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标题: 信条的核心设定其实我没看懂…… [打印本页]

作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-13 21:41     标题: 信条的核心设定其实我没看懂……

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先感叹一下,电影院太不容易了,
9块9激光imax宽敞座(两边没人) 还送可乐爆米花,这怎么活?

那个旋转门我不明白的是,如果说发生过的一定会发生,那么每次从旋转门出来都应该看到一个出门的逆自己才对吧?进门也是已经发生过的事情啊?
比如说,我8点59分走向门,打了个喷嚏,9点整进门,在逆世界的9点难道不应该有个人出来,然后过了一分钟倒着打个喷嚏么?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-13 21:41 通过手机版编辑
作者: 潜水运动员    时间: 2020-9-13 21:57

那个门转了一下,不是一个口,应该看见隔壁的你倒着走出去了
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-13 22:16

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原帖由 @潜水运动员  于 2020-9-13 21:57 发表
那个门转了一下,不是一个口,应该看见隔壁的你倒着走出去了
没明白 那个玻璃墙那里也没看见隔壁有人出去。
而且这是不是意味着每转一下都会多一个复制体?
作者: assa    时间: 2020-9-13 22:19

至少有两次门附近的镜头吧,有类似的处理
作者: aweiwei    时间: 2020-9-13 22:23

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你只能从蓝门看到红门出来的人(现在看到未来的)。

所以反派把哈登关在了蓝门里,他在红门先处理掉大长腿,然后走进蓝门,在逼问哈登。

也就是说,你只有确定你能看到未来的本体能进红门,才知道这一次进蓝门是安全的。
作者: hisame    时间: 2020-9-13 22:41

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能看到两次啊
女人受伤那段之后,小队长说了你进门前一定要看到自己从那边倒着进去。
然后从另一边出门时也看到原来那边倒着出来。我留意了一下,的确有镜头

本帖最后由 hisame 于 2020-9-13 22:42 通过手机版编辑
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-13 22:49

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原帖由 @hisame  于 2020-9-13 22:41 发表
能看到两次啊
女人受伤那段之后,小队长说了你进门前一定要看到自己从那边倒着进去。
然后从另一边出门时也看到原来那边倒着出来。我留意了一下,的确有镜头

本帖最后由 hisame 于 2020913 22:42 通过手机版编辑
如果进门是必然的结果 为什么会看不到倒出来?
如果进门时没人从门里倒出来会如何?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-13 22:50 通过手机版编辑
作者: ikaruga    时间: 2020-9-13 22:56

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-13 22:49 发表
如果进门是必然的结果 为什么会看不到倒出来?
如果进门时没人从门里倒出来会如何?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020913 22:50 通过手机版编辑
剧中有说,要是没看到自己,说明自己会死在过去
作者: hisame    时间: 2020-9-13 22:56

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-13 22:49 发表
如果进门是必然的结果 为什么会看不到倒出来?
如果进门时没人从门里倒出来会如何?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020913 22:50 通过手机版编辑
重新理解一下,机器坏是一种可能。
另一种可能就是,在因果律世界里,你其实不知道下一毫秒会不会有意外阻止你进去。如果最终你没很快出来,说明在这个因果圈中你就的确没进去过。
那么人的行为符合因果环,就不要进去打乱因果环。这有可能人为造成损坏。

本帖最后由 hisame 于 2020-9-13 23:00 通过手机版编辑
作者: hisame    时间: 2020-9-13 23:01

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原帖由 @ikaruga  于 2020-9-13 22:56 发表
剧中有说,要是没看到自己,说明自己会死在过去
这个我倒是没理解。
进去了,去到逆向一面,然后一直没出门,在里面憋了很久?
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-13 23:06

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原帖由 @hisame  于 2020-9-13 22:56 发表
重新理解一下,机器坏是一种可能。
另一种可能就是,在因果律世界里,你其实不知道下一毫秒会不会有意外阻止你进去。如果最终你没很快出来,说明在这个因果圈中你就的确没进去过。
那么人的行为符合因果环,就不要进去打乱因果环。这有可能人为造成损坏。

本帖最后由 hisame 于 2020913 23:00 通过手机版编辑
对啊
我就是这个意思
没看自己出来
只能是因为没进去
不存在进去以后发生了什么导致不出来
因为进去的瞬间里面必然出来啊
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-13 23:24

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未来往过去更不存在不出来了
人未来都确定在了
怎么会因为回到过去挂了不出来呢?
作者: ikaruga    时间: 2020-9-13 23:42

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原帖由 @hisame  于 2020-9-13 23:01 发表
这个我倒是没理解。
进去了,去到逆向一面,然后一直没出门,在里面憋了很久?
信条的转换门是U型结构,入口在哈登这边,出口在大长腿那边。其实两个是同一个入口,只不过分正逆。玻璃墙的两侧分别是普通世界和逆熵世界,这意味着墙这边是旅行起点,墙对面是旅行终点。无论你进门后在逆熵世界做了什么事情,经过了多久时间,在你边走边“观测玻璃墙对面”的这个时点上,逆熵旅行的终点都应该是倒退着走进转换门。如果没在对面看到自己,那说明自己在到达旅行终点前就死掉了。
作者: ikaruga    时间: 2020-9-13 23:52

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-13 23:24 发表
未来往过去更不存在不出来了
人未来都确定在了
怎么会因为回到过去挂了不出来呢?
你理解错了,进门这个行为并不代表进入者的未来,因为进门后只是世界相对于进入者来说逆熵了,他本人还是增熵的,即使能回到过去,本人依然会逐渐衰老,不论进不进门,人生永远是向前的。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 00:00

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原帖由 @ikaruga  于 2020-9-13 23:42 发表
信条的转换门是U型结构,入口在哈登这边,出口在大长腿那边。其实两个是同一个入口,只不过分正逆。玻璃墙的两侧分别是普通世界和逆熵世界,这意味着墙这边是旅行起点,墙对面是旅行终点。无论你进门后在逆熵世界做了什么事情,经过了多久时间,在你边走边“观测玻璃墙对面”的这个时点上,逆熵旅行的终点都应该是倒退着走进转换门。如果没在对面看到自己,那说明自己在到达旅行终点前就死掉了。
等我理理
假设我10.1日12点进逆门
进门后在逆世界呆了1个月1小时,到了9月1日11点
然后进正门。
出门后现在正世界是几号几点?
作者: 隼人    时间: 2020-9-14 00:04

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2020-9-14 00:00 发表
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等我理理
假设我10.1日12点进逆门
进门后在逆世界呆了1个月1小时,到了9月1日11点
然后进正门。
出门后现在正世界是几号几点?
9月1日11点
此时的你知道从9月1日到10月1日的所有事件
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 00:37

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原帖由 @隼人  于 2020-9-14 00:04 发表
9月1日11点
此时的你知道从9月1日到10月1日的所有事件
所以我在这期间不会挂吧
因为10.1 12点进门是确定的事实?
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 01:20

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-14 00:37 发表
所以我在这期间不会挂吧
因为10.1 12点进门是确定的事实?
挂不挂要看对面墙有没有自己,活着进门本身无法担保任何事。因为这个行为成为了你过去经历过的事实,无论世界是正熵还是逆熵,你永远是正熵。虽然进门后世界在倒放,但每一刻都是你即将经历的未来。

想象一下,假设你是个路人,哈登进门,但你留下来观测,然后把这个玻璃墙拉得足够长,再假设公路那场戏是一条直线,你就能看到进门后的所有事件的倒放。从哈登一开始被冻成狗,到高速路上倒着开车争夺,再退到启动汽车,最后倒退回门里。如果这段事件经历了10年,你也需要花10年的时间来观测。随着时间变化,你逐渐变老,而墙对面的哈登逐渐变年轻,如果哈登在逆世界挂了,你是肯定观测不到他倒退进门的结果的,对于逆熵世界来说,所有事情要反过来看,死亡才是起因,所以必然无法得出活着倒退进门的结果。

本帖最后由 ikaruga 于 2020-9-14 01:30 通过手机版编辑
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 01:38

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原帖由 @ikaruga  于 2020-9-14 01:20 发表
挂不挂要看对面墙有没有自己,活着进门本身无法担保任何事。因为这个行为成为了你过去经历过的事实,无论世界是正熵还是逆熵,你永远是正熵。虽然进门后世界在倒放,但每一刻都是你即将经历的未来。

想象一下,假设你是个路人,哈登进门,但你留下来观测,然后把这个玻璃墙拉得足够长,再假设公路那场戏是一条直线,你就能看到进门后的所有事件的倒放。从哈登一开始被冻成狗,到高速路上倒着开车争夺,再退到启动汽车,最后倒退回门里。如果这段事件经历了10年,你也需要花10年的时间来观测。随着时间变化,你逐渐变老,而墙对面的哈登逐渐变年轻,如果哈登在逆世界挂了,你是肯定观测不到他倒退进门的结果的,对于逆熵世界来说,所有事情要反过来看,死亡才是起因,所以必然无法得出活着倒退进门的结果。

本帖最后由 ikaruga 于 2020914 01:30 通过手机版编辑
谢谢 这正是我的疑惑之处
假设哈登进门呆1年
我要在门外等1年才能看到哈登在逆世界里进门么?
应该不需要吧,不然也不存在看不到对面自己进门了,因为至少要观察进门后呆的时间才会来开门。

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-14 01:40 通过手机版编辑
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 01:49

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-14 01:38 发表
谢谢 这正是我的疑惑之处
假设哈登进门呆1年
我要在门外等1年才能看到哈登在逆世界里进门么?
应该不需要吧,不然也不存在看不到对面自己进门了,因为至少要观察进门后呆的时间才会来开门。

本帖最后由 真忘私绵 于 2020914 01:40 通过手机版编辑
没看明白你的意思。如果以进门为时间点,审讯室相当于正逆熵节点的交叠处,两边时间朝相反方向流逝。
对于哈登来说,自己已经进门了,当然也就无法观测逆熵世界的自己,他只能在进门前观测是否有即将倒着进门的自己。对于第三者来说,哈登进门多久,他就需要观测多久才能看完全貌
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 01:53

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之前一直说反了,哈登进门前观察的是,对面有没有个自己倒着出门,不是进门

本帖最后由 ikaruga 于 2020-9-14 01:54 通过手机版编辑
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 01:57

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原帖由 @ikaruga  于 2020-9-14 01:49 发表
没看明白你的意思。如果以进门为时间点,审讯室相当于正逆熵节点的交叠处,两边时间朝相反方向流逝。
对于哈登来说,自己已经进门了,当然也就无法观测逆熵世界的自己,他只能在进门前观测是否有即将倒着进门的自己。对于第三者来说,哈登进门多久,他就需要观测多久才能看完全貌
假如哈登走进门上个厕所 一分钟后回来
原世界观察者是不是会看到逆世界厕所里突然出现个哈登,一分钟后退回门里?但是厕所那里没有转门啊,凭空出现哈登?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-14 02:02 通过手机版编辑
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 02:19

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-14 01:57 发表
假如哈登走进门上个厕所 一分钟后回来
原世界观察者是不是会看到逆世界厕所里突然出现个哈登,一分钟后退回门里?但是厕所那里没有转门啊,凭空出现哈登?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020914 02:02 通过手机版编辑
不会突然出现的,虽然从进门到上厕所这段是倒着来,但从厕所返程走回门的这段,又被观测成从门逐渐走向厕所了。起点是回门,而不是上厕所,要习惯倒着思考才好理解很多事,这片子就这点看着费劲

本帖最后由 ikaruga 于 2020-9-14 02:25 通过手机版编辑
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 02:49

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我还是晕了 准备放弃思考了哈登12点进门到逆世界,在里面上个厕所,返回逆世界出口是11:59分,
根据之前说法,他返回正世界应该是正世界11:59?
那么假设有个观察者,正好12点到现场看他进门,那岂不是看不到他出门?因为他11:59分就出门了。
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 07:35

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-14 02:49 发表
我还是晕了 准备放弃思考了哈登12点进门到逆世界,在里面上个厕所,返回逆世界出口是11:59分,
根据之前说法,他返回正世界应该是正世界11:59?
那么假设有个观察者,正好12点到现场看他进门,那岂不是看不到他出门?因为他11:59分就出门了。
进门后两个世界向相反方向流逝一分钟时间,所以回到正世界的时间应该是12:01分
作者: 王心凌可爱美丽    时间: 2020-9-14 09:55

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原帖由 ikaruga 于 2020-9-14 07:35 发表
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进门后两个世界向相反方向流逝一分钟时间,所以回到正世界的时间应该是12:01分
你这不对啊,他们回到freeport不就是靠港口那台转门才回到过去么,然后通过freeport的转门回到正向,碰到了当时的哈登和五方。。
反正这片核心就是what's happened,happened。你转回去并不能改变什么,而且这设定就是每次逆转必定会多个本体。。
最后这片不能死扣细节,比如最后那个楼,如果正向反向都炸,那岂不是这楼就没存在过了?我是百思不得其解。
作者: ikaruga    时间: 2020-9-14 10:29

引用:
原帖由 王心凌可爱美丽 于 2020-9-14 09:55 发表

你这不对啊,他们回到freeport不就是靠港口那台转门才回到过去么,然后通过freeport的转门回到正向,碰到了当时的哈登和五方。。
反正这片核心就是what's happened,happened。你转回去并不能改变什么,而且这设定 ...
对,是我弄错了。这个片子只能逆熵,不能加速增熵,所以一旦进门,就永远不能回到原先的时间上了。从正世界转换门里走进来的人,只会是来自未来的人
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2020-9-14 14:06

我就想问下楼主哪里的imax这么便宜?
我看了两场都是你十倍价格
作者: 北德文斯克    时间: 2020-9-14 14:28

这机器使用的次数越多粮食危机也越厉害
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 15:52

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原帖由 @咸蛋小朋友  于 2020-9-14 14:06 发表
我就想问下楼主哪里的imax这么便宜?
我看了两场都是你十倍价格
大融城
app买
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2020-9-14 15:55

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原帖由 真忘私绵 于 2020-9-14 15:52 发表
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大融城
app买
我周六刚刚大融城看完——
我朋友拿着万达至尊卡买的,65一张,还什么吃的都没有
为什么你只要9.9
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 15:56

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原帖由 @咸蛋小朋友  于 2020-9-14 15:55 发表
我周六刚刚大融城看完——
我朋友拿着万达至尊卡买的,65一张,还什么吃的都没有
为什么你只要9.9
默认优惠很坑的
点那个优惠券
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2020-9-14 15:57

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2020-9-14 15:56 发表
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默认优惠很坑的
点那个优惠券
喷了,姿势不对?
9.9是优惠券减下来的还是特价兑换?
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 16:08

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原帖由 @咸蛋小朋友  于 2020-9-14 15:57 发表
喷了,姿势不对?
9.9是优惠券减下来的还是特价兑换?
我也不知道啊
就是app选优惠券
默认9.9
还有一张送饮料
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2020-9-14 16:20

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2020-9-14 16:08 发表
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我也不知道啊
就是app选优惠券
默认9.9
还有一张送饮料
亏大了我擦
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-14 17:25

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原帖由 @咸蛋小朋友  于 2020-9-14 16:20 发表
亏大了我擦
我很早就发现了
会员卡的优惠通常是最低的

出来还看到一群人排队领免费观影票
作者: jiangst    时间: 2020-9-14 22:06

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-14 16:08 发表
我也不知道啊
就是app选优惠券
默认9.9
还有一张送饮料
不一样的,算法时代看的少估计给的优惠大,看的多估计优惠券也没。
作者: 血翼龙    时间: 2020-9-15 00:24

毕竟就是一个看似合理实际经不起推敲的设定...
作者: gnorz    时间: 2020-9-15 10:33

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按照设定,
所谓的逆熵应该是通过了时间反转门后,
逆时间观测所得,相当于在看倒带,
公路追逐和自由港打斗是符合这个设定,
按照这个逻辑,通过门以后是没法和逆世界的人交谈的,
但是逆回去女主却能在游艇和boss交谈,
那么就是说游艇上被杀的boss也是逆回去的,但是两人又都没带氧气罩。
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 10:42

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原帖由 @gnorz  于 2020-9-15 10:33 发表
按照设定,
所谓的逆熵应该是通过了时间反转门后,
逆时间观测所得,相当于在看倒带,
公路追逐和自由港打斗是符合这个设定,
按照这个逻辑,通过门以后是没法和逆世界的人交谈的,
但是逆回去女主却能在游艇和boss交谈,
那么就是说游艇上被杀的boss也是逆回去的,但是两人又都没带氧气罩。
进到逆世界之后,找小黑屋待着(例如游轮上),等到时间点,再进转换门到正世界。
作者: xwings    时间: 2020-9-15 10:43

引用:
原帖由 gnorz 于 2020-9-15 10:33 发表
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按照设定,
所谓的逆熵应该是通过了时间反转门后,
逆时间观测所得,相当于在看倒带,
公路追逐和自由港打斗是符合这个设定,
按照这个逻辑,通过门以后是没法和逆世界的人交谈 ...
倒带完正放就不需要口罩了
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 13:31

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还是没搞清……
这么说吧
有个观察者一直在正世界观察
12点哈登从正世界进门
进门的一刹那对面是不是应该有个逆哈登倒退着从门里出来?(发生过的事必然发生)+正哈登(戴着口罩)从门里出来自由活动?
作者: ZKF    时间: 2020-9-15 14:06

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2020-9-15 13:31 发表
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还是没搞清……
这么说吧
有个观察者一直在正世界观察
12点哈登从正世界进门
进门的一刹那对面是不是应该有个逆哈登倒退着从门里出来?(发生过的事必然发生)+正哈登(戴着口罩 ...
别太纠结了哥们,这片,就不是给人看的。
正常人类在影院里看不明白的,以后下载来回倒暂停也许可以明白。
当年盗梦和穿越,我看一遍会有:哦这我不太懂,那我得再看一遍。之类的。
这个片我看完,都特么说不上哪没看明白,略等于全没明白......
作者: mailps3    时间: 2020-9-15 14:15

等4K原盘出了一定要看到自己理解里面的设定位置,现在怎么看影评,看解说,我都不太理解里面的设定
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 14:21

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正世界的正哈登戴口罩进红门,正世界的时间继续流逝,但实际上已经受逆世界的影响完毕了,正世界此时没有哈登。
逆世界蓝门出来正哈登,同时时间逆流逝,正哈登戴着口罩就能感觉到运动都是逆着的,逆世界此时还有一个逆哈登。但这个逆世界所发生的事情,是一定已经发生过的,是之前正世界的倒流。
完事之后,正哈登再进蓝门,是从倒流很久的那个时间点重新算正世界的时间,这个正世界应该是分流了(没搞清是不是正世界还有一个正哈登,但主流的推测是还有一个正哈登,但经历并知道逆转后结果的老正哈登应该龟缩到重新来过的新正哈登进门消失不见)。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 14:30

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原帖由 @aweiwei  于 2020-9-15 14:21 发表
正世界的正哈登戴口罩进红门,正世界的时间继续流逝,但实际上已经受逆世界的影响完毕了,正世界此时没有哈登。
逆世界蓝门出来正哈登,同时时间逆流逝,正哈登戴着口罩就能感觉到运动都是逆着的,逆世界此时还有一个逆哈登。但这个逆世界所发生的事情,是一定已经发生过的,是之前正世界的倒流。
完事之后,正哈登再进蓝门,是从倒流很久的那个时间点重新算正世界的时间,这个正世界应该是分流了(没搞清是不是正世界还有一个正哈登,但主流的推测是还有一个正哈登,但经历并知道逆转后结果的老正哈登应该龟缩到重新来过的新正哈登进门消失不见)。
你说的第二段
不就是我理解的 正哈进门的时候 一定有个逆哈退出门么?(这个逆哈不是正哈)
所以不存在正哈进门看不到逆哈出门才对)
作者: 王心凌可爱美丽    时间: 2020-9-15 14:35

引用:
原帖由 真忘私绵 于 2020-9-15 13:31 发表
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还是没搞清……
这么说吧
有个观察者一直在正世界观察
12点哈登从正世界进门
进门的一刹那对面是不是应该有个逆哈登倒退着从门里出来?(发生过的事必然发生)+正哈登(戴着口罩 ...
只有一个哈登。但你这个情况比较特别,因为你正向哈登的轨迹是被观测到的,逆向就是回放,逆转回去的哈登就是这样的轨迹。
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 14:41

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得琢磨一下时间钳式战术和确定安全才进入安全门这两件事。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 19:19

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原帖由 @aweiwei  于 2020-9-15 14:41 发表
得琢磨一下时间钳式战术和确定安全才进入安全门这两件事。
钳式战术我也没明白
指望未来的自己来帮自己/透露信息给自己
不就是和机器猫里大熊那样只要想一下就可以了嘛?
而且未来都已经是确定的,未来人毁掉过去意义在于?
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 20:50

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-15 19:19 发表
钳式战术我也没明白
指望未来的自己来帮自己/透露信息给自己
不就是和机器猫里大熊那样只要想一下就可以了嘛?
而且未来都已经是确定的,未来人毁掉过去意义在于?
我認為,是在開始的時候分為兩隊,約定好10分鐘完成任務,A隊先出發,B隊10分鐘後出發。A隊就可以看到B隊從結尾處開始的倒放過程,根據過程可以調整戰術,已達到完美配合B隊結尾的微操。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 21:03

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原帖由 @aweiwei  于 2020-9-15 20:50 发表
我認為,是在開始的時候分為兩隊,約定好10分鐘完成任務,A隊先出發,B隊10分鐘後出發。A隊就可以看到B隊從結尾處開始的倒放過程,根據過程可以調整戰術,已達到完美配合B隊結尾的微操。
但是 a队出发后过了10分钟
对于b队时间点来说 a队已经经过了10分钟了 再派b出发意义何在呢?这10分钟都已经过去了。

只有站在a队时间线 告诉a队10分钟后有个b队逆行 把结果实时告诉你们 a才会获得先机
这不就和机器猫一样嚒?
而且 b不出发也没事,因为对于b来说,a的10分钟已经确定了

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-15 21:04 通过手机版编辑
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 21:12

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-15 21:03 发表
但是 a队出发后过了10分钟
对于b队时间点来说 a队已经经过了10分钟了 再派b出发意义何在呢?这10分钟都已经过去了。

只有站在a队时间线 告诉a队10分钟后有个b队逆行 把结果实时告诉你们 a才会获得先机
这不就和机器猫一样嚒?
而且 b不出发也没事,因为对于b来说,a的10分钟已经确定了

本帖最后由 真忘私绵 于 2020915 21:04 通过手机版编辑
我是這麼理解的啊。
A隊出發,B隊(戴口罩)10分鐘後(這時A隊其實已經完成任務了)從逆世界出發逆推,也正是因為有了B隊的逆推,所以A隊才有完成任務的結果。B隊也是足足戰鬥了10分鐘的。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 21:18

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原帖由 @aweiwei  于 2020-9-15 21:12 发表
我是這麼理解的啊。
A隊出發,B隊(戴口罩)10分鐘後(這時A隊其實已經完成任務了)從逆世界出發逆推,也正是因為有了B隊的逆推,所以A隊才有完成任務的結果。B隊也是足足戰鬥了10分鐘的。
我明白 这就和现有鸡还是先有蛋一样
我说的就是对于b出发那刻来说
a的结果已经是现实 他们不出发难道a的结果就变了?

这就和机器猫大熊灵机一动想着未来自己来救现在自己一样的,只不过一个是瞬间到,一个是慢慢过来,过程中把结果告诉你
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 21:34

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我理解的是,這是AB兩隊配合的結果,並不是說A隊一隊就能完成戰鬥結果不需要B隊干涉或幹看著。這兩隊沒有主次之分,你認為A隊打完了B對看結果,也可以認為是B隊從終點逆推回來所以A隊才那麼輕鬆。

對於敵方來說,結果已經確定了,就是被AB兩隊夾擊,尤其是逆著打那一隊,完全不能理解和處理。
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 21:37

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有點類似於哈登第一次在高速上看到逆行的奧迪和奔馳。他想救大長腿,實際上在所有的努力下,他最終才發現,正世界和逆世界綜合的結果是不可逆轉的,钚241就是他自己給反派的。
作者: aweiwei    时间: 2020-9-15 21:44

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而且貌似A隊還能把發生的戰況告訴B隊,所以B隊會提前準備(直升機降落時說會有衝擊波)。

具體的情況,還得等碟出來再看。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 22:09

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原帖由 @aweiwei  于 2020-9-15 21:37 发表
有點類似於哈登第一次在高速上看到逆行的奧迪和奔馳。他想救大長腿,實際上在所有的努力下,他最終才發現,正世界和逆世界綜合的結果是不可逆轉的,钚241就是他自己給反派的。
所以我的理解是对的 就是机器猫…

a因为知道10分钟后b会行动
且在行动中提前剧透
才造就了a最后的行动完成

其实未来人企图消灭过去的人类一点意义都没
正因为有他们的想法和做的事
才会导致世界最后变成他们那样
不是么?

29楼说笑的那个门转一下真的就多了个人出来 这不是粮食危机的起因么?

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-15 22:12 通过手机版编辑
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-15 22:14

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说真的 这类片子 要么改变过去能影响现在 要么平行世界理论
否则 其实都是无用功zd
作者: ikaruga    时间: 2020-9-16 07:40

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原帖由 @真忘私绵  于 2020-9-15 22:14 发表
说真的 这类片子 要么改变过去能影响现在 要么平行世界理论
否则 其实都是无用功zd
未来大家都存在,意味着过去世界没毁灭过,而过去的世界之所以没有毁灭,是因为未来有人过来阻止反派,过去和未来互为因果,形成闭环,所以用TENET这名字,就是宿命论的那套东西

本帖最后由 ikaruga 于 2020-9-16 07:41 通过手机版编辑
作者: weiges    时间: 2020-9-16 10:36

所以这片刚上的时候,超多文章也说要先理解什么物理知识如何如何才能看懂

其实不用太过深入理解那些物理知识,只要能理解那个时间回形针和钳型,自己脑补一下就基本能明白了,始终是意识形态上的架空世界,导演不过是借题发挥讲个故事,真要做到无死角解释通每一个物理构成原理,现有的科学家也做不到啊。

再一个比喻,星际穿越的黑洞也只是科学家的理论估算,直至几年之后才拍到黑洞照片,而且也只限于拍到照片。
作者: 真忘私绵    时间: 2020-9-16 11:20

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原帖由 @weiges  于 2020-9-16 10:36 发表
所以这片刚上的时候,超多文章也说要先理解什么物理知识如何如何才能看懂

其实不用太过深入理解那些物理知识,只要能理解那个时间回形针和钳型,自己脑补一下就基本能明白了,始终是意识形态上的架空世界,导演不过是借题发挥讲个故事,真要做到无死角解释通每一个物理构成原理,现有的科学家也做不到啊。

再一个比喻,星际穿越的黑洞也只是科学家的理论估算,直至几年之后才拍到黑洞照片,而且也只限于拍到照片。
不是。我没计较理论
只是在它设定下没想明白
其实机器猫那个我是想明白的
信条里没想明白的是正世界人进门 什么情况下看不到对面没人出来
所以那句话应该是对于正世界出口才对吧?
如果没人(从正世界出口)出来,你就不该(将来从正世界入口)进去。
我怎么记得说的是进去的时候没看到对面有人出来 就别进去。
也可嫩肤是我记错了。

本帖最后由 真忘私绵 于 2020-9-16 11:28 通过手机版编辑
作者: weiges    时间: 2020-9-16 12:00

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原帖由 真忘私绵 于 2020-9-16 11:20 发表
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不是。我没计较理论
只是在它设定下没想明白
其实机器猫那个我是想明白的
信条里没想明白的是正世界人进门 什么情况下看不到对面没人出来
所以那句话应该是对于正世界出口才对吧 ...
我觉得都是设计好的典型事态,故事外的情况统统没圆,也没打算说圆,始终要圆的话可能出现更多Bug,诺兰还是很明白这个道理的
作者: aweiwei    时间: 2020-9-16 12:06

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主要是看劇情設定中,藍色通道的時間設定是從0時倒流,還是從特定點倒流回來到0時(紅色通道觀察)。

我比較傾向於紅色通道觀察到藍色通道的時間流逝是從逆世界特定時間點開始逆流回來到0時(逆世界的逆向結果),所以會看到戴口罩的自己從藍門倒退回去。也就是說,如果戴口罩的自己任務成功了,完成了預定目標,花了預定的時間後,回到藍色通道,回到正世界(正世界預定時間之前)。

也就是說,類似於B隊成功了之後回到藍色通道歸隊,A隊在紅色通道看到的是B隊從藍色通道臉朝門倒退出來,然後從成功的結果逆推回去,最後背對著門回到通道進門(回到0點)。
作者: aweiwei    时间: 2020-9-16 12:10

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如果B隊或者口罩自己沒能成功,在預定的時間內掛了,那麼在紅色通道就看不到藍色通道的B隊或自己臉朝門從門開始倒退回去。

根據宿命理論,那麼這次行動就是不成功的,B隊或自己就壓根別出發了,出發了也沒用。所以什麼時候看到藍門有倒退出去的行動組,什麼時候再從紅門進去開始行動。




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