引用:
原帖由 九月雪花 于 2021-3-30 21:37 发表
看完这个发布会了，感觉汽车行业真的要血雨腥风了。如果雷布斯真心造车，真心要一开始先走走量车的路线，不要被那些产品经理去忽悠搞所谓的高端，虽然40，50w这个级别的人钱最好骗，但真不是行业生存的出路，只有在走 ...
原帖由 九月雪花 于 2021-3-30 21:37 发表
看完这个发布会了，感觉汽车行业真的要血雨腥风了。如果雷布斯真心造车，真心要一开始先走走量车的路线，不要被那些产品经理去忽悠搞所谓的高端，虽然40，50w这个级别的人钱最好骗，但真不是行业生存的出路，只有在走 ...
原帖由 xiejia31 于 2021-3-30 21:43 发表
还是五菱完胜。能低过2.08万车价？
原帖由 johentai 于 2021-3-30 22:09 发表
传统OEM提供平台，新资本选车上路，TIER1高筑墙，把人才和专利都绑住。
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-30 22:21 发表
确实目前就是这一套路。我有一次想写个科普的帖子，就是介绍一下所谓的自主品牌“国产化”的，比如长城的发动机是FEV给提供的全套啊，还有比如长安吹嘘的蓝鲸发动机是英国人给做的啊这些。但后来懒，就没有写。
今天看了雷斯克的这个发布会，真的很期望他改变国内这套汽车制造的固有模式。
原帖由 mmismm 于 2021-3-30 22:48 发表
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想多了，雷大善人如果以为汽车行业和他之前做的那些差不多的话基本就是死路一条。。。
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-30 22:57 发表
主要你看了今天他在发布会说的再三犹豫才进的这个行业就不会说我想多了。再说了，蔚来和理想这两家创始人我觉得还不如雷军呢。
原帖由 mmismm 于 2021-3-30 23:16 发表
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说白了，强势供应链，行业标准执行力，哪个是小米这种贴牌厂玩得起的
原帖由 九月雪花 于 2021-3-31 08:41 发表
强势供应链那是3年前吧，18年开始中国汽车行业产销量达到顶峰，19年本想冲击3000w，可惜在下降了，然后就是2020的疫情让汽车行业整体内卷。Supplier们可不敢随便给主机厂耍脾气了。对比下国外的市场，今年国内的市 ...
原帖由 @toshiki 于 2021-3-31 08:56 发表
太晚了.......小米要相当相当的努力。
最快车出来也要三年多，无论是新势力还是主机厂也都不会原地等你。
真说造车这事1080亿稳稳的么？
蔚来现在也烧了300400亿，现金也有300多。
三年后，蔚来可能同时在售的就是8款车了。
也许大厂也完成了经销商退网跟直销渠道建立。
真的需要非常非常努力。
原帖由 九月雪花 于 2021-3-31 08:41 发表
强势供应链那是3年前吧，18年开始中国汽车行业产销量达到顶峰，19年本想冲击3000w，可惜在下降了，然后就是2020的疫情让汽车行业整体内卷。Supplier们可不敢随便给主机厂耍脾气了。对比下国外的市场，今年国内的市 ...
原帖由 雾桑 于 2021-3-31 10:21 发表
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电动车是个趋势，这个现在应该没争议了。
我老婆工作原因，接触了一堆这行业相关的公司，一群创始人聊下来后，实诚的人的口风比较类似：行业的风口还远着呢。
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-31 08:41 发表
强势供应链那是3年前吧，18年开始中国汽车行业产销量达到顶峰，19年本想冲击3000w，可惜在下降了，然后就是2020的疫情让汽车行业整体内卷。Supplier们可不敢随便给主机厂耍脾气了。对比下国外的市场，今年国内的市场重要性都快赶上半壁江山了。那些Tier1哪个敢放着钱不赚，只要能正常给钱结算不压货款就不错了。
再说回技术上，别的不说，三电上，电池国内的宁德时代，力神，比亚迪，比克，国轩高科，哪个不是随便卖的。尤其比亚迪算盘打得很响，刀片电池是未来他的主推方向，一开始给汉用，下一步就是全市场卖。外面还有LG始中因为补贴因素拿国内的订单拿不到，假设过几年取消补贴，LG必然大举抢占市场，一定会开出很诱人的条件。
电驱目前国产方案是最完善的，随便买，或者叫超市随便选购。就因为国内稀土资源的丰富，市场上70%的电驱都是国产品牌占有。
电控IGBT这些也好办，最近华为也加入了。所以说技术壁垒这个东西，就在当初大家嘲笑PPT造车的时候，电动爹的时候，经过这6，7年的发展已经变化了。可以说只要找到业内的好团队，这些就迎刃而解了。
最后我觉得，贾会计是个牛人，他做的方向，基本都是后来那些大佬走的方向。
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 10:38 发表
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想多了，依旧是业界巨头说了算，产能多少都是按他们的节奏走，主机厂一点办法都没。疫情对他们来说就是最好的机会了，说减产就减产，底下嗷嗷叫都没用。不说芯片这些了，光今年这些 ...
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 10:38 发表
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想多了，依旧是业界巨头说了算，产能多少都是按他们的节奏走，主机厂一点办法都没。疫情对他们来说就是最好的机会了，说减产就减产，底下嗷嗷叫都没用。不说芯片这些了，光今年这些 ...
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-31 12:14 发表
又读了下你的帖子，发现你不懂三电。
三电是，电池，电驱，电控。
你把电驱（电机驱动装置：传动机构、电机、逆变器）和电控（控制器，BMS，GCU，VCU，IGBT这些）搞混了。
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 12:26 发表
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是是是我不懂，至于谁给谁供货，你应该比我更清楚
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-31 12:28 发表
别别别，我这不是虚心求教呢么。我知道现在缺芯，沃特谦虚。我知道燃油很多厂都减产了。
但就算特斯拉，不也努力赶着国产化计划呢么，所以您一说这些一线，我就虚心听老师讲课了。
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 12:38 发表
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精进电机盯着特斯拉那么多年了，应该还是取代不了富田。现在不单单是缺芯那么简单，你们的供应商难道没和你们抱怨一些化工原材料都紧张么。。。杜邦这两个月都在空运
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-31 13:37 发表
化工的不是去年8月不可抗力涨了一波么？
我是搞技术的，不是采购，所以供应商也是技术人员，不给我抱怨这个，再说每年都有TVM成本，
今年我发现的规律就是，以前那些大的方案提供商没那么努力开发新项目，今年都在努力开发新的客户和拉关系，努力找新项目。
回到正题，关于小米造车这个话题，朋友圈观察，大部分表示支持，以及发出和我一样感想，希望小米改变业界这个氛围的，打破一些自认为自己技术壁垒高不可攀的XX品牌。
也有表示不看好的，发现在蔚来的占多数。不知道为啥蔚来的前同事如此如临大敌。
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 13:53 发表
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行业外的人觉得新能源车没变速箱没发动机，就以为摆脱了国外的挟制。。。博格华纳收购了德尔福这种操作就是龙头依旧是龙头，。在国内电驱动整合模块（N合一）现在各家都在推，未来 ...
原帖由 mmismm 于 2021-3-31 13:53 发表
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行业外的人觉得新能源车没变速箱没发动机，就以为摆脱了国外的挟制。。。博格华纳收购了德尔福这种操作就是龙头依旧是龙头，。在国内电驱动整合模块（N合一）现在各家都在推，未来 ...
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-31 17:33 发表
你说的这是传统汽车的，博格华纳还是动力技术起家，收购德尔福也是弥补电子控制类。业界这种，比如德国博世，法国法雷奥，日本的电装。
但我们说一些纯技术上的吧，不知道能和你讨论多少，传统内燃机汽车使用的can协议，ISO118984这个是基于内燃机电子控制与通讯下建立的，而这些协议以低功耗的Mosfet为主，毕竟蓄电池提供电压和能力有限，而发展到高压动力电池后，业内也改变了半导体晶体类型，低功耗的Mosfet，转向了IGBT，而目前英飞凌和BYD把持这个领域，你说的那些传统，当初押宝方向都是不同的，比如博世压在了智能化驾驶了，并没有研发混动和纯电汽车技术。
说回国内自主品牌新能源，目前电机的设计，大多数还是永磁电机，基本各个造车新能源都会加入自己的理念设计这个电机，而电机驱动器，还是采购配套方案的。这几年有不少不同来源的企业（你说自主吧，也有国外设计，你说这个是老外搞的吧，但中国人也搞了部分研发，很模糊）这个模式就是2020年前的国内新能源车发展，但是2020开始了智能化辅助ADAS和5G的概念，这个才是吸引了华为和小米这些企业能入场的主要原因。并不是传统的芯片了，汽车的控制器要变成交互终端了。其实这个也不是2020年才有的概念，而是2017，18年就有的生态圈构想。
原帖由 @九月雪花 于 2021-3-30 21:37 发表
看完这个发布会了，感觉汽车行业真的要血雨腥风了。如果雷布斯真心造车，真心要一开始先走走量车的路线，不要被那些产品经理去忽悠搞所谓的高端，虽然40，50w这个级别的人钱最好骗，但真不是行业生存的出路，只有在走量车型上做到常青，才能养活品牌，赚钱是靠高端型号赚钱。
原帖由 sunner 于 2021-4-3 22:12 发表
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快拉jb倒吧，猴王这是0进度发布会，也就是启动造车，现在出了钱以外毛也没有
有钱就能造车，造好车？那王思聪也能造车，罗永浩也能
比起ppt之王贾先生来说，猴王更牛逼，人家贾 ...
原帖由 sunner 于 2021-4-4 01:15 发表
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您是干啥的我不知道，我简单说下我吧，某汽车行业相关公司，也就是说专业研究汽车的，尤其新能源，跟国家汽车质量监督检验中心以及国家缺陷产品召回管理中心走得很近，负责中国电动 ...
原帖由 心之一方 于 2021-4-4 10:25 发表
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想复制手机行业成功经验，华为 小米都是，但是车这玩意可不是手机这种粘性这么高的，华为还好点是准备打造车机系统，小米直接下场造车，玩不好真容易死里面
原帖由 九月雪花 于 2021-4-4 10:32 发表
华为这个，你9月份就应该能在展厅看到车。他们也在试探，如果成功，就要亲自下场了。所以雷布斯这么做，一点儿不奇怪。
原帖由 @心之一方 于 2021-4-4 10:44 发表
打华为品牌？我上周和华为的车载bu聊了下还没说要直接造车啊
原帖由 @九月雪花 于 2021-4-4 10:21 发表
那我就是个在主机厂干了十多年的杂兵。尤其精通动力系统和标定。目前在新能源这些东西。比不上日人身份高贵，和大牛勾肩搭背。
看来我和你不是同行，只能算同业。不过有些问题问问，你说的三元锂，包含四元锂吗？咱不咬文嚼字，你意思是说你更看好氢么？那你的方向是乘用车，还是商用车？别和我说你都涉及，这两个绝对不能一起看，虽然都是车，但商用和乘用两种不同的思路。而且你知道新能源车最主要的方向并不是简单的从内燃机换个电池么？既然你是这种公司，了解汽车的发展就该知道这个只是个平台，或者叫基础。
你知道国内测试5G自动驾驶的成熟路段在那个城市么？很多主机厂，包括商用车也在这条路上频繁测试了么？
本来我还想问问这种和汽车质量监督检验中心国家缺陷产品召回管理中心相关的公司，市面上哪个315捅出来的问题，是他们给备案的，后来想想，打人不打脸，就不问了。
原帖由 @sunner 于 2021-4-4 11:34 发表
华为不会造车，他们只是提供解决方案，因为想跟所有车企做朋友，至少目前是这样
原帖由 心之一方 于 2021-4-4 10:44 发表
打华为品牌？我上周和华为的车载bu聊了下还没说要直接造车啊
原帖由 mmismm 于 2021-4-4 11:49 发表
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华为的那个N合一电驱到处在海选零部件供应商，定型估计没那么快
原帖由 @九月雪花 于 2021-4-4 12:27 发表
宣传片刚刚拍完。华为是软硬件都要接触的。不是大家理解的那种要么做Tier1，要么只是做个车载系统。
原帖由 心之一方 于 2021-4-4 13:25 发表
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你现在是链条上哪个部分，我们的ic准备往车载推，主要是power相关，非关键部分的，可以聊聊
原帖由 @九月雪花 于 2021-4-4 12:31 发表
都给你说了，你说的那些是电控，不是三点的电驱，你说个MCU，GCU都行，听着就让我联想到电机去了。专业人能不说这种外行词汇么？
原帖由 九月雪花 于 2021-4-4 13:43 发表
我还在主机厂，不过不是福特了，今年应该跳一个今后一直不在变动的企业了。
这个方向那很好的，不过做车规的有些麻烦的就是可靠性，说个小例子，我遇到了一个OBC的电容损坏问题，其原因是供应商为了省钱，只是用了 ...
原帖由 @mmismm 于 2021-4-4 14:18 发表
此次华为电驱动系统DriveONE集成了MCU（微控制单元）、电机、减速器、DCDC（直流变换器）、OBC（车载充电机）、PDU（电源分配单元）、BCU（电池控制单元）七大部件，实现了机械部件和功率部件的深度融合。
原帖由 心之一方 于 2021-4-4 14:33 发表
现在已经在国外跑车规认证流程，但是国外做事动作实在有点慢，再加上时差很难搞，而且以前传统汽车业界供应商的parts换代比较慢，这两年明显加速，一个part辛苦认证完lifetime能持续多久也有些存疑，不过趋势目前看 ...
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