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标题: [专题讨论] 作曲家刘炽说过“游戏都是素质低的人去玩的”这种话？ [打印本页]

作者: werety 时间: 2021-7-24 10:53 标题: 作曲家刘炽说过“游戏都是素质低的人去玩的”这种话？

昨晚看奥运开幕式，入场式突然惊了，DQ主题曲？！然后是各种日系游戏bgm串烧，俺也稍微给老爸解说了下bgm是日本电玩音乐，不过老一辈思想比较老，觉得奥运会用电玩音乐太low，好听不好听是一回事，但只要是电玩音乐，即便是再好听也不能上大雅之堂，出身不好，俺无语了。
***************************************说重点
然后想到了很多年前看到的一个传闻。
电子海洛因那年在游戏批评杂志（也可能是网络上，记不太清了）上看过这么一句话，国内一位老作曲家说“游戏都是素质低的人去玩的”，当时没有点名是谁说的，后来在网络上四处询问了一下，有人说是刘炽说的，也有人提到了刘的一些作品，指出这些也只能在“特殊情况”国家里才能有些待遇。

发这贴主要是想求证一下这种话是不是刘炽说的，如果不是，那么国内作曲家说这种话难道不知道自己是什么水平？刘炽也好，其他人也罢，论作曲编曲水平完全不及岛国那边的植松伸夫和光田康典吧感觉，一个片翼天使能直接秒了刘炽们。

[ 本帖最后由 werety 于 2021-7-24 11:02 编辑 ]

作者: 不紧张的不 时间: 2021-7-24 10:58

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话肯定是胡说八道

但人家这些曲子影响，都是国歌级别的

作者: werety 时间: 2021-7-24 11:03

引用:

原帖由 不紧张的不 于 2021-7-24 10:58 发表
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话肯定是胡说八道

但人家这些曲子影响，都是国歌级别的

不太懂得乐理知识，不过从编曲复杂程度来看，刘炽肯定不如植松伸夫，所谓国歌级别只是在国情特殊的“贡铲煮艺”国家才能捧起来，出于“证制”需要。

作者: sig1b 时间: 2021-7-24 11:09

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发达国家玩游戏的人比例更高，是不是素质低的人更多？可以肯定，说这话的真蠢。

作者: DoloresI 时间: 2021-7-24 11:09

王朔：武侠小说很无聊，根本上不了大雅之堂

作者: 绯雨洋洋 时间: 2021-7-24 11:22

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特殊国度
特殊时期
才会有这样的发言

90年代街机刚进中国的时候
玩电子游戏的那些人是什么样子
经历过的玩家都心知肚明
别人看不上也是正常的

流行音乐不也被批过“靡靡之音”
市场经济也被批过“投机倒把”

不要用现在的目光看待过去的言论
老一代的人没办法
思维固化了
想说通是很困难的

就比如我现在也接受不了抖音是一个意思
多多包容
存在即合理吧

我现在已经不跟人去争论了
萝卜白菜各有所爱
互相尊重就好

作者: werety 时间: 2021-7-24 11:28

引用:

原帖由 DoloresI 于 2021-7-24 11:09 发表
王朔：武侠小说很无聊，根本上不了大雅之堂

看了龙傲天网络爽文之后，我突然觉得当年武侠这类大俗拿到现在简直是大雅。

作者: elitex 时间: 2021-7-24 11:29

话是难听，但是人家做的曲是顶级的没得黑，无知会带来偏见

作者: aso 时间: 2021-7-24 11:35

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别说过去了，就是现在，把一个不懂行的人请到贴吧或某某论坛战区之类的地方逛一圈，人家怕也会发自肺腑的感叹：这些打游戏的当真就是一群傻逼。。。。。。。

作者: werety 时间: 2021-7-24 11:37

引用:

原帖由 elitex 于 2021-7-24 11:29 发表
话是难听，但是人家做的曲是顶级的没得黑，无知会带来偏见

俺真不觉得刘炽的作曲水平有植松伸夫高。

作者: 紫背天葵 时间: 2021-7-24 12:32

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一笑了之
先不说作曲水平高低和作曲界地位高低
为什么我会要求一个曲作者和我的观点相同？
他是全才么？是圣人么？
我为什么要在意一个曲作者关于游戏的评价？
如果哪天飞人乔丹说玩围棋的都是死宅
我作为一个围棋爱好者就会说：“对对您说的对您真懂！”
听一乐得了

作者: Lunamos 时间: 2021-7-24 12:43

- 他可能对游戏玩家下了有偏见的判断，但并没有对游戏作品下判断。同时，评论游戏作品水准的高低，跟他自己作品水准高低也没有关系。
- 文无第一，把刘炽跟植松比，只能给植松招黑。老作曲家能写出享誉全国、脍炙人口的作品除了靠实力以外，不可缺的还有最为真挚的情感。编曲的话，当年没有DAW类软件，加上时代和审美观的变化，跟电子乐时代的评价方法也是不同的。
- [游戏都是素质低的人去玩的]这种看法是很难消弭的了。即便在电子游戏发达的欧美和日本，社会里也同样有大量抱有类似偏见的人，只是没人会挂在嘴边说罢了。

作者: 11 时间: 2021-7-24 12:44

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何必求认同，他也拦不住你觉得他垃圾

作者: asd11123 时间: 2021-7-24 14:38

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电玩音乐配不上奥运会，当然有没得更好的另说，这届奥运会也算史上留大名了

本帖最后由 asd11123 于 2021-7-24 14:40 通过手机版编辑

作者: linkzzy 时间: 2021-7-24 14:45

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这很正常，不管什么时候，老派知识精英容易对新兴事物，尤其是他们不熟悉而年轻人或大众追捧的产生偏见，外国也一样，看报纸、听广播都曾被认为是“素质低”的行为。记得看小津安二郎的一部电影，有一段买电视的桥段，里面的角色直接吐槽了一句“电视大概会给日本培养2亿白痴吧”。
但是另一方面，游戏作为新媒体，也没有多么的“素质高”，起码是一部分可以反击偏见的好游戏还很少，甚至大部分游戏连这个自觉都没有。

作者: abe1007之马甲 时间: 2021-7-24 14:58

游戏批评的一些文章，里面的东西并没有提供什么可靠的来源，所以刘炽有没有说这话根本就死无对证。

一个人的音乐有人爱听有人不爱。刘炽的曲子不可能得到所有人的喜欢，但是让我们荡起双桨依然是现在孩子们唱的歌。

游戏音乐大师受玩家喜欢很正常，例如椙山浩一为DQ的谱曲，每一代都很受欢迎，但是这也不能否定他是个右翼顽固分子的事实。

不过说这些其实意义不大。相比之下，现在动辄每月流水千万的游戏，并没有植松伸夫、光田康典这样的人为之谱写神曲。属于游戏BGM的黄金时代也早已远去了。

作者: VODKA 时间: 2021-7-24 16:37

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卧槽，《我的祖国》《英雄赞歌》《让我们荡起双桨》，这三首歌连俺都觉得好听，属于国宝级的大作。。。。。

只能说游戏宅实在太井底之蛙了，游戏音乐就是全部了。。。。。

作者: sigmaxion 时间: 2021-7-24 19:10

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有点道理，比如说PS5贴吧还有显卡吧就是一股恶臭味

作者: 大蛇丸 时间: 2021-7-25 06:54

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刘织这种也就国内红。ff这种影响力是全球的，否则奥运会也不会用。ff音乐会都开过几百场，他的作品敢去开全球音乐会吗？别说植松伸夫了，连下村阳子都不如。国内的也就谷建芬可以

本帖最后由大蛇丸于 2021-7-25 07:15 通过手机版编辑

作者: 不紧张的不 时间: 2021-7-25 14:56

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引用:

原帖由 @大蛇丸于 2021-7-24 22:54 发表
刘织这种也就国内红。ff这种影响力是全球的，否则奥运会也不会用。ff音乐会都开过几百场，他的作品敢去开全球音乐会吗？别说植松伸夫了，连下村阳子都不如。国内的也就谷建芬可以

本帖最后由大蛇丸于 2021725 07:15 通过手机版编辑

喷了，朋友多大年纪？

作者: HDE 时间: 2021-7-25 15:11

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无所谓，任何事物都会有人喜欢有人讨厌，要求所有人和你喜恶一致不现实，只要互不打扰，说啥无所谓。

作者: realsquall 时间: 2021-7-25 15:32

人家在国内是大神级别的，只是小孩子不懂罢了
互相喷的本质是相互的不理解，但是人家只是喷游戏玩家，又没喷游戏音乐
你喷的是什么呢

作者: bushsq001 时间: 2021-7-25 18:20

单从音乐上讲刘炽只是喷了游戏并没有喷bgm

假如他够客观去玩过游戏了解下bgm制作估计也不会这么无知

可惜没有如果这就是悲哀之处

作者: VODKA 时间: 2021-7-26 00:39

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引用:

原帖由 @bushsq001 于 2021-7-25 18:20 发表
单从音乐上讲刘炽只是喷了游戏并没有喷bgm

假如他够客观去玩过游戏了解下bgm制作估计也不会这么无知

可惜没有如果这就是悲哀之处

你先看看原话，其实人压根就没喷游戏，甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低，这话就算搁现在也不能算全错，如果考虑到说这话时候的时代背景，那这句话还是有一定道理的。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2021-7-26 00:41 通过手机版编辑

作者: 小岛秀夫 时间: 2021-7-28 13:22

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不喜欢很正常萝卜青菜各有所爱也不是所有玩家都爱听游戏音乐玩手游的大多数开静音别问我怎么知道上班的人都知道

作者: flytao 时间: 2021-7-28 13:37

求同存异，人人都可有自由的观点，但是类似地图炮打到一大片的不宜有！

作者: tazenda 时间: 2021-7-28 16:36

这话谁说都不奇怪不知道自己水平的人太多了

作者: sig1b 时间: 2021-7-28 17:38

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是不是可以推广成：音乐都是低素质的听，电影都是低素质的看，书都是低素质的读，别墅都是低素质的住，，，

本帖最后由 sig1b 于 2021-7-28 18:22 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2021-7-29 03:24

引用:

原帖由 VODKA 于 2021-7-26 00:39 发表
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你先看看原话，其实人压根就没喷游戏，甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低，这话就算搁现在也不能算全错，如果考虑到说 ...

原话在哪里如果真是楼主所说

游戏都是低素质的人玩的

显然两者都被他看低

作者: oversleep 时间: 2021-7-30 18:01

引用:

原帖由 VODKA 于 2021-7-26 00:39 发表
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你先看看原话，其实人压根就没喷游戏，甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低，这话就算搁现在也不能算全错，如果考虑到说 ...

这句话明显喷的就是游戏，和“华为都是白痴买的”一样，喷的难道是白痴？理解能力还需加强。至于是不是和游戏音乐有关，还有待商榷吧

作者: yangjuniori 时间: 2021-8-1 16:13

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素质低的人当然包含了但是拿来说就不对了就好像说偷井盖的都是和难人一样有意思吗

作者: 夏拉非 时间: 2021-8-1 16:16

那时候整个社会的宣传都是洪水猛兽、电子海洛因。老人家也没有其他信息渠道，说出什么都不奇怪。没必要苛求任何人超出时代的局限

作者: yangjuniori 时间: 2021-8-2 13:22

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加个范围在穷国家游戏用来逃避现实

作者: 電車男 时间: 2021-8-8 11:56

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刘炽老先生在1998年就去世了，那个时候要有记录过他说的话，要么是见报的采访，要么是见版号的回忆录，他要真说过，完全可以查证

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