

作者: jinye2001 时间: 2019-10-3 22:26

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夜景照片还是华为强，特别是非夜景模式下
晚上抓拍还是得用华为，而且iPhone广角还没夜景模式

作者: darkryu 时间: 2019-10-3 22:57

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iPhone不给广角夜景模式确实说不过去，广角镜头到夜晚基本就残废了

作者: sunever 时间: 2019-10-3 23:05

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广角夜景，留着以后升级

作者: naughtyben 时间: 2019-10-3 23:34

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怪不得晚上开广角镜头黑乎乎的，我还以为光圈太小的缘

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-3 23:35

阿布不算专业吧...

作者: sakerping 时间: 2019-10-3 23:42

只说照片不说视频，我还是那句车轱辘话：这些评测都没用。都是关公战秦琼。

且不说屁股位置，只要把便携因素加进去就没客观了。这相机画质再好，都不可能比手机方便，那你这评测最后无法在购买层面形成影响力，无非就是拉相机做垫背的。找个英语同声传译的来对比，这位新秀虽然做不到同声传译但平时也不需要这么专业，而且这位新秀还能认识200个阿拉伯语单词哦，你英语同声传译连一个阿语字母都不会，所以还是新秀适用性更广。

即使在手机范围内，评测的再好，实际拍出来也是各种狗屎。去年XR很多地方是比M20这种强的，但我也不满意，苹果官方样张那种根本我日常就拍不出来，日常拍的也是各种失真。p30p的片子我也看过，无论色彩表现还是细节放大也是各种一泡污，因为手机拍照就不是让人放大看的，而且手机拍照默认就是出来要各种美化的，和相机的出发点就不一样。手机是靠几个镜头通吃各种场合，相机是一个镜头专攻特定场合，这样比永远没公正，比到最后除了屁股就是哎呀都是业余比着玩不要太认真最后还是回到屁股。

在如今全幅缩小化的年代，画质的对比本来就是两个极端：要么就是便携要么就是全幅，这种情况下要比就是比全幅。为什么比全幅？是因为，只有全幅能够做到，拿一个主流不差的镜头就能拍出让人眼前一亮的片子，照片质量受现场光线影响的非常小。而且三大厂商最强的技术、口碑都是砸在全幅上，镜头的标准也都是对标全幅，全幅能拍出最能体现各自特点的片子。拿APSC这些来比的，看似客观其实都胡扯。现在比APSC，无非就是给人感觉：看看以前手机只能比卡片现在还可以比更大的了。

作者: sakerping 时间: 2019-10-3 23:43

引用:

原帖由 兰开夏 于 2019-10-3 23:35 发表
阿布不算专业吧...

有专业的摄影师评测这种么？我还真的没见过。就是说能够抛开所谓的便携性之类的去评测的，没有。因为真的没法比。

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-3 23:52

引用:

原帖由 sakerping 于 2019-10-3 23:43 发表

有专业的摄影师评测这种么？我还真的没见过。就是说能够抛开所谓的便携性之类的去评测的，没有。因为真的没法比。

哈哈哈, 专业的都是工具而已, 清楚知道哪个有什么需求用什么东西.

直接画质对比,其实还是给不知道自己想要什么的拍照爱好者一个解惑而已.

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-3 23:55

引用:

原帖由 sakerping 于 2019-10-3 23:42 发表
只说照片不说视频，我还是那句车轱辘话：这些评测都没用。都是关公战秦琼。

且不说屁股位置，只要把便携因素加进去就没客观了。这相机画质再好，都不可能比手机方便，那你这评测最后无法在购买层面形成影响力，无 ...

认真地说apsc配上合适的镜头就已经能够体现出绝对差异了, 甚至43都能解决这个问题.

不过反过来看43这种弱势画幅反而是倾向引入各种科技辅助摄影的系统.

作者: sakerping 时间: 2019-10-4 00:09

引用:

原帖由 兰开夏 于 2019-10-3 23:52 发表

哈哈哈, 专业的都是工具而已, 清楚知道哪个有什么需求用什么东西.

直接画质对比,其实还是给不知道自己想要什么的拍照爱好者一个解惑而已.

所以凡是做这种评测的所谓专业人士无一例外都是恰饭罢了。

现在这个阶段的手机拍照，包括视频，都是一泡污，都是在泥坑里跋涉的阶段。像华为这种就是典型的中国科技企业风格：技术不行的时候先把功能做出来，然后技术再加速赶上来，只要能及时赶上来，前面的假的也成真了。苹果这种就是美国风格：本来就是老大就按部就班不着急，说垄断也好什么也好总之不着急，看销量不行了也上几个功能，至于到底是坐怀不乱还是库存见底那也只能在最后才能发现了。但这个阶段对水军来说是最好恰饭的时代了，以后真分出高低了就没机会了。

你上面说的，APSC配合适镜头还要会拍会用啊。别的不说就高感就完了，就比如他这拿M6硬吃夜景没好结果的，明摆着这样出来M30P就已经取代主流APSC了，胜利了呗。也就是全幅有底在还能出来这样溜溜。iphone所谓的真实都是扯淡，都是指甲盖的画质不美化的难道还是优点不成？就好像一对丑八怪出门都要化妆，人家真美女才是素颜有素颜的魅力，都是眼袋在美女那是卧蚕，懒就是懒就别真实了。

总之手机摄像头到现在还是忽悠人阶段，就是纯营销。一般人其实就看哪个顺眼哪个好用就完了，摄像头方面没必要浪费时间。

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-4 03:07

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引用:

原帖由 @sakerping 于 2019-10-4 00:09 发表
所以凡是做这种评测的所谓专业人士无一例外都是恰饭罢了。

现在这个阶段的手机拍照，包括视频，都是一泡污，都是在泥坑里跋涉的阶段。像华为这种就是典型的中国科技企业风格：技术不行的时候先把功能做出来，然后技术再加速赶上来，只要能及时赶上来，前面的假的也成真了。苹果这种就是美国风格：本来就是老大就按部就班不着急，说垄断也好什么也好总之不着急，看销量不行了也上几个功能，至于到底是坐怀不乱还是库存见底那也只能在最后才能发现了。但这个阶段对水军来说是最好恰饭的时代了，以后真分出高低了就没机会了。

你上面说的，APSC配合适镜头还要会拍会用啊。别的不说就高感就完了，就比如他这拿M6硬吃夜景没好结果的，明摆着这样出来M30P就已经取代主流APSC了，胜利了呗。也就是全幅有底在还能出来这样溜溜。iphone所谓的真实都是扯淡，都是指甲盖的画质不美化的难道还是优点不成？就好像一对丑八怪出门都要化妆，人家真美女才是素颜有素颜的魅力，都是眼袋在美女那是卧蚕，懒就是懒就别真实了。

总之手机摄像头到现在还是忽悠人阶段，就是纯营销。一般人其实就看哪个顺眼哪个好用就完了，摄像头方面没必要浪费时间。

我觉得正是更低的门槛能够拍到更清楚的东西就算是有意义了吧，毕竟，夜拍远射广角也从无到有到现在能真的拍到点东西。不能因为距离专业设备差距过大而否定它们的市场价值，也不是所有人都会看边缘素质和呼吸效应控制的。

作者: coolmenu 时间: 2019-10-4 09:38

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技术就是要逐渐进步，这次主要是google的机器学习算法推动的照相进步，还是看看pixel4能拿出什么新东西不

作者: fatehe 时间: 2019-10-4 10:43

就我个人使用mate20和ip8的拍照经验来说，mate20有独特优势，但是废片率很高，ip8拍出来基本就没啥问题。

作者: xueada 时间: 2019-10-4 12:36

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卖哥警告

作者: sakerping 时间: 2019-10-4 12:59

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原帖由 兰开夏 于 2019-10-4 03:07 发表
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我觉得正是更低的门槛能够拍到更清楚的东西就算是有意义了吧，毕竟，夜拍远射广角也从无到有到现在能真的拍到点东西。不能因为距离专业设备差距过大而否定它们的市场价值，也不是所 ...

一坨屎还能当肥料呢，这种技术进步肯定有意义，但只有市场意义，就是卖钱的意义。从这个角度说，华为的意义比苹果大多了，虽然p20p时候细节欠缺比较大但让人知道原来手机在功能上已经可以做到这样了，哪怕当玩具呢起码提供这种玩法。从苹果这边来说，就真的是为富不仁了，明摆着摄像头系统进步很小，这几年吹牛逼哄抬售价，虽然很快就被市场打脸，但他官方的价格和他代表的技术进步仍然不匹配。
我自己也是业余，但绝大多数消费者绝对不会比我好多少。我从6开始看评测，每年都比上一年拍照视频质量好多少，我自己换机一看，屁啊。拍照效果就两个：一个暗部一个色彩，每年吹嘘自己处理器效率又提升30%、40%，暗部加亮了也能吹吗；色彩哪一代也不能说拍出来就肯定准，只能说准确的概率更高但仍然是以前数码小卡片的色彩水平。
我后来想，其实特简单的一个规律：真正颠覆性的画质出来的时候，市场是直接一边倒的，根本不用评测，就是因为现在都没提高才用评测。

作者: murder 时间: 2019-10-4 13:24

华为最早开始热卖那部MATE7，在我看来就是垃圾，直到P20P开始推照相，才算是找到点卖点
从P20P，MATE20P，P30P到现在的MATE30P，可以看出华为还是想从相机入手增加手机的核心竞争力，我觉得这个思路是很正确的
比系统，安卓和IOS根本没得比，比品牌，还是没法比，比做工屏幕什么的，仍然比不上
苹果的照相从4S开始到5S，其实是领先的，6开始一直到X，照相并没有优势。
估计华为也是看到苹果这个唯一的短板，想从这里找点突破
上面也有人说了，华为的拍照有其独特的优势，这就足够成为它的卖点了。

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-4 13:40

posted by wap, platform: Android

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原帖由 @sakerping 于 2019-10-4 12:59 发表
一坨屎还能当肥料呢，这种技术进步肯定有意义，但只有市场意义，就是卖钱的意义。从这个角度说，华为的意义比苹果大多了，虽然p20p时候细节欠缺比较大但让人知道原来手机在功能上已经可以做到这样了，哪怕当玩具呢起码提供这种玩法。从苹果这边来说，就真的是为富不仁了，明摆着摄像头系统进步很小，这几年吹牛逼哄抬售价，虽然很快就被市场打脸，但他官方的价格和他代表的技术进步仍然不匹配。
我自己也是业余，但绝大多数消费者绝对不会比我好多少。我从6开始看评测，每年都比上一年拍照视频质量好多少，我自己换机一看，屁啊。拍照效果就两个：一个暗部一个色彩，每年吹嘘自己处理器效率又提升30%、40%，暗部加亮了也能吹吗；色彩哪一代也不能说拍出来就肯定准，只能说准确的概率更高但仍然是以前数码小卡片的色彩水平。
我后来想，其实特简单的一个规律：真正颠覆性的画质出来的时候，市场是直接一边倒的，根本不用评测，就是因为现在都没提高才用评测。

手机作为数码走量的消费品，所谓市场的意义本身不就是最大的意义么？多摄和视频的发力一直都是苹果这边在推动（虽然后续是另一回事），而市场反馈也表明这样的推动是有价值的。手机作为更方便的载体能够更接近卡片，那本身就已经非常大的进步了。大多数人仅仅是记录，而适用于创作的工具也都over qualified.

作者: lwjhehehe 时间: 2019-10-4 13:45

posted by edfc, platform: iPhone 11
举个例子，轻薄本的性能和台式机不能比，是否存在现实意义

作者: sakerping 时间: 2019-10-4 13:55

引用:

原帖由 兰开夏 于 2019-10-4 13:40 发表
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手机作为数码走量的消费品，所谓市场的意义本身不就是最大的意义么？多摄和视频的发力一直都是苹果这边在推动（虽然后续是另一回事），而市场反馈也表明这样的推动是有价值的。手机 ...

我所谓的市场意义，确切的说就是卖钱的意义：让厂家能够维持自己高价的产品线的这个意义，并不是推动这个市场产业发展的意义。前期的市场推动是前期的苹果，不是现在的苹果。苹果在6之后就推不动了。如果说市场意义，我也说了，那该点赞的是华为而不是苹果，如果更本质的说，应该点赞的是谷歌或者三星，总之和苹果没什么关系了。

扯远了说，我的意思就是，在现在这个进步非常有限的阶段，以苹果这种行业老大来说就该降价了，因为产品力真的没提高多少，要我说还赶不上物价通胀提高的速度呢，等真的出现明显更高画质的产品了再做区分，想要更好的就要拿更多的多的钱去买。至于说回到对待评测的态度，我还是那句话：现在的评测都没什么用，糊弄人。

作者: 心御剑 时间: 2019-10-4 14:02

苹果11这人像照片确实一直偏黄吗？上次看台湾美妆博主测评也是

作者: 兰开夏 时间: 2019-10-4 14:23

引用:

原帖由 sakerping 于 2019-10-4 13:55 发表

我所谓的市场意义，确切的说就是卖钱的意义：让厂家能够维持自己高价的产品线的这个意义，并不是推动这个市场产业发展的意义。前期的市场推动是前期的苹果，不是现在的苹果。苹果在6之后就推不动了。如果说市场意义 ...

的确这些年进步变慢了但是产品降价除非真的到了市场要崩盘的节奏否则股东们肯定按着厂商的头不允许降价的。这些年产品增长乏力的确只能用一些很微妙的卖点来继续支撑品牌的价值，虽然也不能说完全没有用就是了。

至于评测，毕竟给了无机用户提供了大量的材料和评测者们的判断,让大家在互联网上更好地消磨自己的时间的同时，也对需要购买的用户提供了更多的视角。这一点来说当作市场的润滑和声量上的音讯就已经成功地从各方赚到钱了。

作者: jy01735589 时间: 2019-10-4 14:24

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佳能和nikon两家做相机，佳能直出好看，肤色讨喜，多数人像用佳能。nikon其实技术上不弱。
苹果挤牙膏，cmos一直用小底，搞不懂思路，这方面cpu堆料，cmos却是一直不变只是优化。直出色带真实，为啥不能给个官方的人像肤色优化模式。
肤色讨喜，直出方便，晚上拍的清楚就行，手机上何必这么麻烦，阿布那个对比，还是佳能的肤色最给力。
sony nikon被骂肤色黄好多年了

本帖最后由 jy01735589 于 2019-10-4 14:39 通过手机版编辑

作者: imwhatim 时间: 2019-10-4 14:49

讲个丑事给大家开心下。

有天买了个徕卡 Q，心情激动，拿着和手里的 A7R3 比较一番，发了张照片和几句心得发到了中学群里，因为群里还有两三个同学也玩摄影。

这时冒出个 LCC，很认真地说为什么要拿个数码产品出来满足虚荣心。我说仅仅是因为这些相机效果还不错。

然后她洋洋洒洒辩论了很多，大意是相机就是装逼，效果和她华为手机差别不大。我说华为为啥拍照这么好？她说因为用的徕卡的镜头。

这种低智辩论简直毫无意义......

作者: casiosushi 时间: 2019-10-4 15:38

11这拍照也就赶上了上代安卓旗舰

作者: manmanwan1 时间: 2019-10-4 15:42

来了，有个人很有意思，每个贴都要发一大段的文字来佐证他的奇怪的观点，背道而行
这个和骂街是一个样的，不是说你骂的有道理你就赢了，而是你骂的越多频率越快音量越大，你才是胜利者
所以呢，这个人按照骂街的逻辑在这里表演，他说的话的内容其实和卖哥一样。
卖哥把毫无道理的话分成无数个小帖子发，增加了频率。而这个人呢把毫无道理的话集成了到了一个帖子发，增加了单帖子音量
殊途同归，都是骂街

作者: openaq 时间: 2019-10-4 19:19

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但是实际体验比华为好太多了

作者: sakerping 时间: 2019-10-4 22:03

引用:

原帖由 manmanwan1 于 2019-10-4 15:42 发表
来了，有个人很有意思，每个贴都要发一大段的文字来佐证他的奇怪的观点，背道而行
这个和骂街是一个样的，不是说你骂的有道理你就赢了，而是你骂的越多频率越快音量越大，你才是胜利者
所以呢，这个人按照骂街的逻 ...

我活了40年总结一条规律：用“有个人”“某个人”“某些人”“有的人”这种措辞的人或组织，往往都是自知理亏还想占嘴巴便宜的贱逼。
比如很多媒体的评论文章就最擅长来个有些人，无非就是他们不能去法院起诉，人家还没犯罪，也不能明确说出难听的话，怕自己有法律风险，就这样说，用自己的舆论影响力去迫使对方就范嘛。

有理不在声高，同样字数多也不说明就有理啊。你想反对就反对，不算多大个事情。我不就是这样说嘛，你不同意还不行了？怎么就不敢理直气壮的说出来呢？我又不是匿名发帖，我都能厚着脸皮打这些字，你有脸在我们屁股后面甩闲话就没脸直接批啊？就非常简单的“你这样说错了，我觉得对的是什么”这样简单的人话怎么就说不出来呢。

咱俩既然都记着对方id了，那也不是完全生人了对吧？我给你指两条明路：
一条路，你就拿我当个傻逼，你最聪明，行不行？我觉得没问题，因为你本来就这样想的，只不过碍于公序良俗自己形象你可能有顾忌。我都是个傻逼了你还理我干嘛啊？
另一条路，你有你的道理你就说，这不是国家机密，也不涉及商业秘密，没什么不能说的。哪怕结果不能说，过程原理你可以说。
你不想分享自己的知识，又想嘴巴上占便宜，你觉得好意思么？你说呢？

[ 本帖最后由 sakerping 于 2019-10-4 22:21 编辑 ]

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