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标题: [业评] 上次那个指出黑悟空一系列问题的up更新了视频：针对这些问题依次给出了解决方案 [打印本页]

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 03:49 标题: 上次那个指出黑悟空一系列问题的up更新了视频：针对这些问题依次给出了解决方案

https://www.bilibili.com/video/BV1ef4y1G79j

人家up这也算是有理有据，有始有终了，并且得到了游科的回应并且列入采用的可能性。。。上贴说人家键盘侠、蹭热度的麻烦先看看自己算个什么东西懂个什么东西，看看游科自己啥态度，再看看你们这德行，真不知道你们是精神股东还是孝子在那里纯属捧杀

[ 本帖最后由秦兽于 2021-8-26 05:42 编辑 ]

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 05:26

上贴那个叫@quigonjinn的，下限秀的最欢的，全贴就你上蹿下跳最活跃的不进来看看？

作者: 猫猫的小叔叔 时间: 2021-8-26 06:46

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我不太明白啊：1、科游什么时候回应的用什么账号回应的？总不能有个几百粉的小号说反馈就反馈说回应就回应吧？2、这个up专业嘛？有没有相关的从业经验，总不能提了点意见就说他的方向一定正确吧，我一个外行也不懂，有没有人给我解释解释。

作者: miemiemk13 时间: 2021-8-26 06:51

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原帖由 @猫猫的小叔叔于 2021-8-26 06:46 发表
我不太明白啊：1、科游什么时候回应的用什么账号回应的？总不能有个几百粉的小号说反馈就反馈说回应就回应吧？2、这个up专业嘛？有没有相关的从业经验，总不能提了点意见就说他的方向一定正确吧，我一个外行也不懂，有没有人给我解释解释。

这样

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 08:11

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原帖由 猫猫的小叔叔 于 2021-8-26 06:46 发表
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我不太明白啊：1、科游什么时候回应的用什么账号回应的？总不能有个几百粉的小号说反馈就反馈说回应就回应吧？2、这个up专业嘛？有没有相关的从业经验，总不能提了点意见就说他的方 ...

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原帖由 miemiemk13 于 2021-8-26 06:51 发表
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这样

呦吼，这就开始质疑真实性了啊，不怕人家拿出私信截图把你们抽成猪头么？

另外这up是啥专业我不知道，但他说的黑悟空这3个问题一个都没说错，你看精神股东和孝子只能急的直跳脚乱骂人，根本没办法从技术上和他辩论，最多洗一洗卡顿帧这种下三滥的《提升》手感打击感的方法

https://www.bilibili.com/video/BV1qL4y1a7Nw

上个视频也给你们看看评论区

作者: akira1917 时间: 2021-8-26 08:37

也是服了，我觉得都是闲的，这游戏还在起步中，还没有发售日期。

现在吵个什么劲，等发了在喷

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-8-26 08:43

神经，等demo上手玩到了再喷不迟。

现在各种解读，都是在蹭流量而已。

作者: darkgame 时间: 2021-8-26 08:47

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活像你在工作的时候旁边一群垃圾在指手画脚

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 08:57

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原帖由 darkgame 于 2021-8-26 08:47 发表
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活像你在工作的时候旁边一群垃圾在指手画脚

你又是什么杂碎东西，做的不行的地方还不能说了？关键是一点都没说错，你看你活像一条废物狗

作者: 五角星 时间: 2021-8-26 09:08

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这up反复拿忍龙来做对比，忍龙的棍击中后的反馈和刀一模一样，这就是好？
还要求平A没有前摇，他估计也觉得怪物猎人做的不行。
至于龙的无效攻击，他看不出闪电后的2次尾巴攻击是一整套动作吗？这也是怪物猎人里常用设计。

击中后的卡顿，攻击动作前摇时间长，boss重演出效果，攻击手段套路，这些都是游戏设计风格。每个人口味不一样，有人喜欢有人不喜欢而已。

作者: mephistofele 时间: 2021-8-26 09:10

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没办法
战狼已经不仅仅是一个爱锅方式，而是变成一种思维延伸到方方面面了。
我能够想象游戏出了以后一帮自干粉圈到处出征，丢人到全世界，把制作组害惨的情景了

作者: xzzy 时间: 2021-8-26 09:20

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指导给我笑坏了
神州遍地是人才啊
人家即便是说了，也就是礼貌一下吧

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 09:26

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原帖由 五角星 于 2021-8-26 09:08 发表
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这up反复拿忍龙来做对比，忍龙的棍击中后的反馈和刀一模一样，这就是好？
还要求平A没有前摇，他估计也觉得怪物猎人做的不行。
至于龙的无效攻击，他看不出闪电后的2次尾巴攻击是 ...

忍龙锐器和钝器击中后反馈一模一样？？？你玩的哪个次元的忍龙？？？真tm能颠倒黑白

另外恕我直言，你大招或者重击卡顿帧还能接受，但所有平a攻击都来卡顿帧的act和arpg就是纯粹下三滥货色没得洗，玩蛋去吧

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 09:30

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原帖由 darkgame 于 2021-8-26 08:47 发表
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活像你在工作的时候旁边一群垃圾在指手画脚

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原帖由 xzzy 于 2021-8-26 09:20 发表
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指导给我笑坏了
神州遍地是人才啊
人家即便是说了，也就是礼貌一下吧

还tm在工作时候旁边指点，还tm指导尼玛b呢指导，你tm放出demo实机pv来不就是被人评论的？这么怕被指点被评论？那干脆别出游戏拿出来卖了，做个demo自己内部玩去吧，你们装什么b呢装，脑子里都是啥？

[ 本帖最后由秦兽于 2021-8-28 02:54 编辑 ]

作者: smilebit 时间: 2021-8-26 09:30

云玩家又来指点江山了,想当初mhw的demo也都有一群人玩了之后说手感不行

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-8-26 09:32

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原帖由秦兽于 2021-8-26 09:26 发表
忍龙锐器和钝器击中后反馈一模一样？？？你玩的哪个次元的忍龙？？？真tm能颠倒黑白
另外恕我直言，你大招或者重击卡顿帧还能接受，但所有平a攻击都来卡顿帧的act和arpg就是纯粹下三滥货色没得洗，玩蛋去吧

何必那么认真，这也不满意，那也不喜欢的话，直接回去玩【宇宙第一ACT】《忍龙》就好了嘛。

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 09:35

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2021-8-26 09:32 发表

何必那么认真，这也不满意，那也不喜欢的话，直接回去玩【宇宙第一ACT】《忍龙》就好了嘛。

你看，你这种人就是道理说不过，立马满地打滚耍无赖，有意思么，搞得好像这么多顶尖act和arpg就忍龙不用卡顿帧一样，真能扣帽子

作者: 秦兽 时间: 2021-8-26 09:42

引用:

原帖由 smilebit 于 2021-8-26 09:30 发表
云玩家又来指点江山了,想当初mhw的demo也都有一群人玩了之后说手感不行

你在搞笑么，mhw随便一个轻型武器轻砍平a都来卡顿帧？？？别给自己脸上贴金了

[ 本帖最后由秦兽于 2021-8-26 09:46 编辑 ]

作者: 五角星 时间: 2021-8-26 09:48

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up自己演示的忍龙1和2就明显不同，1的棍攻击是几乎没卡顿的，2就明显增加了卡顿。

你自己也知道说MHW的时候特别指定是轻型武器，金箍棒算轻型武器吗？

作者: xzzy 时间: 2021-8-26 10:11

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有一说一，这位小同志不要这么暴躁啊
首先，不是怕评论，这黑悟空又不是我做的我怕啥评论啊。
只要评论的键盘在手，永远都能指点江山。
也没有游戏是能面面俱到的，永远都要有取舍
你说打击感不好不玩，那就玩打击感好的游戏啊，按这说法巫师3死一百遍了。

制作组有自己的侧重，当然选择也可能有对错。
只是网络游戏指导家，这从来不是哪个制作组的依靠吧。……

很多人都偷换概念，说你放出来不能喷，谁说不能喷啊，能喷不代表还能教别人做游戏了。

可以允许网络教练搞笑，还不能允许别人笑？

作者: 利群 时间: 2021-8-26 11:19

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画面可以，手感确实不行

作者: miemiemk13 时间: 2021-8-26 13:37

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原帖由 @秦兽于 2021-8-26 08:11 发表
呦吼，这就开始质疑真实性了啊，不怕人家拿出私信截图把你们抽成猪头么？

另外这up是啥专业我不知道，但他说的黑悟空这3个问题一个都没说错，你看精神股东和孝子只能急的直跳脚乱骂人，根本没办法从技术上和他辩论，最多洗一洗卡顿帧这种下三滥的《提升》手感打击感的方法

https://www.bilibili.com/video/BV1qL4y1a7Nw

上个视频也给你们看看评论区

先别急着扣帽子哈

我可没你们这些用生命来玩论坛的老屁股这么疯，

我一直说这游戏阶段就一CG ，这阶段吹和喷的都是大傻逼，只是为了网上抱团找认同感或者想尽办法要人家认同自己想法的臭煞笔。

要吹要喷等至少等demo出来，
泥潭反向指标被打脸数次还少吗每次结果出来后大概率脸打的肿的像猪头（因为吹和喷都不在一个点）

作者: cc0128 时间: 2021-8-26 18:42

posted by wap, platform: MAC OS X
这类反馈挺好的。

作者: solbadguy 时间: 2021-8-26 19:13

posted by wap, platform: Chrome
楼主你也别激动，人家受不了一丁点负面评价就算了，谁爱捧臭脚就去捧，反正又不出主机板，出了估计也缩成个垃圾，毕竟X1X也好PS5也好，性能离3080还远的很。去掉最强加分项的画面，我倒是很有兴趣看看这个游戏还剩下什么。不过PS4版战神4做得怎么样大家都是有目共睹了，那些叫嚣什么秒杀战神的ID最好带点种不要删帖，两年很快就可以挖坟了。因为这些傻逼黑粉的存在，黑神话这个游戏我已经从惊讶转成看戏了。

作者: hisame 时间: 2021-8-27 08:21

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我觉得这游戏的下场很可能是制作组被万千网友指责，各种吹毛求疵，被迫抬升制作成本。
然后做出来没什么人买。正版玩家再多，比起休闲网游和氪金网游还是少数。
最后不得不卖CG电影。
最后的最后还是没赚到什么钱。

这套路子SE已经走过了。现实中平衡度把握得最好的是CAPCOM，简而言之就是去做2A1B+级游戏，那个B+是剧本和世界观设定。世界观太大容易扯着蛋。
这个西游很可能也就是原著三五回内容。

本帖最后由 hisame 于 2021-8-27 08:21 通过手机版编辑

作者: Anyun 时间: 2021-8-27 08:32

应该参考怪物猎人和鬼泣，被动型和主动型动作游戏的典范

作者: 心之一方 时间: 2021-8-27 08:41

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楼主别激动，就现在的环境不如跟着一起加速

作者: ZHAOJING123 时间: 2021-8-27 10:00

除了制作组情商较高以外说明不了啥

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-8-27 10:59

引用:

原帖由秦兽于 2021-8-26 09:35 发表
你看，你这种人就是道理说不过，立马满地打滚耍无赖，有意思么，搞得好像这么多顶尖act和arpg就忍龙不用卡顿帧一样，真能扣帽子

谁有空跟你打滚。我非常喜欢和期待《黑悟空》，你是非常讨厌和看衰《黑悟空》。

所以，你别玩就可以了，何必自己多戏，自己折磨自己。

作者: 电车 时间: 2021-8-27 17:25

忍龙是日式动作游戏标杆没错，但是把它的动作细节当做任何其它动作游戏的“ISO Standard”来要求其它动作游戏做到一致就没必要了，忍龙并不是单纯依靠它的动作反馈成功的，换句话说忍龙的设计者对动作画面和音效的调整与当时成品的效果有出入也不见得就会妨碍他的成功。

每个游戏在遵循基本物理和游戏逻辑的前提下做好自己的动作细节就可以，游戏科学逐帧照搬《忍龙》《鬼泣》结果也只能画虎不成反类犬而已，摸索一套科学合理的细节反馈风格并在后续作品中逐渐完善做出能够丰富动作游戏品类的作品才是出路。

这个视频作者对黑悟空的分析合理之中也不乏个人的挑剔，相对的前《战神》导演在看这个演示的时候对画面赞不绝口，惊叹于游戏科学的经费之多，对画面打磨之好，可能在很多“动作玩家”眼里《战神》不算是动作游戏，但个人以为《黑悟空》作为国产游戏能做到《战神》的程度已经很不错了，毕竟广义的“动作玩家”本身基数就比较小，核心“动作玩家”更是寥寥，真要为个别“核心”动作高玩定制游戏的话游戏科学还是早早关门比较好

[ 本帖最后由电车于 2021-8-27 17:50 编辑 ]

作者: 砒霜含笑吞 时间: 2021-8-28 06:48

就目前两个PV来看是不可能走忍龙魔女鬼泣那种动作“超人”的游戏了

更偏向宫崎英高没有膝关节的活死人…

理由主要是主角模型的动作性惯性还有个场景的利用问题

惯性说起来来就是主角模型做原地转向那种感觉卡普空会抽帧的感觉人物是立刻动起来的

隼龙但丁魔女感觉人物操作时都没有那种带有重量的感觉

然后是没有跳 2个PV中都没有跳这个元素宫崎英高的几个作品被戏称没有膝关节的都是这样

而一旦加入跳的话工作量成倍增加忍龙踩头跳墙斩什么就不用多说了吧

所以这个游戏现在看来人物的战斗是在往老魂系方面靠好一点可能战神差一点就难说了

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