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标题: [专题讨论] 作曲家刘炽说过“游戏都是素质低的人去玩的”这种话? [打印本页]

作者: werety    时间: 2021-7-24 10:53     标题: 作曲家刘炽说过“游戏都是素质低的人去玩的”这种话?

昨晚看奥运开幕式,入场式突然惊了,DQ主题曲?!然后是各种日系游戏bgm串烧,俺也稍微给老爸解说了下bgm是日本电玩音乐,不过老一辈思想比较老,觉得奥运会用电玩音乐太low,好听不好听是一回事,但只要是电玩音乐,即便是再好听也不能上大雅之堂,出身不好,俺无语了。
***************************************说重点
然后想到了很多年前看到的一个传闻。
电子海洛因那年在游戏批评杂志(也可能是网络上,记不太清了)上看过这么一句话,国内一位老作曲家说“游戏都是素质低的人去玩的”,当时没有点名是谁说的,后来在网络上四处询问了一下,有人说是刘炽说的,也有人提到了刘的一些作品,指出这些也只能在“特殊情况”国家里才能有些待遇。

发这贴主要是想求证一下这种话是不是刘炽说的,如果不是,那么国内作曲家说这种话难道不知道自己是什么水平?刘炽也好,其他人也罢,论作曲编曲水平完全不及岛国那边的植松伸夫和光田康典吧感觉,一个片翼天使能直接秒了刘炽们。

[ 本帖最后由 werety 于 2021-7-24 11:02 编辑 ]
作者: 不紧张的不    时间: 2021-7-24 10:58

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话肯定是胡说八道

但人家这些曲子影响,都是国歌级别的
作者: werety    时间: 2021-7-24 11:03

引用:
原帖由 不紧张的不 于 2021-7-24 10:58 发表
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话肯定是胡说八道

但人家这些曲子影响,都是国歌级别的
不太懂得乐理知识,不过从编曲复杂程度来看,刘炽肯定不如植松伸夫,所谓国歌级别只是在国情特殊的“贡铲煮艺”国家才能捧起来,出于“证制”需要。
作者: sig1b    时间: 2021-7-24 11:09

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发达国家玩游戏的人比例更高,是不是素质低的人更多?可以肯定,说这话的真蠢。
作者: DoloresI    时间: 2021-7-24 11:09

王朔:武侠小说很无聊,根本上不了大雅之堂
作者: 绯雨洋洋    时间: 2021-7-24 11:22

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特殊国度
特殊时期
才会有这样的发言

90年代街机刚进中国的时候
玩电子游戏的那些人是什么样子
经历过的玩家都心知肚明
别人看不上也是正常的

流行音乐不也被批过“靡靡之音”
市场经济也被批过“投机倒把”

不要用现在的目光看待过去的言论
老一代的人没办法
思维固化了
想说通是很困难的

就比如我现在也接受不了抖音是一个意思
多多包容
存在即合理吧

我现在已经不跟人去争论了
萝卜白菜各有所爱
互相尊重就好
作者: werety    时间: 2021-7-24 11:28

引用:
原帖由 DoloresI 于 2021-7-24 11:09 发表
王朔:武侠小说很无聊,根本上不了大雅之堂
看了龙傲天网络爽文之后,我突然觉得当年武侠这类大俗拿到现在简直是大雅。
作者: elitex    时间: 2021-7-24 11:29

话是难听,但是人家做的曲是顶级的没得黑,无知会带来偏见
作者: aso    时间: 2021-7-24 11:35

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别说过去了,就是现在,把一个不懂行的人请到贴吧或某某论坛战区之类的地方逛一圈,人家怕也会发自肺腑的感叹:这些打游戏的当真就是一群傻逼。。。。。。。
作者: werety    时间: 2021-7-24 11:37

引用:
原帖由 elitex 于 2021-7-24 11:29 发表
话是难听,但是人家做的曲是顶级的没得黑,无知会带来偏见
俺真不觉得刘炽的作曲水平有植松伸夫高。
作者: 紫背天葵    时间: 2021-7-24 12:32

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一笑了之
先不说作曲水平高低和作曲界地位高低
为什么我会要求一个曲作者和我的观点相同?
他是全才么?是圣人么?
我为什么要在意一个曲作者关于游戏的评价?
如果哪天飞人乔丹说玩围棋的都是死宅
我作为一个围棋爱好者就会说:“对 对 您说的对 您真懂!”
听一乐得了
作者: Lunamos    时间: 2021-7-24 12:43

- 他可能对游戏玩家下了有偏见的判断,但并没有对游戏作品下判断。同时,评论游戏作品水准的高低,跟他自己作品水准高低也没有关系。
- 文无第一,把刘炽跟植松比,只能给植松招黑。老作曲家能写出享誉全国、脍炙人口的作品除了靠实力以外,不可缺的还有最为真挚的情感。编曲的话,当年没有DAW类软件,加上时代和审美观的变化,跟电子乐时代的评价方法也是不同的。
- [游戏都是素质低的人去玩的]这种看法是很难消弭的了。即便在电子游戏发达的欧美和日本,社会里也同样有大量抱有类似偏见的人,只是没人会挂在嘴边说罢了。
作者: 11    时间: 2021-7-24 12:44

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何必求认同,他也拦不住你觉得他垃圾
作者: asd11123    时间: 2021-7-24 14:38

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电玩音乐配不上奥运会,当然有没得更好的另说,这届奥运会也算史上留大名了

本帖最后由 asd11123 于 2021-7-24 14:40 通过手机版编辑
作者: linkzzy    时间: 2021-7-24 14:45

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这很正常,不管什么时候,老派知识精英容易对新兴事物,尤其是他们不熟悉而年轻人或大众追捧的产生偏见,外国也一样,看报纸、听广播都曾被认为是“素质低”的行为。记得看小津安二郎的一部电影,有一段买电视的桥段,里面的角色直接吐槽了一句“电视大概会给日本培养2亿白痴吧”。
但是另一方面,游戏作为新媒体,也没有多么的“素质高”,起码是一部分可以反击偏见的好游戏还很少,甚至大部分游戏连这个自觉都没有。
作者: abe1007之马甲    时间: 2021-7-24 14:58

游戏批评的一些文章,里面的东西并没有提供什么可靠的来源,所以刘炽有没有说这话根本就死无对证。

一个人的音乐 有人爱听有人不爱。刘炽的曲子不可能得到所有人的喜欢,但是让我们荡起双桨依然是现在孩子们唱的歌。

游戏音乐大师受玩家喜欢很正常,例如椙山浩一为DQ的谱曲,每一代都很受欢迎,但是这也不能否定他是个右翼顽固分子的事实。

不过说这些其实意义不大。相比之下,现在动辄每月流水千万的游戏,并没有植松伸夫、光田康典这样的人为之谱写神曲。属于游戏BGM的黄金时代也早已远去了。
作者: VODKA    时间: 2021-7-24 16:37

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卧槽,《我的祖国》《英雄赞歌》《让我们荡起双桨》,这三首歌连俺都觉得好听,属于国宝级的大作。。。。。

只能说游戏宅实在太井底之蛙了,游戏音乐就是全部了。。。。。
作者: sigmaxion    时间: 2021-7-24 19:10

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有点道理,比如说PS5贴吧还有显卡吧就是一股恶臭味
作者: 大蛇丸    时间: 2021-7-25 06:54

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刘织这种也就国内红。ff这种影响力是全球的,否则奥运会也不会用。ff音乐会都开过几百场,他的作品敢去开全球音乐会吗?别说植松伸夫了,连下村阳子都不如。国内的也就谷建芬可以

本帖最后由 大蛇丸 于 2021-7-25 07:15 通过手机版编辑
作者: 不紧张的不    时间: 2021-7-25 14:56

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引用:
原帖由 @大蛇丸  于 2021-7-24 22:54 发表
刘织这种也就国内红。ff这种影响力是全球的,否则奥运会也不会用。ff音乐会都开过几百场,他的作品敢去开全球音乐会吗?别说植松伸夫了,连下村阳子都不如。国内的也就谷建芬可以

本帖最后由 大蛇丸 于 2021725 07:15 通过手机版编辑
喷了,朋友多大年纪?
作者: HDE    时间: 2021-7-25 15:11

posted by wap, platform: Chrome
无所谓,任何事物都会有人喜欢有人讨厌,要求所有人和你喜恶一致不现实,只要互不打扰,说啥无所谓。
作者: realsquall    时间: 2021-7-25 15:32

人家在国内是大神级别的,只是小孩子不懂罢了
互相喷的本质是相互的不理解,但是人家只是喷游戏玩家,又没喷游戏音乐
你喷的是什么呢
作者: bushsq001    时间: 2021-7-25 18:20

单从音乐上讲刘炽只是喷了游戏并没有喷bgm

假如他够客观去玩过游戏了解下bgm制作估计也不会这么无知

可惜没有如果这就是悲哀之处
作者: VODKA    时间: 2021-7-26 00:39

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引用:
原帖由 @bushsq001  于 2021-7-25 18:20 发表
单从音乐上讲刘炽只是喷了游戏并没有喷bgm

假如他够客观去玩过游戏了解下bgm制作估计也不会这么无知

可惜没有如果这就是悲哀之处
你先看看原话,其实人压根就没喷游戏,甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低,这话就算搁现在也不能算全错,如果考虑到说这话时候的时代背景,那这句话还是有一定道理的。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2021-7-26 00:41 通过手机版编辑
作者: 小岛秀夫    时间: 2021-7-28 13:22

posted by edfc, platform: iPhone X
不喜欢很正常 萝卜青菜各有所爱 也不是所有玩家都爱听游戏音乐 玩手游的大多数开静音 别问我怎么知道 上班的人都知道
作者: flytao    时间: 2021-7-28 13:37

求同存异,人人都可有自由的观点,但是类似地图炮打到一大片的不宜有!
作者: tazenda    时间: 2021-7-28 16:36

这话谁说都不奇怪  不知道自己水平的人太多了
作者: sig1b    时间: 2021-7-28 17:38

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是不是可以推广成:音乐都是低素质的听,电影都是低素质的看,书都是低素质的读,别墅都是低素质的住,,,

本帖最后由 sig1b 于 2021-7-28 18:22 通过手机版编辑
作者: bushsq001    时间: 2021-7-29 03:24

引用:
原帖由 VODKA 于 2021-7-26 00:39 发表
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你先看看原话,其实人压根就没喷游戏,甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低,这话就算搁现在也不能算全错,如果考虑到说 ...
原话在哪里如果真是楼主所说

游戏都是低素质的人玩的

显然两者都被他看低
作者: oversleep    时间: 2021-7-30 18:01

引用:
原帖由 VODKA 于 2021-7-26 00:39 发表
posted by wap, platform: Android
你先看看原话,其实人压根就没喷游戏,甚至都没有喷游戏制作公司。。。。。

人家喷的是游戏玩家。。。。。

你国玩游戏的人素质低,这话就算搁现在也不能算全错,如果考虑到说 ...
这句话明显喷的就是游戏,和“华为都是白痴买的”一样,喷的难道是白痴?理解能力还需加强。至于是不是和游戏音乐有关,还有待商榷吧
作者: yangjuniori    时间: 2021-8-1 16:13

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素质低的人当然包含了 但是拿来说就不对了  就好像说偷井盖的都是和难人一样 有意思吗
作者: 夏拉非    时间: 2021-8-1 16:16

那时候整个社会的宣传都是洪水猛兽、电子海洛因。老人家也没有其他信息渠道,说出什么都不奇怪。没必要苛求任何人超出时代的局限
作者: yangjuniori    时间: 2021-8-2 13:22

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加个范围 在穷国家 游戏用来逃避现实
作者: 電車男    时间: 2021-8-8 11:56

posted by wap, platform: 小米NOTE
刘炽老先生在1998年就去世了,那个时候要有记录过他说的话,要么是见报的采访,要么是见版号的回忆录,他要真说过,完全可以查证




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