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标题: 买了个24-105镜头，被吓着了。 [打印本页]
作者: 我是我的马甲    时间: 2020-10-23 23:02     标题: 买了个24-105镜头，被吓着了。

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难怪你们老说镜头重，我虽然有心理准备，还是被Sony的这个头给吓着了。不知道旅游时，挂脖子能不能受得了。现在还是换上55 1.8挂机了。等出去旅游时再说吧。你们觉得怎么样？
作者: jackiehoo    时间: 2020-10-23 23:19

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买都买了，专心用呗，600多克你要带着上下班肯定是有点累了，偶尔出门旅个游还行。

F4就是弱光和室内不太够，比不上那几个1.8，如果白天拍拍很不错，够便利。
作者: 我是我的马甲    时间: 2020-10-23 23:31

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本来准备这个头买来，就把28-70卖了，现在准备留着。太轻便了。
作者: jackiehoo    时间: 2020-10-24 00:11

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原帖由 @我是我的马甲  于 2020-10-23 23:31 发表
本来准备这个头买来，就把2870卖了，现在准备留着。太轻便了。
……和2870不好比吧。
作者: 有钱    时间: 2020-10-24 00:38

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所以2875卖的特别好
作者: 我是我的马甲    时间: 2020-10-24 05:57

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原帖由 @有钱  于 2020-10-24 00:38 发表
所以2875卖的特别好
买前比较过，一个是钱差的不算太多，一个24-105更好一点，又是原厂。28-75也不算小，就是头部要细一点。以后再买个16-35就不买了。
作者: lrj2u    时间: 2020-10-24 10:22

如果是旅游头，我更倾向于买腾龙28-200。
我是看评测型键盘，看了很多评测，觉得28-200实用性更好，毕竟就是旅游头，焦距更有优势。
同焦段的光圈也不弱，另外最重要的是多了些许微距能力，作为旅游头完美了。

跟原厂24-105比，没有24广角、没有防抖、短中焦边角有点崩。不过旅游头这些我觉得不算重点。
作者: duke3dgod    时间: 2020-10-24 12:58

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这个不是工作室挂稳定器拍视频用的么……B站UP支俊还特意推荐过，很重么?
作者: 维特鲁威人    时间: 2020-10-26 13:52

600多克都嫌重？

大三元、长焦头还有各种1.4、1.2的大光定，动辄7、800克，1公斤的
作者: ベルゼバブ    时间: 2020-10-26 17:32

习惯了还好，旅游这个焦段省事
挂脖子难受就换带子，随机带的那个太垃圾
作者: 我是我的马甲    时间: 2020-10-26 18:14

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肩带确实烂，夏天割脖子。
作者: 司空怜    时间: 2020-11-18 07:27

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确实和机身比有点重
作者: 义彦    时间: 2020-11-18 09:43

旅游镜头一斤多，扛久了脖子肩膀酸，如果还要登山更受不了了
所以我现在都只带个手机旅游
作者: sakerping    时间: 2020-11-18 11:25

这个价位的24105好像都很鸡肋。旅游别难为自己，买轻的。图画质就买个更好更贵更重的。起码图一边。
作者: 司空怜    时间: 2020-11-18 15:15

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原帖由 @sakerping  于 2020-11-18 11:25 发表
这个价位的24105好像都很鸡肋。旅游别难为自己，买轻的。图画质就买个更好更贵更重的。起码图一边。
旅游还是带腾龙的28-200吧
作者: Alloyo    时间: 2020-11-25 14:41

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我就这镜头，感觉还好，拍娃神器
作者: 司空怜    时间: 2020-11-25 16:23

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原帖由 @Alloyo  于 2020-11-25 14:41 发表
我就这镜头，感觉还好，拍娃神器
对焦是非常快
作者: lrj2u    时间: 2020-11-27 22:00

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上个月真的买了28-200，惊了，在我的a7r4上画质真的可以，新版LR也有这镜头的纠正配置了。也不重，拍小孩很好用了。
作者: 司空怜    时间: 2020-11-27 22:26

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原帖由 @lrj2u  于 2020-11-27 22:00 发表
上个月真的买了28200，惊了，在我的a7r4上画质真的可以，新版LR也有这镜头的纠正配置了。也不重，拍小孩很好用了。
看了和24-105的对比评测，这头不差的
作者: hind_d1983    时间: 2020-12-9 09:48

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还是24-70省心，手头用完50 1.4，发现还是24-70好用，不跑焦，全开可用，也没有炫光紫边
作者: 无印凉粉    时间: 2020-12-9 15:10

所以我把FE的两个原生2470都买了
逛街就用索菜，认真拍用GM
作者: vpvolvo    时间: 2020-12-17 14:53

我去日本就是租了个24-105，如果要我平时用我是不要的，现在挂机是28-75
作者: 司空怜    时间: 2020-12-20 18:51

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原帖由 @vpvolvo  于 2020-12-17 14:53 发表
我去日本就是租了个24105，如果要我平时用我是不要的，现在挂机是2875
28-75还是挺好用的，最重要轻
作者: amm    时间: 2020-12-23 21:55

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不差钱的话旅游带几只蔡司定焦手动 轻便小巧画质好
作者: hind_d1983    时间: 2021-2-11 07:44

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旅游都是带着全幅单反加24-70……
作者: shiningfire    时间: 2021-2-13 16:05

这几年出门旅游的时候同伴带过5D3，利用率极低。
作者: 三枪    时间: 2021-2-13 16:58

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原帖由 shiningfire 于 2021-2-13 16:05 发表
这几年出门旅游的时候同伴带过5D3，利用率极低。
出游也分很多种

如果是相互认识的多人集体出游，类似公司搞团建那种一堆人一起去的情况，我顶多带一机一镜，镜头弄个35定焦，或者啥相机都不带，就带个手机配大疆pocket，因为这种出游根本没啥自由行动的机会，此时如果拍照就是纯记录，记录完了立刻分享，纯记录用视频可能更好

如果自己一个人出游，或者是彼此不认识的组团，抵达之后自由行动的这种，我就带适马dp1m和dp3m，算是为我以后有可能故地重游搞创作时的踩点探路

如果就是带上模特出去搞创作，无论有没有摄影同好和我一起结伴，我都会叫上至少一个助理帮我搬器材扛灯架，带的就多了，两机身三镜头双灯双灯架控光若干是起步
作者: Alloyo    时间: 2021-7-17 01:56

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这头用来拍娃的，抓拍很爽，远近皆可，重要是质量保证
作者: sakerping    时间: 2021-7-17 10:41

rf70200f2.8用了半年多，这才是拍娃神器。
拍娃最重要就是追焦。孩子不动那什么镜头都可以拍，孩子动起来那最主要就是追焦。rf70200这个头追焦性能是最强的，相比之下，24105是跟不上佳能r5和r6机身的追焦性能的。而且70200的适用场合也很多，70端足够拍日常的小合影，三五个人在30平米的室内拍个半身一点问题都没有，再广就直接用手机好了。
还有一个问题，就是24105这种中低端镜头对于暗光细节的捕捉和还原能力不行。70200可以在几乎各种自然光下完美的捕捉到孩子细腻的皮肤毛孔和睫毛发丝，24105这种如果不补光可以说几乎拍不到这种程度。小孩那种肤质和毛发是最好的，用牛头拍过一次之后就不想用狗头了。
70200可以提供单反系统变焦镜头最高的画质和最高的对焦性能，拍娃没有其他选择。24105这么大的变焦比，而且本身不是针对追焦设计的，而且还不贵，那他就不可能给你足够的追焦性能和画质。

这半年让我对24105的认识也更新了，这就是一支不知道自己要干吗就是用途不确定同时对画质有一定要求的时候才会带的镜头。当明确知道自己要拍什么题材的时候是不会选择24105的，除非只有这一支头。这是以佳能来说的，但我觉得索尼的应该也就这意思，毕竟价位在那。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-17 11:58 编辑 ]
作者: iceliker    时间: 2021-7-17 16:14

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70-200怎么拍风光，难道旅游拍照就是人像和打鸟？
作者: 心之一方    时间: 2021-7-17 16:26

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感觉还是广角旅游更实用啊 为啥都说长焦是旅游头？和我想的有点不一样
作者: sakerping    时间: 2021-7-17 16:38

这个我之前就在群里问过高手了，跟你们分享一下吧。
摄影本来讲的就是构图啊角度啊这些对吧？你广角拍风光能拍出多少构图角度来？人家专业的或者发烧友都不是拍到此一游的，人家要讲究特色。长焦压缩空间啊，可以有更多的构图之类的选择可能性。人家说了，外拍很多情况下200mm都不够长，甚至都要400mm，如果拿着广角，这拍一张，走三十里路换个位置拍一张，两张一对比差别不大。我一听就明白他意思了。他不是说广角没用，而是针对不同效果题材选择不同的焦段。如果是要离的很近拍更广的视角比如拍瀑布这些，或者离很远就要拍出大山啊一望无际的那种场面，这肯定用广角。但长焦拍风光也是有自己的特色的，而且绝对不比广角的用途少，只不过咱普通爱好者不会用罢了。我看群里一些人发的200mm拍的建筑，就是街边的建筑，感觉就不一样，我就拍不出来，没这个水平。

对咱普通人来说，其实风光就是到此一游，那就手机完事，这种场景下手机的效果跟相机差别真不大。但长焦就不一样了，就这几个山包，能拍出各种不同的层次效果来。那我就70200挂机然后广角交给手机就完了，又轻松，还可以兼顾各种场景。而且别忘了70mm其实并不算长，拍个小合影一点问题都没有，连200mm都不算长，就一般的几百人的礼堂里，坐在台下第四排拍台上的话，200mm都未必能拍到半身。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-17 16:44 编辑 ]
作者: 心之一方    时间: 2021-7-17 16:54

引用:
原帖由 sakerping 于 2021-7-17 16:38 发表
这个我之前就在群里问过高手了，跟你们分享一下吧。
摄影本来讲的就是构图啊角度啊这些对吧？你广角拍风光能拍出多少构图角度来？人家专业的或者发烧友都不是拍到此一游的，人家要讲究特色。长焦压缩空间啊，可以有 ...
这么说有点理解了，需要长焦端的虚化，广角能排到能裁切但是没法出长焦虚化的效果，不过普通人应该是ok的了。。。
作者: sakerping    时间: 2021-7-17 16:57

我现在看24105这镜头，心态跟前几年就不一样了。我自己的看法是这样的：
f4不是小光圈，而是安全景深光圈。这个光圈提供的景深，能保证有明显虚化效果，又不会因为光圈太大而虚掉不想虚的部分。但相应的，如果这个镜头的光圈是f4，那就意味着他不可能提供多好的对焦性能，因为他景深太大了，太安全了，不需要那么强的对焦性能。比如f1.2那对焦精度一定是最好的，否则他连眼睛都对不准。但f1.2是人像头了，不是体育运动题材了，于是在追焦性能上也不会多提供，本来f1.2那么小的景深要求追焦也不现实啊。
105mm焦距也不是简单的长焦的意思。对人像拍摄来说，105mm可以提供一定的空间压缩效果。这就让这个头可以兼顾一部分人像拍摄的功能。如果是实用的话，比如活动啊旅游啊之类的，那就是可以尽量拉近一点呗。但同样是100mm焦距，24105的效果可跟70200的效果是绝对不一样的，就看这个参数，这两个头都包括100mm焦距、IS防抖、L等级，但这几方面的效果都不一样。

我自己猜的感觉是这样，看论坛的高手发烧友拍砖哈。
作者: sakerping    时间: 2021-7-17 16:59

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原帖由 心之一方 于 2021-7-17 16:54 发表

这么说有点理解了，需要长焦端的虚化，广角能排到能裁切但是没法出长焦虚化的效果，不过普通人应该是ok的了。。。
长焦不是虚化，是压缩。这个，得多用用才明白。很多up主都把长焦的效果说虚化，完全不是。
我是真不会拍，就是拍不出所谓虚化和压缩的区别，否则我自己拍一个描述一下。我也就是拍孩子的水平，这其实是很低水平了，不会化妆不会用光全靠器材硬上，绝大多数普通家用用户都这水平。
作者: 德雷克    时间: 2021-7-19 15:53

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尤其赞
作者: sakerping    时间: 2021-7-21 20:28

明天把手头的EF24105卖了去。半年来压根没碰过。对我的习惯来说，有了RF70200，纯家用根本用不上这支头。这镜头最大的用途就是干活拍活动拍会议，以后真有用再直接买RF卡口的，联动防抖还是有用。
作者: 心之一方    时间: 2021-7-21 22:33

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原帖由 sakerping 于 2021-7-21 20:28 发表
明天把手头的EF24105卖了去。半年来压根没碰过。对我的习惯来说，有了RF70200，纯家用根本用不上这支头。这镜头最大的用途就是干活拍活动拍会议，以后真有用再直接买RF卡口的，联动防抖还是有用。
最近关注腾龙的28-200感觉不错，体积小，全能。
作者: iceliker    时间: 2021-7-22 07:11

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原帖由 @心之一方  于 2021-7-21 22:33 发表
最近关注腾龙的28200感觉不错，体积小，全能。
能接受各个焦段质量平平就行，而且这种大变焦镜头光圈都很感人吧

而且28也谈不上全能，离风光摄影和建筑摄影差好多呢
作者: 心之一方    时间: 2021-7-22 15:14

引用:
原帖由 iceliker 于 2021-7-22 07:11 发表
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能接受各个焦段质量平平就行，而且这种大变焦镜头光圈都很感人吧

而且28也谈不上全能，离风光摄影和建筑摄影差好多呢
光圈从2.8-5.6，可以再补个腾龙的17-28 2.8，非常便携。
作者: sakerping    时间: 2021-7-22 18:19

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原帖由 心之一方 于 2021-7-22 15:14 发表

光圈从2.8-5.6，可以再补个腾龙的17-28 2.8，非常便携。
当然每一款镜头都有自己的用途，但对普通人来说，比如我这样的，我就觉得应该上牛头，因为牛头是最能立竿见影看到相机效果的设备了。而且牛头是贵买贵卖，一万七的镜头，到手之后多拍，每年两万次快门也不算多，三年之后卖一万二三都很正常，如果买二手那更划算。比如现在佳能EF卡口的牛头，画质和RF的新镜头是差不多的，价格便宜很多。用牛头，能够对单反系统的顶级画质和性能有个全方面的认知，之后再用狗头那心态都不一样，包括对副厂头的看法也会客观很多。如果只用狗头，对于什么是好镜头和好画质就一直没法建立起一个概念。尤其如果你买全幅机身，就更是如此。
就这种28mm焦距，就咱普通人拍照的话，效果跟手机没多大差距，肯定会遇到别人说你这相机拍的还不如我手机拍的，人家说的也不是没道理，充其量也就是怼脸拍个人像要那点光学景深还得在光线好的场景。
作者: 心之一方    时间: 2021-7-22 19:24

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原帖由 sakerping 于 2021-7-22 18:19 发表

当然每一款镜头都有自己的用途，但对普通人来说，比如我这样的，我就觉得应该上牛头，因为牛头是最能立竿见影看到相机效果的设备了。而且牛头是贵买贵卖，一万七的镜头，到手之后多拍，每年两万次快门也不算多，三 ...
牛头都太大太沉了，我是真心懒得带，买了个PD的3L包，也放不下太大的头。。。
作者: sakerping    时间: 2021-7-23 09:58

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原帖由 心之一方 于 2021-7-22 19:24 发表

牛头都太大太沉了，我是真心懒得带，买了个PD的3L包，也放不下太大的头。。。
那没辙了。佳能之前EF70200我也没想过买，就是因为太大太重受不了。
而且摄影还是要看效果啊，效果没到的话再便宜也是花冤枉钱。比如EF70200我没买，相应的我对这个焦段也没任何认识，如果不是现在的RF70200很小让我愿意买来用，我连这楼里的几帖都说不出来。索尼这块确实现在没这么小巧的头。
包这些到不是问题，没必要买贵的。我就一个两百多的单肩包一机一镜，出远门就是几十块钱海绵内胆包，拿浴巾毛巾垫着。
作者: 心之一方    时间: 2021-7-23 12:21

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原帖由 @sakerping  于 2021-7-23 09:58 发表
那没辙了。佳能之前EF70200我也没想过买，就是因为太大太重受不了。
而且摄影还是要看效果啊，效果没到的话再便宜也是花冤枉钱。比如EF70200我没买，相应的我对这个焦段也没任何认识，如果不是现在的RF70200很小让我愿意买来用，我连这楼里的几帖都说不出来。索尼这块确实现在没这么小巧的头。
包这些到不是问题，没必要买贵的。我就一个两百多的单肩包一机一镜，出远门就是几十块钱海绵内胆包，拿浴巾毛巾垫着。
嗯，能找到合适轻便的小头是最好的了，我准备先买个28-200试试，看评测画质还行
作者: sakerping    时间: 2021-7-23 15:43

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原帖由 心之一方 于 2021-7-23 12:21 发表
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嗯，能找到合适轻便的小头是最好的了，我准备先买个28-200试试，看评测画质还行
那为了便携就没办法了。但画质肯定是不行的，毕竟变焦比太大了。这个想通了就没问题。我自己卖了EF24105之后想的都是如果有需要再买RF24105STM那个便宜的狗头，对画质没要求的前提下便携太重要了。
镜头画质的评测，确确实实是完全别信。没用，买了用了自然就知道了，比千言万语都管用。比如同焦距牛头和狗头，我没看过任何一个评测对比过在暗光人像细节方面的差异，而这恰恰就是二者最大的差异，反而很多都在大平光或者室内拿个纸板那样评测看边缘看紫边其实没什么用。牛头可以保证在各种光线条件下对细节的高度还原，狗头就需要拍过多少张之后摸索经验扬长避短。另外，牛头虽然更大更重，但加入了更强的对焦和防抖组件，一些小巧的狗头虽然画质细节接近但是对焦根本只能摆拍。比如像35 1.8这种规格，RF 35 1.8和EF 35 1.4L看评测似乎锐度细节差不多，但这是摆拍而且要光线好，如果随手的抓拍那就完全不行，只有真正因为这个耽误过事那才会后悔。
作者: sakerping    时间: 2021-7-23 16:28

对了，我EF24105LII出了，5000块钱。这玩意现在买新的也要7000多，太保值了。
虽然昨天一天弄完的，还是小折腾了一点。去本地器材城，给我开价4500，直接扭头走了。京东上的拍拍二手预估5000出头，晚上过来上门也给我砍价，给我4700，我直接不出了，最后还是按预估价算给我的。我这个24105成色非常好，没任何问题，连最常磨损的地方都没磨损，他实在没辙了在镜头下面编码那地方找出一条几乎看不出来的划痕，我说你到手刀我理解但也就是100块钱的意思，这又不是机身，你找这种毛病直接给我少300我肯定不可能接受。

不过这镜头其实也是非常实用的，在高手手里能出很多好片。我也是想好了假如后悔可以换新的RF卡口24015才卖掉了。如果没有新卡口的话我再留两年也不 卖，确实太实用了。
作者: 心之一方    时间: 2021-7-23 16:58

引用:
原帖由 sakerping 于 2021-7-23 15:43 发表

那为了便携就没办法了。但画质肯定是不行的，毕竟变焦比太大了。这个想通了就没问题。我自己卖了EF24105之后想的都是如果有需要再买RF24105STM那个便宜的狗头，对画质没要求的前提下便携太重要了。
镜头画质的评测 ...
嗯，等进阶到觉得不够用在说，现在还是以能出去拍优先吧
作者: sakerping    时间: 2021-7-23 17:25

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原帖由 心之一方 于 2021-7-23 16:58 发表

嗯，等进阶到觉得不够用在说，现在还是以能出去拍优先吧
这肯定的。反正吧，别信评测。评测就是看个大概意思，真正说谁比谁好、谁比谁够用，那都靠不住。因为不同的人对摄影的预期不一样。摄影器材这块我自己的感觉就是，买个牛头多用俩月就什么都明白了，在狗头层面琢磨多少年都没用。135这个系统主要就是突出对焦防抖这些功能性的特点，这些都是加大加重的，那么在条件允许的时候别怕太重太大要上牛头。否则那真是，要么直接手机，要么直接莱卡和中画幅得了。

我有时想，就是因为这个系统主要特点就是这些功能性，就注定了即使是微单也是傻大黑粗，索尼发明了微单但自己的镜头机身也一样傻大黑粗，就不可能做小了。如果是纯拼画质那根本就没必要玩这个系统了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-23 17:27 编辑 ]
作者: lrj2u    时间: 2021-7-24 11:23

索尼现在做的镜头也很上路了，相对以前单反镜头真是缩小了很多体积和重量。
50 GM、24 GM、35 GM等牛头，素质爆表，体积、质量在同等对比中都算轻巧。
作者: 心之一方    时间: 2021-7-24 14:44

引用:
原帖由 sakerping 于 2021-7-23 17:25 发表

这肯定的。反正吧，别信评测。评测就是看个大概意思，真正说谁比谁好、谁比谁够用，那都靠不住。因为不同的人对摄影的预期不一样。摄影器材这块我自己的感觉就是，买个牛头多用俩月就什么都明白了，在狗头层面琢磨 ...
嗯，不过A7C对比我之前的松下M43体积没有大出多少来是个惊喜，夜拍真的是好太多了非常满意，先一点点玩起来吧，牛头有时间可以租来试试看
作者: zhangyue27334    时间: 2021-7-27 13:15

600多克啊~~还真是意外的重
作者: hind_d1983    时间: 2021-9-21 17:05

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原帖由 @sakerping  于 2021-7-17 10:41 发表
rf70200f2.8用了半年多，这才是拍娃神器。
拍娃最重要就是追焦。孩子不动那什么镜头都可以拍，孩子动起来那最主要就是追焦。rf70200这个头追焦性能是最强的，相比之下，24105是跟不上佳能r5和r6机身的追焦性能的。而且70200的适用场合也很多，70端足够拍日常的小合影，三五个人在30平米的室内拍个半身一点问题都没有，再广就直接用手机好了。
还有一个问题，就是24105这种中低端镜头对于暗光细节的捕捉和还原能力不行。70200可以在几乎各种自然光下完美的捕捉到孩子细腻的皮肤毛孔和睫毛发丝，24105这种如果不补光可以说几乎拍不到这种程度。小孩那种肤质和毛发是最好的，用牛头拍过一次之后就不想用狗头了。
70200可以提供单反系统变焦镜头最高的画质和最高的对焦性能，拍娃没有其他选择。24105这么大的变焦比，而且本身不是针对追焦设计的，而且还不贵，那他就不可能给你足够的追焦性能和画质。

这半年让我对24105的认识也更新了，这就是一支不知道自己要干吗就是用途不确定同时对画质有一定要求的时候才会带的镜头。当明确知道自己要拍什么题材的时候是不会选择24105的，除非只有这一支头。这是以佳能来说的，但我觉得索尼的应该也就这意思，毕竟价位在那。
赞同，去了趟内蒙，发现最实用的就是70200……
作者: superunknown    时间: 2021-9-23 17:03

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十几年的a口用户，因为国人开发的四代魔改转接环，让螺丝刀口的老蔡斯们都焕发了第二春。现在的拍娃儿主力是a口的镇宅之宝135ZA1.8。体会过a口蔡司的颜色，才会发现现在的GM除了锐和快之外直出还是被老蔡司吊打。腾龙28-200最大的毛病也是直出色彩，对比度过高，颜色干涩泛黄，很难找到一个合适的直出色彩模式。当然你张张都是RAW可以无视这个毛病。
作者: 心之一方    时间: 2021-9-26 18:37

所以我买了腾龙18-200，覆盖范围广还轻，画质也不输索尼，轻才是王道啊
作者: sakerping    时间: 2021-9-28 22:48

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原帖由 心之一方 于 2021-9-26 18:37 发表
所以我买了腾龙18-200，覆盖范围广还轻，画质也不输索尼，轻才是王道啊
其实回过头来想确实是便携是王道。
我这说70200各种好，其实也是因为有了rf70200这个便携轻巧的新型号。如果是以前的小白那种标准的70200，真的受不了，根本就带不出门。
作者: sakerping    时间: 2021-10-11 19:11

据说明天索尼就发布新的FE70200F2.8GM了，应该也是外变焦，也是轻30%。外变焦这是真正能带出门的70200，绝对推荐。
作者: 级替四    时间: 2021-10-19 01:20

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原帖由 sakerping 于 2021-7-17 10:41 发表
rf70200f2.8用了半年多，这才是拍娃神器。
拍娃最重要就是追焦。孩子不动那什么镜头都可以拍，孩子动起来那最主要就是追焦。rf70200这个头追焦性能是最强的，相比之下，24105是跟不上佳能r5和r6机身的追焦性能的。而 ...
这么重的镜头就这么带来带去吗？感觉不像旅游了，像是干活。
作者: 级替四    时间: 2021-10-19 01:27

每次看着GM镜头就是一个感觉，重。

虽然老RX1对焦一泡污，但还是最愿意带它。
作者: sakerping    时间: 2021-10-19 09:42

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原帖由 级替四 于 2021-10-19 01:20 发表


这么重的镜头就这么带来带去吗？感觉不像旅游了，像是干活。
rf70200又小又轻啊，重量跟rf85l差不多。L头肯定不可能跟狗头一样轻啊。
新的fe70200长度没变重量轻了三分之一。
作者: sakerping    时间: 2021-10-19 09:46

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原帖由 级替四 于 2021-10-19 01:27 发表
每次看着GM镜头就是一个感觉，重。

虽然老RX1对焦一泡污，但还是最愿意带它。
重就是因为有防抖和对焦啊。如果去掉防抖和对焦那直接莱卡就可以了。
作者: forwardland    时间: 2021-10-19 10:14

我还在用富士的x100呢。
作者: 级替四    时间: 2021-10-19 11:40

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原帖由 sakerping 于 2021-10-19 09:42 发表

rf70200又小又轻啊，重量跟rf85l差不多。L头肯定不可能跟狗头一样轻啊。
新的fe70200长度没变重量轻了三分之一。
一颗镜头1公斤多啊，如果不是有拍摄任务，携带这个东西完全就是负担。
作者: sakerping    时间: 2021-10-19 12:02

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原帖由 级替四 于 2021-10-19 11:40 发表


一颗镜头1公斤多啊，如果不是有拍摄任务，携带这个东西完全就是负担。
摄影都是根据需求来的，对需求不明的人来说卡片机都是负担，明确了需求就不算负担了。
作者: 级替四    时间: 2021-10-19 12:37

确实是按需求来的，有拍摄任务的，别说1公斤，就是把镜头组全带上也不算啥。

但是出去玩就是另一回事了，我觉得我对随拍的画质要求算高的，（GR的画质都觉得有点差）。不过一公斤的镜头还是觉得太重了。
作者: sakerping    时间: 2021-10-19 13:36

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原帖由 级替四 于 2021-10-19 12:37 发表
确实是按需求来的，有拍摄任务的，别说1公斤，就是把镜头组全带上也不算啥。

但是出去玩就是另一回事了，我觉得我对随拍的画质要求算高的，（GR的画质都觉得有点差）。不过一公斤的镜头还是觉得太重了。
我一开始就说了是给孩子拍照，旅游也是跟孩子一起出门。
就你出去玩这个泛泛的需求来说，嫌重可以rf70200f4l，这个700克，跟24105F4一样重量。如果要求再低一点那么24105F4-F7.1只有400克，或者24240也要700克。要长焦还要轻那就这意思了。如果不要长焦那就徕卡q2齐活，连电池一起才700克，你一个rx1也差不多这个重量了还要另配镜头，q2那是f1.7光圈顶级画质了。如果对于焦距的透视效果有要求，那q2也不能满足的，毕竟q2的35mm和50mm都是数码裁切下来的取景视角而透视效果都是原生28mm的。
作者: 级替四    时间: 2021-10-19 14:54

其实旅游我是不会带长焦的，连24-70这种变焦都不会带，都太重了。SONY新出了三个小定焦镜头，其中24和50只有两百克不到，挺实用的。这两个焦段配合一点点裁切，日常题材基本够了。
作者: 三枪    时间: 2021-10-19 16:23

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原帖由 级替四 于 2021-10-19 12:37 发表
确实是按需求来的，有拍摄任务的，别说1公斤，就是把镜头组全带上也不算啥。

但是出去玩就是另一回事了，我觉得我对随拍的画质要求算高的，（GR的画质都觉得有点差）。不过一公斤的镜头还是觉得太重了。
进一步细分需求，出游也是有很多种情况的，一个人出游、和朋友或同事出游、和家人出游，情况都不同

如果我一个人出游、并且是去远郊区野外的时候，我会带适马dp1m和3m，我在这种情况基本就是拍风景，dp3m除了是个中焦，还能兼顾一点微距，我给两个dp机器都改了电池，自己一个人边走边拍不着急

如果我只是在城里一个人瞎逛，我会带松下gx8+dg12，我在这种情况基本就是拍人文，我更熟悉用dg12的24视角拍人文，而不是用35或28，gx8+dg12这一套还是三防的，不怕淋雨和磕碰

如果是公司组织活动，我和同事一起出游，我就随便带个尽量轻的一机一镜，镜头也用定焦，比如rf35/1.8那样的万金油，这种情况我拍不出什么好片，同事不会为了让我拍出我自己认为的好片而刻意的来配合我，我也就是为了增进一下同事之间的感情方便以后的工作而已，或者我就什么相机都不带，只用手机凑合，或者我就带个大疆pocket录点视频

如果我是和亲戚家人一起出游，我会带好一些的，比如我带过85/1.2定焦，还带过24105再加一个离机引闪的单灯，虽然这种情况我也拍不出什么好片，但我毕竟要拍的是亲戚家人，有必要留下尽量好看的回忆，虽然我没有rf70200，但我理解这样做

如果我是和模特一起出游，那就是为了我自己搞创作，目的就是为了出片，我会带一大堆东西，画个表格整理物品清单，甚至还要带助理
作者: sakerping    时间: 2021-10-19 17:28

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原帖由 三枪 于 2021-10-19 16:23 发表

进一步细分需求，出游也是有很多种情况的，一个人出游、和朋友或同事出游、和家人出游，情况都不同

如果我一个人出游、并且是去远郊区野外的时候，我会带适马dp1m和3m，我在这种情况基本就是拍风景，dp3m除了是 ...
是，摄影的需求可以分的特别细，同一个器材，不同的人从不同的角度考虑，就是有用没用的差别。而各人对自己的需求其实是很难判断的，只能是大量使用器材之后才能精准的匹配。
我自己选择长焦，是因为之前用广角真心没拍出过多少自己满意的片子，而长焦是可以拍出广角没有的透视和压缩效果的，个人喜好上看着舒服。广角在日常使用根本就没法控制画面内容，很多扫街其实并不好看都是孤芳自赏，如果是追求光影构图那种其实手机就够用反而用不上相机了。
有时候想起来啊，以前胶片时代有分的这么细么？还不是有什么器材用什么器材。镜头都是手动，自动的对焦也和现在没法比。
问题是现在器材已经被分的这么细了，也回不去了。
作者: 级替四    时间: 2021-10-21 00:04

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原帖由 sakerping 于 2021-10-19 17:28 发表

是，摄影的需求可以分的特别细，同一个器材，不同的人从不同的角度考虑，就是有用没用的差别。而各人对自己的需求其实是很难判断的，只能是大量使用器材之后才能精准的匹配。
我自己选择长焦，是因为之前用广角真 ...
因为长焦的虚化帮你做好减法了，人物和动物为主体时，和主题不相干的元素都被大幅虚化掉了。广角拍人或动物对构图要求比较高，而且很容易被意外因素破坏。
作者: sakerping    时间: 2021-10-21 09:40

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原帖由 级替四 于 2021-10-21 00:04 发表


因为长焦的虚化帮你做好减法了，人物和动物为主体时，和主题不相干的元素都被大幅虚化掉了。广角拍人或动物对构图要求比较高，而且很容易被意外因素破坏。
长焦构图做减法的不是虚化，而是视角。
广角在日常拍摄中那都不是构图要求高的问题，而是根本就没法构图的问题了。要么蹲点，十几分钟几十分钟等着，等着画面简洁干净的时候拍，要么大量的拍出来精选几张。日常使用没这么多的时间精力。
作者: 级替四    时间: 2021-10-21 11:39

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原帖由 sakerping 于 2021-10-21 09:40 发表

长焦构图做减法的不是虚化，而是视角。
广角在日常拍摄中那都不是构图要求高的问题，而是根本就没法构图的问题了。要么蹲点，十几分钟几十分钟等着，等着画面简洁干净的时候拍，要么大量的拍出来精选几张。日常使 ...
大幅虚化会省掉很多构图的麻烦，本来背景上不太好看的东西，一虚化就可以忽略掉了。

拿个轻便的定焦50拍家人其实也不错的，构图比35省力，稍微裁切一下就行。

[ 本帖最后由 级替四 于 2021-10-21 11:42 编辑 ]
作者: sakerping    时间: 2021-10-22 19:23

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原帖由 级替四 于 2021-10-21 11:39 发表


大幅虚化会省掉很多构图的麻烦，本来背景上不太好看的东西，一虚化就可以忽略掉了。

拿个轻便的定焦50拍家人其实也不错的，构图比35省力，稍微裁切一下就行。
如果说长焦的构图，肯定是视野，因为本身视野窄就是长焦的特点。用不着虚化上场，因为根本就不会出现在画面里。
如果是广角的构图，虚化对于构图的作用不能一概而论。主要是如果你遇到过那种情况你就受不了，比如背景某个人的表情或者某个东西确实干扰到主体的时候，除非能糊成一团，否则这片子都没法用。
作者: sakerping    时间: 2021-10-26 17:13

比如这张，35mm f1.4拍的，这已经是大光圈定焦了，其实背景的虚化也很有限。哪怕我再离近一点，也不可能像拍人像糖水那样怼脸拍，那么背景就都不会虚到哪里去。从构图角度来说，就都差不多，背景都很难控制。
[attach]1180831[/attach]

这种片子我手里还有点，日常街拍就是这种效果，也就是在这说明自己想法的时候发一下，其他一律都不发。大爷大妈垃圾桶之类的街拍，没美感没主题，为了街拍而街拍，没有展示的价值。
对了，这是我边走边拍的，快门1/500秒也不算很快，35mm f1.4在r6上这对焦太可靠了。
作者: 级替四    时间: 2021-10-27 21:57

这一类视角高度，建议相机先端平。

另外用35街拍你要是实在不知道怎么练手，可以先找车来拍，两轮四轮都可以。
作者: sakerping    时间: 2021-10-27 23:00

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原帖由 级替四 于 2021-10-27 21:57 发表
这一类视角高度，建议相机先端平。

另外用35街拍你要是实在不知道怎么练手，可以先找车来拍，两轮四轮都可以。
我用这图演示的是景深对构图的影响。这样的相对距离，f1.4的景深产生的虚化效果起不到简化背景的作用。中广角大光圈就这意思了，除非怼脸，都指望不上大光圈浅景深的虚化。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-10-27 23:10 编辑 ]
作者: sakerping    时间: 2021-10-27 23:09

从街拍来说，就这照片端平了我也没觉得有什么可看的。
我自己的主观喜好就不喜欢街拍。我的理解是，街拍应该是在练习好其他单项的基础上再从事的活动。就比如你说的先练拍车，拍车也分两轮的四轮的，熟悉掌握一些套路或者规律了，应用到街拍中。然后建筑，街道，行人，各有各的拍法。这个对我太庞大复杂了。
我自己也对静物街道这些没什么喜好。这种往往要走很多很多的路，拍很多很多的片子，才能挑出几张亮眼的，我时间不允许。我是习惯拍人，平时家人，外人就先跟他们混个脸熟再拍，拍出来又自然又轻松，偷拍抓拍的人像很难有这种效果。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-10-27 23:35 编辑 ]
作者: 级替四    时间: 2021-10-28 00:02

引用:
原帖由 sakerping 于 2021-10-27 23:00 发表

我用这图演示的是景深对构图的影响。这样的相对距离，f1.4的景深产生的虚化效果起不到简化背景的作用。中广角大光圈就这意思了，除非怼脸，都指望不上大光圈浅景深的虚化。
前面不是就说了么，广角虚化肯定不如长焦幅度大的，长焦要是没有大幅虚化，你也一样要考虑背景构图。
作者: sakerping    时间: 2021-10-28 10:24

我也懒得往回翻了……反正没误会就行了……
作者: bluesnow    时间: 2021-10-29 20:18

拍娃是不是24105挺好，不需要等2470GM二代？
A73用户。。



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