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标题: [新闻] 恶魔之魂没有光追模式 [打印本页]

作者: myounger 时间: 2020-10-31 12:23 标题: 恶魔之魂没有光追模式

https://www.levelup.com/noticias ... ng-en-PlayStation-5
When questioning Gavin about the implementation of ray tracing in Demon's Souls , the creative made it clear that, although the opposite was announced at the beginning , it is an element absent from the exclusive for PlayStation 5.

“We don't actually implement raytracing in Demon's Souls . It's not because we couldn't or because the PlayStation 5 couldn't do it, it's fully capable of doing it, "said Moore.

其实本身画面也很不错,没就没吧,不过这样的话就直接玩1440p60的模式算了

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2020-10-31 12:28

难怪可以4k60帧...那ps5上以后开光追的大型3d游戏，是不是都达不到这4k60帧这个等级？

作者: yfl2 时间: 2020-10-31 12:29

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原帖由 老牛吃嫩草 于 2020-10-31 12:28 发表
难怪可以4k60帧...那ps5上以后开光追的大型3d游戏，是不是都达不到这4k60帧这个等级？

就wd那点光追效果，xsx就只能动态4k 30帧，实际1440p 30了...

作者: myounger 时间: 2020-10-31 12:32

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原帖由 老牛吃嫩草 于 2020-10-31 12:28 发表
难怪可以4k60帧...那ps5上以后开光追的大型3d游戏，是不是都达不到这4k60帧这个等级？

那个动态60帧模式DF数过毛,基本上是维持在1440p情况居多

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2020-10-31 12:34

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可以接受，画面对我来说已经很好了

作者: sigmaxion 时间: 2020-10-31 12:38

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之前似乎有人说这游戏的光追好顶赞，还是说绝大部分人压根分不清光追是啥，画面好点就要归功于光追

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 12:42

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原帖由 sigmaxion 于 2020-10-31 12:38 发表
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之前似乎有人说这游戏的光追好顶赞，还是说绝大部分人压根分不清光追是啥，画面好点就要归功于光追

因为这两年奸商搞出一堆话术
光追GI 光追AO 光追镜面反射
真正的全面光追游戏本来就没几个
而局部使用的话，也就是反射比SSR更精确点，不仔细看还不一定看得出来，剩下的用传统光栅技巧都能达成类似效果

更是因为全面光追没法随意添加，实际上还是要准备两套方案，所以美术的负荷没有减轻，反而加重了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 12:43 编辑 ]

作者: krojb 时间: 2020-10-31 13:04

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 04:42 发表

因为这两年奸商搞出一堆话术
光追GI 光追AO 光追镜面反射
真正的全面光追游戏本来就没几个
而局部使用的话，也就是反射比SSR更精确点，不仔细看还不一定看得出来，剩下的用传统光栅技巧都能达成类似效果

更是 ...

美末2美工和投入的资源都是顶级没疑问吧？看看划船的时候水面上的倒影有多假。
你要说传统光栅技巧都能达成类似效果就瞎扯了。

作者: arex 时间: 2020-10-31 13:07

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光追至少5年内都没啥卵用吧，等7080出来再说了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 13:09

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原帖由 krojb 于 2020-10-31 13:04 发表

美末2美工和投入的资源都是顶级没疑问吧？看看划船的时候水面上的倒影有多假。
你要说传统光栅技巧都能达成类似效果就瞎扯了。

你说的那不就是反射么，我已经提了光追反射确实比SSR精确
而且非要弄的话笨方法也不是没有，水面下面复制个低模做倒影，N64就用过的办法
开放世界角色太多确实没法这么玩，但你说的又不是开放世界
至于为什么没弄，顽皮狗本世代对于反射和水面效果本来就谈不上多用心，神海4就已经那样了，角色顶级，水面效果二流，波浪贴图都能看出明显的马赛克

不用跟我扯什么“没时间挨个复制一套模型，光追最省事”，理论上是那样，但实际上现在游戏用的光追和CG离线渲染是两码事
都被话术忽悠瘸了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 13:14 编辑 ]

作者: lakins 时间: 2020-10-31 13:09

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原帖由 @krojb 于 2020-10-31 05:04 发表
美末2美工和投入的资源都是顶级没疑问吧？看看划船的时候水面上的倒影有多假。
你要说传统光栅技巧都能达成类似效果就瞎扯了。

目前只有你一个抱怨tlou2画面假，也许你异于常人

作者: yfl2 时间: 2020-10-31 13:10

其实假无所谓，主要是观感

就现在这点rt性能，真反射观感很差，看门狗那种在橱窗前的反射像镜子一样，还不如假的...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 13:17

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原帖由 yfl2 于 2020-10-31 13:10 发表
其实假无所谓，主要是观感

就现在这点rt性能，真反射观感很差，看门狗那种在橱窗前的反射像镜子一样，还不如假的...

上个月斯宾塞就已经放风不要对本世代光追抱多大指望，就算是在首发前避免炎上的降温，说给普通人听的

至于熟悉那点营销话术的人来说，根本就不用他提这茬，心里也有数

作者: endrollex 时间: 2020-10-31 13:19

还是美工比较重要，光追什么无所谓，魂1 魂2那种画面，连影子都不完整，光影技术就是一泡污

作者: jahaman 时间: 2020-10-31 13:38

之前砍掉的最后一个世界还是没有？？？

作者: Search 时间: 2020-10-31 13:54

完了！

会有人直接进来洗地（光追无用论）

预测一段时间後就会出现向下兼容ＰＳ４根本无用．现在谁还玩冷饭.......

索尼收钱力推原神！　原神绝对没抄！

[ 本帖最后由 Search 于 2020-10-31 13:58 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2020-10-31 14:06

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没有就没有，好玩就行，看门狗那样的游戏光追出花来又能怎样？

作者: iloveps2 时间: 2020-10-31 14:13

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最需要光追的其实是最没有技术能力的制作组引擎拿现成的光影也是拿现成的就差帮他们自动做游戏了哈哈哈

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-10-31 14:16

画面强的一逼，看看现在所谓的有光追的游戏哪个比它好？眼睛收货最重要

作者: lakins 时间: 2020-10-31 14:19

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原帖由 @iloveps2 于 2020-10-31 06:13 发表
最需要光追的其实是最没有技术能力的制作组引擎拿现成的光影也是拿现成的就差帮他们自动做游戏了哈哈哈

想当然了，现阶段的光追性能太差，其优化难度远远大于传统管线，耗时也远大于光栅化管线的调优，说白了，真的辣鸡，也就黄皮衣不遗余力的忽悠

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 14:21

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原帖由 lakins 于 2020-10-31 14:19 发表
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想当然了，现阶段的光追性能太差，其优化难度远远大于传统管线，耗时也远大于光栅化管线的调优，说白了，真的辣鸡，也就黄皮衣不遗余力的忽悠

老黄那玩意是搭配DLSS用的

如果没有DLSS或者还是1.0，那这技术确实是个笑话，有了2.0能凑合用了

问题在于主机目前没有DLSS 2.0这个级别的技术

作者: lakins 时间: 2020-10-31 14:32

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 06:21 发表
老黄那玩意是搭配DLSS用的

如果没有DLSS或者还是1.0，那这技术确实是个笑话，有了2.0能凑合用了

问题在于主机目前没有DLSS 2.0这个级别的技术

dlss顶多提升40%效率，还不稳定军团dlss就翻车了，而光追要达到超过传统管线的效果，每像素光线最起码要x10x100，现在的光追不是镜面，就是黑不隆冬，就是因为光线少的太可怜根本产生不了质变，还严重拖累帧数。

作者: defer 时间: 2020-10-31 14:49

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原帖由 老牛吃嫩草 于 2020-10-31 12:28 发表
难怪可以4k60帧...那ps5上以后开光追的大型3d游戏，是不是都达不到这4k60帧这个等级？

你可想太多了。

乐观估计，表现好的作品xsx动态2160p-1600p@30，ps5动态1800p-1440p@30。早期作品或者实力不行的厂商更差，跌至1080@30

作者: mushroom 时间: 2020-10-31 16:53

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 14:21 发表

老黄那玩意是搭配DLSS用的

如果没有DLSS或者还是1.0，那这技术确实是个笑话，有了2.0能凑合用了

问题在于主机目前没有DLSS 2.0这个级别的技术

主机并不需要很彻底的利用光追，在部分特定场合弄点反射的噱头就够了。就当它某个特效而已。

作者: lakins 时间: 2020-10-31 17:02

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原帖由 @mushroom 于 2020-10-31 08:53 发表
主机并不需要很彻底的利用光追，在部分特定场合弄点反射的噱头就够了。就当它某个特效而已。

你以为现在不是这么弄的？问题是，仅仅这么点噱头，就能帧数爆降一半

作者: jk02 时间: 2020-10-31 18:06

光追刚出来时泥潭天天在吹，烦不胜烦，怎么现在又没用了呢？

作者: sceic 时间: 2020-10-31 18:07

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很多艺术光照效果就没办法追

作者: majian1 时间: 2020-10-31 18:20

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没有就没有，光追现在又没成熟，况且这代主机性能根本就跑不动，安心做好游戏，帧数保证好就行了。

我看鬼泣5的光追版也就那样，说好是好点，也没好到一眼看到很惊艳那程度，真玩起来谁没事见滩水见块玻璃就凑上去看半天有没有光追？

我要求低，恶魔之魂重制版这画面我很满意了，这么好的画质还能跑动态4K60帧简直爽翻。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 18:21

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原帖由 jk02 于 2020-10-31 18:06 发表
光追刚出来时泥潭天天在吹，烦不胜烦，怎么现在又没用了呢？

因为u571被永封了（虽然原因大概是水区发言），主要就是他在吹而已

我从一开始就没看好过这些局部光追的营销话术，新主机我从头到尾吹的都是CPU

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 18:24 编辑 ]

作者: lakins 时间: 2020-10-31 18:24

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-10-31 10:21 发表
因为u571被永封了（虽然原因大概是水区发言），主要就是他在吹而已，我从一开始就没看好过这些局部光追的营销话术

丫是皮衣党，老黄出啥他都吹，跟贴吧石村半斤八两

作者: cgyldn 时间: 2020-10-31 18:30

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主机性能不够＝光追没用
23333

作者: 讴歌123 时间: 2020-10-31 18:35

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你们要求也是低，虚幻5 demo画面我没指望，次世代好歹要到hellblade 2播片画面才行吧？

作者: majian1 时间: 2020-10-31 18:48

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引用:

原帖由 @讴歌123 于 2020-10-31 18:35 发表
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你们要求也是低，虚幻5 demo画面我没指望，次世代好歹要到hellblade 2播片画面才行吧？

迟早能做到的，一是开发技术成熟，二是有足够投资。

现在首发游戏都没出来，你就指望个个游戏就能马上做到这画面嘛？那微软还拿这游戏出来宣传干嘛？本来就是鹤立鸡群的画面微软才会展示嘛，再说了，鬼面兽现在人人叫得欢，XSX的真正实力哪个心里没点逼数，要好画面以后当然会有，但现在当然是没有。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-10-31 18:56

引用:

原帖由 majian1 于 2020-10-31 18:48 发表
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迟早能做到的，一是开发技术成熟，二是有足够投资。

现在首发游戏都没出来，你就指望个个游戏就能马上做到这画面嘛？那微软还拿这游戏出来宣传干嘛？本来就是鹤立鸡群的画面微 ...

这么说吧，GT7吹的指标是4K 60 光追，先不说能不能实现，如果能实现那就是各种技术都有点，寻求一个均衡点
废渣大概也能做到这个水平

但无论如何，光追绝对不是万零药，因为现在这个东西就不是全面光追

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