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标题: [SONY] 搞不懂魂系列搞这么难干嘛 [打印本页]

作者: 秃猫 时间: 2021-6-24 11:07 标题: 搞不懂魂系列搞这么难干嘛

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魂3一周目打了快100小时，本来在主机上开了魂2，想想实在没有力气打这么长时间，就放下了。前两天steam上魂2打折入了，然后开了修改器，每天能够打一个多小时，大概能灭掉两个boss，没有小怪的负担，探索的心情还是很有趣，很多地方看到宝物宝箱还要动脑筋怎么样跑过去跳过去，还经常会摔死，丝毫没有减少游戏乐趣，而且因为魂2恶意很多，被围攻背后突袭这种恶心事情层出不穷，来了修改器能够虐小怪的感觉也很爽。我算了一下，按照这种进度，要通关也要将近20小时，和生化一周目时间差不多，但也能完整体验整个游戏，如果喜欢二周目，可以调高难度继续，不想打也没问题。现在大家时间都这么紧张，何必为了难而难，我觉得花这么长时间试错，但其实纯粹是被程序玩。平时小怪攻击力降低一点，老怪维持这个水平，不也挺有乐趣的，毕竟不是这么多人都喜欢受虐的。

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开了修改器把二代一周目通关了，在什么隐藏都没有专门探索的情况下竟然打了27个小时，这游戏竟然这么长。

本帖最后由秃猫于 2021-7-30 16:54 通过手机版编辑

作者: ruler510 时间: 2021-6-24 11:50

分泌足够的多巴胺。

作者: mting 时间: 2021-6-24 13:34

魂2原罪学者 270多小时白金的
的确很费时间

作者: qazqaz 时间: 2021-6-24 20:29

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修改些什么数值好玩？

作者: qiushuzi 时间: 2021-6-24 20:35

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魂2 最恶心的是双虎，眼睛都瞎了

作者: 秃猫 时间: 2021-6-24 22:58

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原帖由 @qazqaz 于 2021-6-24 20:29 发表
修改些什么数值好玩？

我觉得把魂一把改到最大，升个二三百级去打，容错率高很多，不用被恶心，但是不当心还是会死，乐趣还都在，就行了。我追求快点打完，就锁血锁体力了。

作者: qazqaz 时间: 2021-6-24 23:07

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原帖由 @秃猫于 2021-6-24 22:58 发表
我觉得把魂一把改到最大，升个二三百级去打，容错率高很多，不用被恶心，但是不当心还是会死，乐趣还都在，就行了。我追求快点打完，就锁血锁体力了。

好的，我试试，谢谢！不修改我都要放弃这系列了

作者: DZX 时间: 2021-6-24 23:41

？？？？？

作者: 曾经的乌兹王 时间: 2021-6-25 07:34

引用:

原帖由 qiushuzi 于 2021-6-24 20:35 发表
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魂2 最恶心的是双虎，眼睛都瞎了

双虎本身不难难的是清空前面的彩虹小马.........那一段堪称魂2体验最差的地方你不管拿啥武器都没法对付彩虹小马群.......

作者: peacehorse 时间: 2021-6-25 09:37

从奖杯率来看，也不是特别难，当然过程中死的太多的确影响心情

作者: 性感枪手 时间: 2021-6-25 13:58

这游戏在修改的话建议别玩游戏了浪费时间！

作者: zhangyue27334 时间: 2021-6-25 14:47

我用os4的存档修改，改钱改点数，玩起来只是容错率高了些，但该是经常死。

作者: pikachu 时间: 2021-6-25 22:49

不明白马拉松弄这么累干嘛，打了个车体验好多了

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-6-26 01:01

魂1毫无难度，只要弄个好盾连精力不用加
前期骑士盾徽章盾，中后期银骑士盾
法师完全可以不加血不加精去玩近战

魂3盾没那么好用，但也不差

魂2把血量点上去平推地图就是，BOSS叫几个白灵都不用自己动手

作者: zero3rd 时间: 2021-6-26 06:53

魂都算难的话，那DMC、忍龙还能玩么？我前两天买了忍龙合集，西格玛1 hard难度开局还没走到存档点就挂了，深刻地感受到了自己的退步。

作者: DoloresI 时间: 2021-6-26 09:58

像恶魔城那样毫无难度了你又觉得刷刷刷太麻烦

作者: 865261 时间: 2021-6-30 16:04

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魂hard难还是忍龙normal难？

作者: 无风无雨 时间: 2021-7-1 17:01

这游戏直接放弃了，被你们吓尿了

作者: 不紧张的不 时间: 2021-7-1 21:48

posted by wap, platform: 小米红米
开了个不加血的号玩血源，打到半血地牢，好像在玩魔界村

作者: idsoft 时间: 2021-7-1 22:59

这样的“难度”才符合这样的游戏世界观以及宫崎一直所阐述的游戏主题思想即：倒下之前要不断的战斗，而不断的失败倒下并不会因此白费，踏着曾经倒下的自己残影才能重生前行

作者: elitex 时间: 2021-7-2 07:38

无聊游戏，从没玩超过2分钟

作者: tallgeese 时间: 2021-7-2 09:16

魂2还算简单吧，DLC买了没打，我这种手残的原版100多小时也白金了。。。

作者: clockworkjian 时间: 2021-7-2 09:42

我搞不懂的是你都说这么难恶意了还几百小时进去受虐干嘛赚回打折钱吗

作者: dcpswang 时间: 2021-7-2 09:54

大概玩的是《血源》初见渴血兽那种心跳加速，满手都是汗的感觉。焦虑-释放-焦虑-释放。

作者: 秃猫 时间: 2021-7-2 10:24

引用:

原帖由 clockworkjian 于 2021-7-2 09:42 发表
我搞不懂的是你都说这么难恶意了还几百小时进去受虐干嘛赚回打折钱吗

所以我开了修改器锁血……

作者: wildarm 时间: 2021-7-2 11:30

跑路是恶心人，浪费时间，研究打法还要跑路，跑去教做人被秒又要反思

作者: dzx81614 时间: 2021-7-2 11:55

引用:

原帖由秃猫于 2021-7-2 10:24 发表

所以我开了修改器锁血……

卖了回血再也不碰多好，这是何苦。

作者: 秃猫 时间: 2021-7-2 13:25

引用:

原帖由 dzx81614 于 2021-7-2 11:55 发表

卖了回血再也不碰多好，这是何苦。

但是探索的感觉还是很好的啊，就算锁血了会被小兵打下去打死，自己摔死，我当生化危机玩，还是很有乐趣的，steam 39元买的，玩个20小时也值了啊。

作者: Alloyo 时间: 2021-7-3 20:01

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不要为沉迷于此而牛逼哄哄
不要为不屑于此而牛逼哄哄

作者: zhangyue27334 时间: 2021-7-12 13:05

这游戏~~我修改了后也会经常死死死~~主要是摔死什么的

作者: Heidern 时间: 2021-7-12 21:12

魂之所以难但很多人玩，是因为难得合理，设定中当你死了你仔细想想，会明白怎么死的，而你在后面通过调整，可以看到变化，这种游戏的反馈机制，带给真正喜欢挑战的人来说，看到挫折，然后能找到方法，最终战胜挫折，在压抑中打赢看似不可能的boss，在绝望中找到下一个篝火，这种心灵的释放，是任何其他游戏无法给予的。很感谢这个世界还有宫崎英高这样的人，尤其是恶魔之魂，在一个商业KPI作为唯一标准的年代，没有任何这一类成功的游戏先例下，坚持自己做出了这样一个系列。之后别人抄袭的很多，但几乎没什么再能做成魂这样了

作者: bushsq001 时间: 2021-7-13 08:17

因为其他rpg都太简单了

只要花时间就能通关看剧情

而ACT,SRPG右门槛，无双沦为割草

靠改变存档机制跟地形杀可以大幅提升游戏难度

这些FC街机2D时代的老设计拿来放到3D时代

本身是一种退步

但对于没有体验过那个年代游戏难度的人来说

反倒成了一种追求刺激

作者: 秃猫 时间: 2021-7-13 08:49

引用:

原帖由 Heidern 于 2021-7-12 21:12 发表
魂之所以难但很多人玩，是因为难得合理，设定中当你死了你仔细想想，会明白怎么死的，而你在后面通过调整，可以看到变化，这种游戏的反馈机制，带给真正喜欢挑战的人来说，看到挫折，然后能找到方法，最终战胜挫折， ...

仔细想想你就知道这并不合理，所谓难度只是容错率很低，血很少导致出现失误就容易重来，在我已经摸清楚敌人规律的情况下，因为手残一点反应慢一点而前功尽弃，这完全是为了延长游戏时间而延长，我就觉得是程序在玩我。魂1魂3我都自己通关了，大概都要玩80小时左右，魂2我开了修改器，现在主线差不多开始打DLC了，游戏时间也有快20小时了，就算加一定难度，延长重复的时间，40小时就差不多了，但是很多人都要玩到100小时才能通关，60小时的时间也是很宝贵的，花在这上面不太值得。

作者: 就一中年人 时间: 2021-7-13 09:12

引用:

原帖由秃猫于 2021-7-13 08:49 发表

仔细想想你就知道这并不合理，所谓难度只是容错率很低，血很少导致出现失误就容易重来，在我已经摸清楚敌人规律的情况下，因为手残一点反应慢一点而前功尽弃，这完全是为了延长游戏时间而延长，我就觉得是程序在 ...

那就是这类体验可能不适合LZ啊

我的看法和上面这些兄弟都不太一样，魂系列更像是游戏“白送化”大环境下的一个调味品。
像什么呢，像现代社会资源丰富的情况下，需要花钱再去体验的什么辟谷班，专门去吃野菜，轻断食，体验流汗这种的调剂品。
因为环境下的导向已经不是吃苦了，用户心态和习惯都已经不是挑战而是爽了，那么这种新难度（或者是难度回归吧，姑且这么说）的游戏就形成了用户追寻的少数的但是与众不同的体验和感受。
就好比大圈都是喝咖啡，就我喝茶，你们说我不合群随意，我可以标榜自己是清流。也必然有人愿意追寻清流，而且咖啡喝多了，试试新口味对大部分人是愿意而且有新鲜感的。

为什么又成了畅销作品和魂现象呢，因为从众心理。成为话题之后大家都愿意尝试。不过可以看一下奖杯和steam上的成就比例，玩过中段的有多少，再往后玩的有多少，全成就的有多少。
对比相对好通关的游戏，魂游戏的难度在用户入手后还是劝退了很多人（就是买了后面烂尾的）。

所以兄弟你觉得玩不下去就别难为自己了，也没必要觉得自己搞不懂设计理念，人家就这么设计的，说句不好听的，爱玩玩，不玩那啥。当然这话不是对你说的。
咱们姑且看看历史上，这游戏是因为设计师自己喜欢的梦想和方向，想着说这游戏与众不同，希望大家理解，你们爱玩玩，不玩那啥。还是宫崎英高心里说这游戏必然火，我是命运之子？
恶魂的遭遇实际上是产品+时代缺一不可的，当时也不是有多高的期望值，更像是一个制作人想通过产品表达自己目标的一个产品而已。这游戏成了就是现在的历史地位。不成？这么多年有想法的游戏死的多了，制作小的大家都不当回事，制作大的莎木坑死了世嘉，不都是这样的么。

作者: richiter 时间: 2021-7-13 13:27

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川菜不许放辣，何苦呢，就别吃算了

作者: 万确千真 时间: 2021-7-14 14:32

目前魂三魂一还有只狼玩下来，都很喜欢，
感觉难度设定还可以，
但是我非常同意楼主的想法。
大家玩游戏的打开方式是不一样的，对游戏的理解也是不大一样的
我觉得多一个低难度、或者增加一个高难度，对玩家来说是好事情
多了个选项，可以满足更多人的口味
确实也不是很理解很多魂游戏爱好者对增加低难度嗤之以鼻
如果原有难度任然存在的话，对低难度对他们会造成什么影响呢
不是很理解

如果通过修改器，玩下来很开心，这就够了！
玩个游戏，也不用太在意

作者: hsu 时间: 2021-7-16 11:34

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引用:

原帖由 @zero3rd 于 2021-6-26 06:53 发表
魂都算难的话，那DMC、忍龙还能玩么？我前两天买了忍龙合集，西格玛1 hard难度开局还没走到存档点就挂了，深刻地感受到了自己的退步。

DMC,忍龙这种闭着眼睛通，包括 shinobi，kunoichi
但是魂我是真的玩不惯

作者: zero3rd 时间: 2021-7-16 12:05

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引用:

原帖由 @hsu 于 2021-7-16 11:34 发表
DMC,忍龙这种闭着眼睛通，包括 shinobi，kunoichi
但是魂我是真的玩不惯

因为这些游戏玩家的应对手法相对自由，节奏也快，玩惯了这些游戏再去玩魂，就会感觉处处受限，然而如果静下心来步步推进，其实也没什么难的。

作者: bushsq001 时间: 2021-7-16 19:10

引用:

原帖由 zero3rd 于 2021-7-16 12:05 发表
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因为这些游戏玩家的应对手法相对自由，节奏也快，玩惯了这些游戏再去玩魂，就会感觉处处受限，然而如果静下心来步步推进，其实也没什么难的。

游戏根本节奏变了

用音游的套路很好解释这个差别

你玩习惯了1500个note的多音轨标准血槽谱面然后再切换到500个note的单音轨即死血槽谱面

不是说打不通而是我手滑或者一分神就立马gameover需要重头打

如此苛刻的过关条件逼我必须集中注意力反倒失去了多音轨谱面游玩的流畅度与爽快度

除了为了那个成绩自然不能获得大量的游戏时间安排

作者: mortle 时间: 2021-7-26 14:45

血源真的是越玩越有勇气
体会了制作人的理念

作者: 上海knight 时间: 2021-7-28 18:50

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不怕游戏难最恨游戏晦涩晦涩到不知道怎么推进下去才是最大的恶心

作者: mephistofele 时间: 2021-7-29 00:08

丝毫没有减少游戏乐趣喷了，何必自己骗自己……

作者: zhangyue27334 时间: 2021-7-29 10:52

魂系列是我唯一一款改完后还是死来死去的游戏

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