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标题: [电脑] 牙膏挤不出来了：据报道，英特尔因高功耗（300w）而推迟了第十代台式机 [打印本页]

作者: bsseven 时间: 2020-1-11 09:31 标题: 牙膏挤不出来了：据报道，英特尔因高功耗（300w）而推迟了第十代台式机

https://www.guru3d.com/news-stor ... er-consumption.html
我们中许多人一直期待着Intel在Comet Lake台式机处理器方面的宣布。我们已经看到许多基于新Z490芯片组泄漏的主板名称和完整的产品清单。但是在CES期间没有提及任何内容。

但是，以下信息基于chat不休/谣言。尽管英特尔没有给出官方解释，但总部位于德国且倍受尊敬的Computerbase指出，业内消息人士透露，英特尔暂时还不希望启动新的proc，因为他们看到功耗超过300W，并在将其启动至市场。英特尔和AMD的涡轮增压箱是一个巨大的灰色地带。虽然5+ GHz可能在盒子上看起来不错，但是这种高频率可以通过持续时间进行细化，例如：您可以在BIOS固件中将其调整为15秒，而不是在30秒内运行全核5 GHz，而不用运行30秒总体TDP较为狭窄。您可以想到这样的调整以进一步增强功耗。因此，根据聊天记录，一些主板制造商透露，该十核产品在最大负载下突破了300瓦的标记。作为现实检查，10核i9 10900K应该获得125W TDP。

这种高消耗不仅会使您感到尴尬，而且制造商也已经针对某些规格设计了其主板，而更高的能耗可能会带来与VRM设计有关的问题。华擎，华硕和技嘉的LGA 1200主板已经准备好推出一段时间。因此，有传言称，具有10核和更高频率的i9-10900K可能超过300W。我们将不得不等待，看是否确实如此。也许我们会更接近Computex的时间框架来学习。

低于预期的阵容，这是英特尔未正式确认的。

作者: 道克斯 时间: 2020-1-11 09:37

牙膏难道要重现当年奔腾4的黑历史

作者: 盘盘 时间: 2020-1-11 09:44

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当年还有制程优势硬扛，现在靠什么？

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 09:49

Comet Lake其实已经上市了，移动的。
目前来看进步喜人，降低15%功耗，同频功耗比10nm的icl还低（当然同性能功耗表现icl明显胜出）。
虽然没有降低20%，直接同功耗8核白嫖到10核，只15%的话总功耗多少会上升一点，我预期比9900k肯定明显费电，但是和9900ks应该差了不多。

作者: EraserKing 时间: 2020-1-11 10:04

我就知道卖哥要转进
反正桌面版就弃疗了

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 10:10

本来桌面cml就不推荐购买
我这一观点说了几遍了，买过cml大半年就有单线程20%提升的rkl，然后400系主板还是dmi x4的不能完美升级dmi x8的rkl。
愿意等就当等等党

作者: coolwind 时间: 2020-1-11 10:52

下代吊打，不行就再下代，你们慢慢等，总有吊打的那一天，不信走着瞧

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 11:06

引用:

原帖由 coolwind 于 2020-1-11 10:52 发表
下代吊打，不行就再下代，你们慢慢等，总有吊打的那一天，不信走着瞧

其实哪怕zen3对rkl多线程也是明显占优的，只是16核一般用户根本用不着。

作者: jy01735589 时间: 2020-1-11 11:29

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就直说吧，同频率的zen2，效能比intel高，制程优势，同档次的u amd比i核多。
intel的优势是酷睿的范围比amd的更高。
所以跑的快些。其它就是市场占用率和软件优化

本帖最后由 jy01735589 于 2020-1-11 12:18 通过手机版编辑

作者: dorn 时间: 2020-1-11 12:13

引用:

原帖由盘盘于 2020-1-11 09:44 发表
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当年还有制程优势硬扛，现在靠什么？

有14+++++++++++

作者: 加藤鹰 时间: 2020-1-11 12:15

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牙膏傻逼吧，高功耗就要抓紧时间在冬天发售。
难道学农企7月份出7纳米，然后温度问题被喷大半年？

作者: viewboy 时间: 2020-1-11 12:22

引用:

原帖由卖哥于 2020-1-11 10:10 发表
本来桌面cml就不推荐购买
我这一观点说了几遍了，买过cml大半年就有单线程20%提升的rkl，然后400系主板还是dmi x4的不能完美升级dmi x8的rkl。
愿意等就当等等党

彗星湖延期，火箭湖也得跟着延期吧，还有为啥一年出两个桌面级？

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 12:24

引用:

原帖由 viewboy 于 2020-1-11 12:22 发表

彗星湖延期，火箭湖也得跟着延期吧，还有为啥一年出两个桌面级？

cml其实是临时顶上的，原计划是去年年底发售sunny cove架构的桌面。

作者: 抱抱 时间: 2020-1-11 12:38

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十核14nm超到5.2g功耗超过300瓦一点也不奇怪，制程的局限了，物理定律摆在那。坐看牙膏厂怎么解决。

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 12:57

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原帖由抱抱于 2020-1-11 12:38 发表
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十核14nm超到5.2g功耗超过300瓦一点也不奇怪，制程的局限了，物理定律摆在那。坐看牙膏厂怎么解决。

10nm和7nm超到5.2g需要的功耗更高。
14nm++的话要到4.6ghz才离开2次曲线
10nm的话3.8gh早就超过2次曲线了
大概4ghz是拐点，两者基本相当，而此后每增加100mhz频率10nm需要增加的功耗比14nm++多得多，而5ghz对10nm已经是常规散热做不到的频率了。

14nm+++的拐点上限没有明显提升，但整体降低了15%的功耗，大概3.8ghz以上就会比10nm省电了吧。

作者: 抱抱 时间: 2020-1-11 13:02

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原帖由 @卖哥于 2020-1-11 12:57 发表
10nm和7nm超到5.2g需要的功耗更高。
14nm++的话要到4.6ghz才离开2次曲线
10nm的话3.8gh早就超过2次曲线了
大概4ghz是拐点，两者基本相当，而此后每增加100mhz频率10nm需要增加的功耗比14nm++多得多，而5ghz对10nm已经是常规散热做不到的频率了。

14nm+++的拐点上限没有明显提升，但整体降低了15%的功耗，大概3.8ghz以上就会比10nm省电了吧。

请问同样制程频率是如何降低功耗的？有实际依据数据吗？

作者: 卖哥 时间: 2020-1-11 13:55

引用:

原帖由抱抱于 2020-1-11 13:02 发表
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请问同样制程频率是如何降低功耗的？有实际依据数据吗？

14nm++和14nm+++并不是同样制程
此外同样制程同样能改善频率，良率提高后筛选的更严格就行。

作者: Jeffrey 时间: 2020-1-11 14:40

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这个是机翻？那么垃圾

不过大概能看明白

作者: qazqaz 时间: 2020-1-11 15:13

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为什么intel突然不行了？amd挖到擎天柱？

作者: manmanwan1 时间: 2020-1-11 16:59

机翻看吐了，点进去看英语，瞬间舒服了

作者: samusialan 时间: 2020-1-11 17:39

intel不是突然不行，是计划全乱了，否则还是能勉强打个错位竞争的
按最初的计划现在应该是10nm主力配合对应的改良架构，然而实际却是10nm也就刚刚起步而已，改良架构如果转14nm花时间也不会少，不如继续硬着头皮搞10nm，老架构打磨14nm
说到底也是几年前intel太贪心，不想大换硬件搞新制程，硬刚10nm省钱所致，那时ceo下台应该最大的原因就是这个，其他的都是其次

作者: tobewind 时间: 2020-1-11 18:57

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原帖由 @samusialan 于 2020-1-11 17:39 发表
intel不是突然不行，是计划全乱了，否则还是能勉强打个错位竞争的
按最初的计划现在应该是10nm主力配合对应的改良架构，然而实际却是10nm也就刚刚起步而已，改良架构如果转14nm花时间也不会少，不如继续硬着头皮搞10nm，老架构打磨14nm
说到底也是几年前intel太贪心，不想大换硬件搞新制程，硬刚10nm省钱所致，那时ceo下台应该最大的原因就是这个，其他的都是其次

不想更新换代看这贴里的英特尔tg特派员就知道为啥了，以为靠营销和吹牛跑火车就够了。

作者: lewx 时间: 2020-1-12 11:55

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原帖由 @抱抱于 2020-1-11 12:38 发表
十核14nm超到5.2g功耗超过300瓦一点也不奇怪，制程的局限了，物理定律摆在那。坐看牙膏厂怎么解决。

再多两个加号完美解决

作者: lewx 时间: 2020-1-12 11:58

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原帖由 @samusialan 于 2020-1-11 17:39 发表
intel不是突然不行，是计划全乱了，否则还是能勉强打个错位竞争的
按最初的计划现在应该是10nm主力配合对应的改良架构，然而实际却是10nm也就刚刚起步而已，改良架构如果转14nm花时间也不会少，不如继续硬着头皮搞10nm，老架构打磨14nm
说到底也是几年前intel太贪心，不想大换硬件搞新制程，硬刚10nm省钱所致，那时ceo下台应该最大的原因就是这个，其他的都是其次

非要等euv还坚持用牙膏牌硅脂

作者: lewx 时间: 2020-1-12 11:58

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原帖由 @tobewind 于 2020-1-11 18:57 发表
不想更新换代看这贴里的英特尔tg特派员就知道为啥了，以为靠营销和吹牛跑火车就够了。

在amd恶意营销面前肯定不够呗

作者: 卖哥 时间: 2020-1-12 11:59

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原帖由 lewx 于 2020-1-12 11:55 发表
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再多两个加号完美解决

这是实话，
老工艺更耐高温更耐电压，密度低不容易积热，把新工艺用到的一些新材料应用到老工艺，其频率上限反而会比新工艺好得多。

作者: ppkkhh 时间: 2020-1-12 12:42

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原帖由 @lewx 于 2020-1-12 11:58 发表
在amd恶意营销面前肯定不够呗

笑死了，intel 30亿美元的营销费还不够呢？intel这些水军有点贪的哦！

作者: 小粉粉 时间: 2020-1-12 13:08

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牙膏厂难道要完？

作者: newaxis 时间: 2020-1-12 19:12

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还叫牙膏厂？？到现在这情况不是不挤而且无牙膏可挤了吧，叫牙膏皮厂得了～～

作者: 北德文斯克 时间: 2020-1-12 20:00

也不是挤不出来，zen花了4年时间确定架构知道3000系单核性能才追平牙膏，然后因为核多和现在软件对多核的普遍支持翻了身

牙膏呢，近年来默秒全，于是制程改善没有提高性能，而是优化良品率去美化报表了，被这一闷棍一打，看样子目前这个架构堆不了核，所以恐怕用时间换空间等新架构出来后和按摩店进行堆核大战

当然，牙膏也是极坏的，高端降价，中低端纹丝不动，因为确实只有到线程撕裂者这一级别才对牙膏有威胁，普通使用场景的主流产品对性能的渴望没有那么强

作者: Mas 时间: 2020-1-12 20:54

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引用:

原帖由 @北德文斯克于 2020-1-12 20:00 发表
也不是挤不出来，zen花了4年时间确定架构知道3000系单核性能才追平牙膏，然后因为核多和现在软件对多核的普遍支持翻了身

牙膏呢，近年来默秒全，于是制程改善没有提高性能，而是优化良品率去美化报表了，被这一闷棍一打，看样子目前这个架构堆不了核，所以恐怕用时间换空间等新架构出来后和按摩店进行堆核大战

当然，牙膏也是极坏的，高端降价，中低端纹丝不动，因为确实只有到线程撕裂者这一级别才对牙膏有威胁，普通使用场景的主流产品对性能的渴望没有那么强

我寻思牙膏厂的报表也不是靠良品率美化的呀，不是靠企业用户和和ai算法这些新领域盈利吹圆的么？

作者: iceliking 时间: 2020-1-12 21:06

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和十几年athon吊打p4简直一模一样，intel除了超到冒烟就只会胶水粘贴，幸好当时还有备胎p3m团队

现在不完全只是架构问题了，制程已经被台积电甩开，怎么追啊

作者: 11508721 时间: 2020-1-13 12:48

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效能比才是王道，单纯追求制程和频率都没啥鸟用

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