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标题: [业评] 一点FF的截图，52F更新！DX7和薛定谔的AO！偶尔失踪的抗锯齿 [打印本页]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-10 08:35 标题: 一点FF的截图，52F更新！DX7和薛定谔的AO！偶尔失踪的抗锯齿

翠儿镇楼，你大爷的你给我说这翠儿是乔科波……

画面不怎么好，就给你一个“所有资源都拿去算主角了，其他应付一下就好”的感觉
糊，严重地糊，30帧转镜头耶不怎么舒服，不过你转的时候他们好像被动态模糊关了，没那么难受
贴图载入延迟有点大，最后那两张图那儿要刷两轮
总结就是画面不咋地，可能是被PS4拖后腿了吧

[ 本帖最后由超越神的牛肉人于 2020-4-11 17:57 编辑 ]

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-4-10 08:38

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DF也说了这次FF7的贴图问题很严重

作者: sabotage 时间: 2020-4-10 08:39

克劳德去厕所睡觉的那扇门更明显，我当时怀疑是不是贴图没读出来

作者: 学远凸 时间: 2020-4-10 09:18

这也能叫一点？
这次的资源MS全用到主体人物的身上，其它全部虚化掉，伪景深效果

作者: 寒火 时间: 2020-4-10 09:23

还是等pc版吧，估计半年后？

作者: grammyliu 时间: 2020-4-10 09:24

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pc版会有改善？

作者: 寒火 时间: 2020-4-10 09:25

引用:

原帖由 grammyliu 于 2020-4-10 09:24 发表
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pc版会有改善？

至少不会30帧吧

作者: xue1984 时间: 2020-4-10 09:30

这场景...说是ps3游戏我都信

作者: BloodSin 时间: 2020-4-10 09:35

你玩游戏还是数毛，我玩的时候4k hdr感觉画面已经非常好了。这次游戏人物细节丰满太多了，之间的互动对话都非常好。要是嫌弃画面不好就等pc移植吧。

作者: kaldorei 时间: 2020-4-10 09:36

引用:

原帖由 BloodSin 于 2020-4-10 09:35 发表
你玩游戏还是数毛，我玩的时候4k hdr感觉画面已经非常好了。这次游戏人物细节丰满太多了，之间的互动对话都非常好。要是嫌弃画面不好就等pc移植吧。

任青都说NS画面很好细节丰满

作者: 18000rpm 时间: 2020-4-10 09:41

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猜猜pc版和次世代主机版哪个先出？

作者: Zeldafans 时间: 2020-4-10 09:48

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看到燃烧的汽车就觉得是生化…

作者: salsa5 时间: 2020-4-10 09:51

还是玩等PC吧不急

作者: liboen 时间: 2020-4-10 09:51

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嗯
这画面比ps2好一点点就拉伸一下分辨率

作者: sceic 时间: 2020-4-10 09:53

就只有克劳德那个窝棚的门，我还以为自己ssd遇到读盘瓶颈了呢

作者: 鬼冢英吉 时间: 2020-4-10 10:01

posted by wap, platform: 小米
主角这一身打扮跟整个世界格格不入，能换装换发型换武器就好了

作者: 梦天海 时间: 2020-4-10 10:05

SE就是这尿性了，FF14就算5.0了也是各种场景贴图一泡污，开4K都救不了，但掩盖不了游戏本身非常出色

作者: king8910213 时间: 2020-4-10 10:11

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UE祖传特色，这个还要严重点

作者: jara 时间: 2020-4-10 10:18

嗯，可以期待移植switch了

作者: liboen 时间: 2020-4-10 10:24

posted by wap, platform: iPhone
仔细看了下 lz贴图，
好垃圾啊啊根本没法玩
只能等pc了

作者: LionHeart 时间: 2020-4-10 10:31

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是的ps4拖后腿了，建议大家不要买233

作者: oldcrown 时间: 2020-4-10 10:36

试玩版就觉得画面靠近看很糊
要是有天蝎版就好了。

作者: wjl1023 时间: 2020-4-10 10:37

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @oldcrown 于 2020-4-10 10:36 发表
试玩版就觉得画面靠近看很糊
要是有天蝎版就好了。

这游戏分辨率没问题，主要是材质bug

作者: eva3d 时间: 2020-4-10 10:42

posted by wap, platform: MAC OS X
UE4的引擎老毛病，物体边缘奇怪的光泽，近景人物诡异的没影子..

作者: scola 时间: 2020-4-10 10:55

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牛肉又干起了饭店厨房后门舔地板的本职工作

作者: kyozero 时间: 2020-4-10 10:57

画面不如自家的FF15，特别是光影效果，部分画面看情况人物连影子都没有。。。

作者: wjl1023 时间: 2020-4-10 11:07

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引用:

原帖由 @kyozero 于 2020-4-10 10:57 发表
画面不如自家的FF15，特别是光影效果，部分画面看情况人物连影子都没有。。。

总体强过ff15, 特效更好，帧数稳定

作者: foxhounds 时间: 2020-4-10 11:12

posted by wap, platform: iPhone
理性，客观，公正。

作者: kyozero 时间: 2020-4-10 11:30

引用:

原帖由 wjl1023 于 2020-4-10 11:07 发表
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总体强过ff15, 特效更好，帧数稳定

过场做得比FF15好，这点没得洗，但是特效，一点也不见得，FF15画面偏写实风格，FF7RE则是偏动漫风格
夜光引擎的光影比FF7RE的UE4要自然，看起来舒服很多，UE4画面看起来抹涂感比较严重，FF7RE的光影，
特别是光线，在教堂那里最为明显，就是纯白色的光，不像FF15那种自然光那样清透。

作者: 342401 时间: 2020-4-10 11:45

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过了平民窟贴图就好了，是个bug

作者: 328928249 时间: 2020-4-10 11:56

看样子泥潭期待PC版的很多啊

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-10 11:58

引用:

原帖由 342401 于 2020-4-10 11:45 发表
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过了平民窟贴图就好了，是个bug

7番街不算最烂啊
最烂是晚上在八番街

作者: 夕雨 时间: 2020-4-10 12:45

很傻逼很lowb 很二逼

作者: SHAMOZHIWANG 时间: 2020-4-10 14:01

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比这种级别更烂的截图我在halo 5上可以截一堆，问题做人有没必要这么贱这么low

作者: 苦中苦 时间: 2020-4-10 14:44

等PC版本咯~

作者: 潜水运动员 时间: 2020-4-10 14:53

你们说等PC的，是不是为了裸体皮肤啊

作者: foxhounds 时间: 2020-4-10 16:17

posted by wap, platform: iPhone
犄角旮沓截图王又一力作。
十几年了不忘初心，233

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-4-10 16:21

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这些应该就是低分辨率的贴图因为很多地方长时间仍旧是这种惨不忍睹的贴图并不会变好

作者: 83672835 时间: 2020-4-10 16:28

看来5年内能玩到NS版了

作者: newkyo 时间: 2020-4-10 18:01

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之前印象最深的一句评测就是“路人都做的这么细，真是太有诚意了”。呵。

作者: tobewind 时间: 2020-4-10 18:06

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那捆线缆确实是惨不忍睹

作者: 三星 时间: 2020-4-10 18:08

牛肉人可能会迟到,但从不缺席

作者: HAIYU 时间: 2020-4-10 19:41

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ps4大部分第三方游戏不就这水平么，你还想啥水平?
去看看ps4的mhw，材质更加惨不忍睹，地平线战神4那种是第一方特例。

作者: magtree 时间: 2020-4-10 19:44

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。。。。每次都看到说ps2画面的说法。。。。。干嘛不说 ps1

作者: 屠狗者 时间: 2020-4-10 19:45

PS3都比这强，看看10年前的Rage

作者: 丹尼K 时间: 2020-4-10 19:46

好了，可以安心等pc皮角上mod了。就不该对日厂游戏抱有什么希望

作者: 屠狗者 时间: 2020-4-10 19:51

[attach]1126474[/attach]
09年的游戏

[ 本帖最后由屠狗者于 2020-4-11 12:30 编辑 ]

作者: 屠狗者 时间: 2020-4-10 19:51

[attach]1126475[/attach]

作者: 屠狗者 时间: 2020-4-10 19:53

[attach]1126476[/attach]

作者: tommyshy 时间: 2020-4-10 20:01

某些场景确实很糊啊

作者: 梦天海 时间: 2020-4-11 07:54

昨晚玩到第三节了，发现牛肉人根本就是已经挑最能看的来截图了，贫民窟那些贴图真是灾难级的，比我之前预想的要严重很多，这已经不是什么PS4机能的问题了，而是明显SE技术水平导致的严重BUG

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-11 10:16

瞎眼材质随手可得，外加薛定谔的AO
还有谁说过了贫民窟会变好？
我怎么都觉出DX7的味儿来了

viva SE！！！

作者: grammyliu 时间: 2020-4-11 10:51

posted by wap, platform: Samsung
喷了，你说ps2游戏我都信，se哪来的脸要卖$180呢？

本帖最后由 grammyliu 于 2020-4-11 10:54 通过手机版编辑

作者: arex 时间: 2020-4-11 11:06

喷了，难道画面最好的，就是之前DEMO里面那一段？

作者: arex 时间: 2020-4-11 11:07

这影子都没了，这锅PS4和虚幻4都不接啊，完全就是SE赶工敷衍吧...

作者: 丹尼K 时间: 2020-4-11 11:11

posted by wap, platform: HTC

引用:

原帖由 @arex 于 2020-4-11 11:07 发表
https://s1.ax1x.com/2020/04/11/G77X4g.jpg

这影子都没了，这锅PS4和虚幻4都不接啊，完全就是SE赶工敷衍吧...

喷了，这画面ps上有的游戏都比这个强了。

作者: shiningfire 时间: 2020-4-11 11:13

posted by wap, platform: iPhone
这糊的堪比国产龙傲天单机了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-11 11:32

我艹……………………………………

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-4-11 11:34

posted by wap, platform: Samsung
这画面真的是惨不忍睹了

作者: 秦兽 时间: 2020-4-11 11:52

posted by wap, platform: VIVO
场景太烂了吧，真dx7/8级别

作者: liboen 时间: 2020-4-11 12:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @grammyliu 于 2020-4-11 10:51 发表
喷了，你说ps2游戏我都信，se哪来的脸要卖$180呢？

本帖最后由 grammyliu 于 2020411 10:54 通过手机版编辑

ps2都比它好....

作者: 泡泡嘴 时间: 2020-4-11 14:41

posted by wap, platform: Android
泥潭评价画面只看贴图细不细～

作者: 级替四 时间: 2020-4-11 14:45

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2020-4-11 14:41 发表
posted by wap, platform: Android
泥潭评价画面只看贴图细不细～

SE美术是一流的，不过技术是二流的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-11 14:56

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-11 14:45 发表

SE美术是一流的，不过技术是二流的。

隔壁贴已经说了，搞成这样，分锅大会，程序分三成，美术分七成
连tile都不知道怎么安排的二流美术，唯一会做的是捏网红脸
程序参数没改明白反而是小事了，因为那个可以快速修改，tile改不了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 14:58 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2020-4-11 15:12

把远处调用的模型在眼前读入，这也算时美术的锅？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-11 15:15

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-11 15:12 发表
把远处调用的模型在眼前读入，这也算时美术的锅？

这种负荷在引擎内部是通过LOD动态调用调整负荷的
那为什么会调用尺寸最小的mipmap，因为负荷已经爆掉了
为什么会爆掉，因为tile太多
为什么tile太多，因为SE的美术都没搞清楚“用重复tile搭建不同场景是基本功”这个概念，还在访谈里不以为耻反以为荣，这就是美术的七成锅，而且发售后没法改了，非要改所有场景贴图都要重做
怎么修，改参数，手动提高硬盘和内存之间的交换律，可以修到PS3的水平，这是程序的三成锅，是发售后可以改的

我不敢说100%就实锤是这么回事，但SE之前的说法可以看出这个项目的美术是缺乏常识的
KH3没这么烂，但FF7就是有，所以等MOBY更新以后需要查的是STAFF：
SE是不是觉得挂着FF7的招牌就能卖出去，先外包给CC，收回本社后抓了一群美术新兵蛋子做这个游戏，糊弄过去完事了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 15:23 编辑 ]

作者: 红叶 时间: 2020-4-11 15:17

posted by wap, platform: Lenovo
听说有蔡明老师

作者: 茉莉FAN 时间: 2020-4-11 16:23

这问题简直多到喷
SE先在PS4上收一波钱，测试一下。花一年时间把各种问题解决了。再出个PC版，我觉得时间上正好。

作者: hydelete 时间: 2020-4-11 16:29

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 15:15 发表

这种负荷在引擎内部是通过LOD动态调用调整负荷的
那为什么会调用尺寸最小的mipmap，因为负荷已经爆掉了
为什么会爆掉，因为tile太多
为什么tile太多，因为SE的美术都没搞清楚“用重复tile搭建不同场景是基本功” ...

KH3主要是大阪组开发吧 FF7肯定是东京本部了

作者: versaceme 时间: 2020-4-11 16:38

这个鸟样还是有人洗地~

作者: 级替四 时间: 2020-4-11 17:32

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 15:15 发表

这种负荷在引擎内部是通过LOD动态调用调整负荷的
那为什么会调用尺寸最小的mipmap，因为负荷已经爆掉了
为什么会爆掉，因为tile太多
为什么tile太多，因为SE的美术都没搞清楚“用重复tile搭建不同场景是基本功” ...

mipmap不是纹理过滤方式么？现在连模型都是简模啊。

作者: 级替四 时间: 2020-4-11 17:43

另外利用重复素材搭建，这个是在20年前的游戏就已经知道要这么做了，这根本不能用新人不懂来解释，除非有干部告诉下面，这次可以少用些重复素材，程序部门有办法玩。

作者: sisik 时间: 2020-4-11 17:51

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 15:15 发表

为什么tile太多，因为SE的美术都没搞清楚“用重复tile搭建不同场景是基本功”这个概念，还在访谈里不以为耻反以为荣，这就是美术的七成锅，而且发售后没法改了，非要改所有场景贴图都要重做 ...

可以想成是为PS5 SSD专用的游戏,所以才搞成这样,根本不是用PS4的环境下去规划,
请期待PS5 皇家完美版

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-11 17:55

独栋住宅区那么多车就一个出毛病
这口锅，谁接？？？

这锯齿感觉和MOHPA开头训练关炸的废车差不多了，那游戏可是04年的

作者: 屠狗者 时间: 2020-4-11 17:58

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-11 14:45 发表

SE美术是一流的，不过技术是二流的。

这要看是2D美术还是3D美术，原画应该还可以

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-11 18:00

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-11 17:32 发表
mipmap不是纹理过滤方式么？现在连模型都是简模啊。

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-11 17:43 发表
另外利用重复素材搭建，这个是在20年前的游戏就已经知道要这么做了，这根本不能用新人不懂来解释，除非有干部告诉下面，这次可以少用些重复素材，程序部门有办法玩。

模型的LOD也分好几个级别，但是降到最低应该还是被贴图部分给拖累了，具体怎么回事要看资源占用，PS4版外人没法查看这个东西
至于“重复素材搭建”这个事情，这是沿用自FC时代的技巧，所有游戏都有，FF7也有，但FF7的素材复用率比其他游戏低
这个是SE自己拿来吹90G容量的一个理由

有经验的美术应该合理使用少量tile在节省资源的情况下搭建尽量让玩家看不出来重复感的场景
没经验的美术才会用大量tile，关键FF7这么做了也没完全摆脱场景重复感的问题

有经验的美术和程序合作，是可以对素材的调用进行优化的
一个例子就是蝙蝠侠系列，虚幻3并不是一个专攻开放世界的引擎，但Rocksteady就能做出细节堪比GTA的画面
美术素材没问题，但在程序没有充分优化的情况下，无论是阿卡姆城，还是阿卡姆骑士，PC初版mipmap都相当糟糕，后来通过补丁修正了问题

FF7的麻烦在于，如果SE说的是实际情况，那程序的优化只能缓解而不能根本解决问题
病根在于场景贴图需要重做，但这样工作量太大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-11 18:02 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2020-4-11 18:09

引用:

原帖由 屠狗者 于 2020-4-11 17:58 发表

这要看是2D美术还是3D美术，原画应该还可以

2D美术也挺傻的
不信你看画册装备设计那一页
[attach]1126632[/attach]
抠门的SE不让抠图阿……明明战神都让你抠画册的

完全不知道自己要的是啥，就傻抄现实模板，我打赌丫自己都不晓得画那些皮槽是要干嘛

还是专心做网红脸吧

作者: tommyshy 时间: 2020-4-11 18:54

这都赶工成什么样了。。。

作者: 泡泡嘴 时间: 2020-4-11 20:17

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引用:

原帖由 @级替四于 2020-4-11 14:45 发表
SE美术是一流的，不过技术是二流的。

我觉得已经很好，为保证帧率稳定，丢背景画质为保稳定，稳到令人害怕。
即便是ps4版，某些场景同屏五十人+也丝毫不掉帧，已经很牛叉了

作者: samusialan 时间: 2020-4-11 20:51

这个并不一定会影响帧数，主机内存/显存容量固定，肯定可以调出一个更均衡的状态，牺牲到这种程度不是有计划的（所谓优化帧数）
pc类似的就是显存不够，只是一般都比较轻微，像这样严重的比较少——比如辐射4用1G显存的卡（官方最低配置需要2G，但实际当时不少1G的卡性能也够，而且游戏并没有强制不给运行），当时没几天就有爱好者做hack补丁解决了，只要内存有6G+/8G就不影响帧数，说白了就是b社完全没考虑1G显存的卡不做相应的调整而已

作者: quki 时间: 2020-4-11 21:01

厕所洗手池模型低面的问题，其实和贴图可能是挂钩的

贴图预加载过多爆掉显存，所以同批次内优先级低的模型被优先优化，比如洗手液瓶，这个按性质肯定是最不重要的了（虽然是最重要的场所），第一时间被降级，模型贴图一起降了。理论上可以做排查，给特定模型加个优化不生效的tag就行了，但并没有，所以要么是测试没看到，要么就是觉得为这个加机制不值得

这种事，也不能全怪美术。。。应该说美术到引擎组，还有对接的程序，普遍经验都不太行可能。。。

如果一直上溯，可能技术规格开始就定的比较错乱，具体到单个美术或关卡，其实对全局数据是没有太大掌控的，毕竟就是做做模型搭搭场景。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-12 00:47

贴图问题很严重，但是大场景光照效果非常好，视距远，远景壮观。

作者: 泡泡嘴 时间: 2020-4-12 08:44

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @lihairenwang 于 2020-4-12 00:47 发表
贴图问题很严重，但是大场景光照效果非常好，视距远，远景壮观。

是的，稍微高一点的视角就可以看到远景非常好，很壮观。
但是近景贴图就算完全读取出来也很渣，远近平衡有问题。

作者: lancky 时间: 2020-4-12 10:12

你们不会还真指望7re画面比15强把？？
7一章目前室内小场景为主，所以应该还不错

作者: LTFYH 时间: 2020-4-12 13:21

posted by wap, platform: Android
这段我已经玩过了，老实说ls说的东西我觉得基本没啥影响，主要关注点还是在人物和流程上面。而且这画面比xb2之类的还是强太多吧，不是一样一堆人不在乎。

本帖最后由 LTFYH 于 2020-4-12 13:26 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2020-4-12 13:26

引用:

原帖由 lancky 于 2020-4-12 10:12 发表
你们不会还真指望7re画面比15强把？？
7一章目前室内小场景为主，所以应该还不错

本来就比15强，总体上
15光帧数一条就pass了

作者: 丹尼K 时间: 2020-4-12 16:43

posted by wap, platform: HTC

引用:

原帖由 @yfl2 于 2020-4-12 13:26 发表
本来就比15强，总体上
15光帧数一条就pass了

说下直接观感。

我家里的配置应该是比较普遍的配置。
老版ps4，lg当年的55寸2J旗舰。
距离客厅四米半,FF15整体观感完爆FF7。
这个视距下，数毛锯齿反而无所谓了，然后就突出了UE4那个无法言语的光影和液体效果……

作者: 取暖的刺猬 时间: 2020-4-12 17:13

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yfl2 于 2020-4-12 13:26 发表
本来就比15强，总体上
15光帧数一条就pass了

你确定？

作者: yfl2 时间: 2020-4-12 17:20

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2020-4-12 17:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
你确定？

是比总体，还是比最高，还是比最低
我认为总体上，无论是画面还是帧数，都比ff15强

作者: 取暖的刺猬 时间: 2020-4-12 17:23

posted by wap, platform: iPhone
还有这个糊成一团的花...

作者: 取暖的刺猬 时间: 2020-4-12 17:59

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yfl2 于 2020-4-12 17:20 发表
是比总体，还是比最高，还是比最低
我认为总体上，无论是画面还是帧数，都比ff15强

7re场景更复杂，观感更糟糕。低劣的贴图到处都是，完全不需要数毛，爱丽丝家内部说是ps2级别都不为过。

作者: psi 时间: 2020-4-12 18:00

posted by wap, platform: LG
最可怕的有一幕爱丽丝对着一片花拿花特写，多重要的一个画面，那花真的是惊了

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-4-12 18:01

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确实这次的贴图之糟糕令人咋舌完全不需要写轮眼实在是令人叹为观止

作者: 赵大锤 时间: 2020-4-12 21:53

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-4-12 05:20 PM 发表

是比总体，还是比最高，还是比最低
我认为总体上，无论是画面还是帧数，都比ff15强

喷了肛神你真的玩过么？

作者: TOSHIKI1980 时间: 2020-4-13 04:07

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看了这个帖子只有一个感觉:FF7什么垃圾。

然后，打开ps4启动游戏，真香！

作者: LTFYH 时间: 2020-4-13 08:59

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ff7 re最大的遗憾不是这些贴图，而是没把故事讲完，老实说我本认为这不是啥大问题，毕竟内容也不少，玩了才知道，越玩越不舍得这游戏结束，真是好久没玩到有ff感觉的ff了，而且ff7r在人物叙事上算是ff新的巅峰了。可以想象后面沉湖那段会让多少人泪流满面了。

作者: aurraro 时间: 2020-4-13 09:06

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细看确实不行，但是其他用虚幻4的大作也没这么糟糕啊，以后还能解决吗，不会以后PC版也是这德行吧？

作者: sceic 时间: 2020-4-13 09:39

其实楼主不如吐槽一下ps4的内置截图系统，每次按下去后我他妈都不知道什么时候会开始截图，以及截到的是什么。

作者: 赵大锤 时间: 2020-4-19 18:10

引用:

原帖由 sceic 于 2020-4-13 09:39 AM 发表
其实楼主不如吐槽一下ps4的内置截图系统，每次按下去后我他妈都不知道什么时候会开始截图，以及截到的是什么。

大部分时候都是你按share键的时候那一张啊
FF7还算好了
MW2才真是卡得怀疑人生

作者: tank817 时间: 2020-4-19 18:23

posted by wap, platform: iPhone
Ps3画面？！明明psp都不如啊，ps差不多

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