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标题: [业评] pc论者其实犯了一个大的错误，就是主机其实是pc画面的源头。 [打印本页]

作者: xzzy 时间: 2021-10-29 11:26 标题: pc论者其实犯了一个大的错误，就是主机其实是pc画面的源头。

pc老是叫嚣画面多好多好，其实忽视了一个问题
大部分pc和主机共有的游戏
规格都是按照主机来的
你硬件强到底，也就是在主机基础上增强，但是跳不出主机的规模。

比如战神，画面是根据ps4上那版来优化的，而不是先pc在劣化给ps4.
ps5游戏也是一样，怎么都是ps5上资源用完，你在这个基础上加分辨率加特效。
但是游戏规模就是ps5的底子。
那些叫嚣主机消亡的。
你pc源头都没了，皮之不存。

每次大的画面飞跃，往往就是主机换代定好了规格来的。

作者: aweiwei 时间: 2021-10-29 11:33

posted by wap, platform: Chrome
其实还是有一些PC独占的大作的，那个就是直接根据显卡支持的API和性能的上限开发的。

作者: Adriatico 时间: 2021-10-29 11:36

posted by wap, platform: Samsung
Steam 月活1.2亿
3060以上(含笔记本)用户7%，还没ps5半年销量高，杞人忧天

作者: arex 时间: 2021-10-29 11:38

是这个道理，pc也只能在分辨率帧数这些普通用户根本不太在意的地方有提升了，整体观感并无大的差异

作者: Thriller 时间: 2021-10-29 11:38

呵呵，拭目以待吧看看移植PS4的战神真4K60宽屏DLSS画质特效增强版和明年的PS5战神差距多大

作者: reader 时间: 2021-10-29 11:42

不了解pc是开放的就没什么好说的
信息茧房里自娱自乐

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-10-29 11:49

等星际公民出来打爆主机青的优越感

作者: 477477 时间: 2021-10-29 11:55

posted by wap, platform: 小米
刺客信条英灵殿已经成为公司历史上第二大盈利的游戏作品。

孤岛惊魂6 前期销售达到刺客信条奥德赛同等水平，单个玩家游戏时长比孤岛惊魂5高出25%

Q2游戏销量在各平台的分布为： PS4/PS5：37%， PC：20%， X1 / XS： 19%， NS： 7%。

主机要完怎么pc也得占百分之70以上吧

作者: 临界质量 时间: 2021-10-29 12:11

posted by wap, platform: iPhone
可惜啊，自从哭姐失败后，游戏开发商就再没兴趣开发高画质的pc独占大作了，还是主机比较香

作者: quigonjinn 时间: 2021-10-29 12:13

泥潭都是两千万，花万多块买块显卡洒洒水~~~~

作者: lencil 时间: 2021-10-29 12:13

说实话，不是每个人都是上chiphell的土豪，大部分pc游戏玩家机器很破的。从steam玩家1060占大头就能看出来，而且,steam玩家本身就是有正版付费意愿的用户群体，机器的配置远高于一般pc玩家。其他玩D版的那群一毛不拔的pc玩家多了去了，拿着个破pc玩游戏的，都没统计。

作者: darkgame 时间: 2021-10-29 12:16

主机无非是占了一个没盗版的优势, 像网络游戏在PC上不担心盗版, 所以很多网游的主力平台还是PC.

作者: lakins 时间: 2021-10-29 12:17

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主机没了，PC那个硬件分布，以后就告别3a了，大家玩玩4399就行了

作者: 鱼丸 时间: 2021-10-29 12:35

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pc好玩玩pc去
主机好玩玩主机去
天天蚊子一样嗡嗡嗡的烦死人
你们还真觉得能说服对方怎么的？

作者: tripx 时间: 2021-10-29 12:37

引用:

原帖由 darkgame 于 2021-10-29 12:16 发表
主机无非是占了一个没盗版的优势, 像网络游戏在PC上不担心盗版, 所以很多网游的主力平台还是PC.

担心开挂啊，很影响体验。

作者: cafecola 时间: 2021-10-29 12:40

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就算相同的画面基础，pc上一个60帧、120帧足以吊打主机。没有对比就没有伤害，pc上怪物猎人120帧起步，回头再玩ps5的60帧勉强能接受，ps4上的30帧狩猎实在是看不下去了。米饭馒头各有口味，你不能吃着米饭就说馒头不解饿

作者: quigonjinn 时间: 2021-10-29 12:45

引用:

原帖由 cafecola 于 2021-10-29 12:40 发表
posted by wap, platform: iPhone
就算相同的画面基础，pc上一个60帧、120帧足以吊打主机。没有对比就没有伤害，pc上怪物猎人120帧起步，回头再玩ps5的60帧勉强能接受，ps4上的30帧狩猎实在是看不下去了。米饭馒头各 ...

既然你知道馒头米饭各有滋味的道理，还在这里叨叨个啥？？

各玩各的不是蛮好么？？？非要120帧、60帧的争得面红耳赤

一个所有平台（包括手机、电脑、掌机、主机………………）加一块儿年产值和人家德国大众一年的研发费将将打个平手的小众产业里面还非要分出个高下吗？

作者: achen126 时间: 2021-10-29 12:46

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几年前就有的说法，为啥LZ又拿出来说一遍？是怕中老年论坛大家记忆不好吗？

作者: 0瞎子0 时间: 2021-10-29 12:47

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以前有可能，现在都是x86，统一引擎，就别自欺欺人了，唯一的影响只会是成本

作者: ppigadvance 时间: 2021-10-29 13:15

引用:

原帖由 darkgame 于 2021-10-29 12:16 发表
主机无非是占了一个没盗版的优势, 像网络游戏在PC上不担心盗版, 所以很多网游的主力平台还是PC.

话虽不错，但是FF14依然脱不开主机的机能制约，你用PC玩也是一样的网格地图划分，基本全开放地图的wow画质又不太行。

所以撸主的论点本身没有什么问题，主机其实可以代表当代玩家能够投资的中上机能，四路泰坦玩家虽然有，但是边际收益实际上非常低，也就少数游戏有对应优化提升比较明显。

作者: darkgame 时间: 2021-10-29 13:23

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引用:

原帖由 @ppigadvance 于 2021-10-29 13:15 发表
话虽不错，但是FF14依然脱不开主机的机能制约，你用PC玩也是一样的网格地图划分，基本全开放地图的wow画质又不太行。

所以撸主的论点本身没有什么问题，主机其实可以代表当代玩家能够投资的中上机能，四路泰坦玩家虽然有，但是边际收益实际上非常低，也就少数游戏有对应优化提升比较明显。

看看新游戏new world

作者: 杨小杨123 时间: 2021-10-29 13:25

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引用:

原帖由 @0瞎子0 于 2021-10-29 04:47 发表
以前有可能，现在都是x86，统一引擎，就别自欺欺人了，唯一的影响只会是成本

统一引擎后，PC 版往往还是交给其他工作组出品

作者: iloveps2 时间: 2021-10-29 13:30

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你以为主机不能堆料？2000美刀的主机有多少人买？

你以为不买2000美刀主机的人群都去买2000美刀的PC了？

没了主机，以后都玩4399去吧

作者: mting 时间: 2021-10-29 13:54

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地平线 pc画面比ps好3倍

作者: xmfhell 时间: 2021-10-29 16:13

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确实，反例就是2077按照pc版为基准反向移植给主机，加上老黄的py光追定制，直接主机版崩盘

作者: jinwyp 时间: 2021-10-29 16:44

PC游戏的画面上限是看网友开发的MOD,

生化4的高画质贴图, GTA复刻画面赶不上 MOD光追. 不要指望厂商能有什么好画质, 只要有MOD就够了.

作者: 墨凡 时间: 2021-10-29 16:46

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就是这个理啊，虚幻四的画面就算16K800帧，画质也赶不上虚幻五的1080p

作者: sigmaxion 时间: 2021-10-29 16:53

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PC不来掺一脚这业界还有能战的阵营么

作者: subway35 时间: 2021-10-29 17:40

主机画面多久没大的跳跃了，为什么，因为直接用现成的x86 架构的部件了，说难听的就是一台没啥潜力可以挖的甚至不能升级的低端一体机。泥潭人均2000+ ，一张3080ti才几个钱， fps，赛车游戏，只要玩过120/144甚至更高的fps。主机上那种30-60fps 我是不知道怎么玩的下去的，看我朋友玩主机版战地，同样的地图，肉眼可见的画面差，fps低到能让我头晕。最搞笑的是，你机器spec差，走低端路线吧，联机还要付年费。。。送的那些游戏还没人家epic白送的香。

作者: newkyo 时间: 2021-10-29 17:43

posted by wap, platform: Android
我说咱们能不能这么LOW，这种和“所有游戏都需要PC开发，所以所有游戏都是PC游戏”有啥区别？
水桶理论，哪怕真的只剩PC了，一样会分高低配，厂商要赚钱当然是不能拉满。
但问题是，不拉满的是成品，真正要产业进步还得是顶级硬件啊。要不然你们以为上世代的半截升级是咋回事，本世代出的这么快又因为啥？还有高帧数和光追，这些东逼得主机游戏出现了PC才有画面选项，这都明显的证明游戏厂商已经把主机当做低配PC来考虑了。
所以懂了么？硬件会拉高画面标准，所以主机才会换代。

作者: cc0128 时间: 2021-10-29 17:50

posted by wap, platform: MAC OS X
cyberpunk 2077就是给pc开发，然后游戏机裂化吧。。。

作者: 杨小杨123 时间: 2021-10-29 17:51

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引用:

原帖由 @cc0128 于 2021-10-29 09:50 发表
cyberpunk 2077就是给pc开发，然后游戏机裂化吧。。。

是的，只要少数例外，比如2077

作者: 杨小杨123 时间: 2021-10-29 17:52

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引用:

原帖由 @newkyo 于 2021-10-29 09:43 发表
我说咱们能不能这么LOW，这种和“所有游戏都需要PC开发，所以所有游戏都是PC游戏”有啥区别？
水桶理论，哪怕真的只剩PC了，一样会分高低配，厂商要赚钱当然是不能拉满。
但问题是，不拉满的是成品，真正要产业进步还得是顶级硬件啊。要不然你们以为上世代的半截升级是咋回事，本世代出的这么快又因为啥？还有高帧数和光追，这些东逼得主机游戏出现了PC才有画面选项，这都明显的证明游戏厂商已经把主机当做低配PC来考虑了。
所以懂了么？硬件会拉高画面标准，所以主机才会换代。

不快，都是7年换代

本帖最后由杨小杨123 于 2021-10-29 09:52 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2021-10-29 18:21

至少现在不是，现在的PC显卡根本不愁卖，即使不考虑挖矿，计算加速和深度学习需求也客观大量存在。
不需要游戏机，甚至不需要游戏，PC也会有不断进步的显卡硬件。

作者: ryuryo82 时间: 2021-10-29 18:24

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引用:

原帖由 @subway35 于 2021-10-29 17:40 发表
主机画面多久没大的跳跃了，为什么，因为直接用现成的x86 架构的部件了，说难听的就是一台没啥潜力可以挖的甚至不能升级的低端一体机。泥潭人均2000+ ，一张3080ti才几个钱， fps，赛车游戏，只要玩过120/144甚至更高的fps。主机上那种3060fps 我是不知道怎么玩的下去的，看我朋友玩主机版战地，同样的地图，肉眼可见的画面差，fps低到能让我头晕。最搞笑的是，你机器spec差，走低端路线吧，联机还要付年费。。。送的那些游戏还没人家epic白送的香。

人家索尼爱好者玩的是品牌，不是画面也不是帧数，这叫情怀，你不懂

作者: newkyo 时间: 2021-10-29 18:35

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引用:

原帖由 @杨小杨123 于 2021-10-29 17:52 发表
不快，都是7年换代

本帖最后由杨小杨123 于 20211029 09:52 通过手机版编辑

没货就别杠了，编辑个半天只拉出个P。

作者: hit_alf 时间: 2021-10-29 18:35

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楼主确定不是反串送人头吗，我怎么感觉你在说主机是游戏画面的桎梏呢

作者: 杨小杨123 时间: 2021-10-29 18:43

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引用:

原帖由 @newkyo 于 2021-10-29 10:35 发表
没货就别杠了，编辑个半天只拉出个P。

不需要货啊，换代7年，你会加减法就知道了

作者: lakins 时间: 2021-10-29 18:47

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引用:

原帖由 @hit_alf 于 2021-10-29 10:35 发表
楼主确定不是反串送人头吗，我怎么感觉你在说主机是游戏画面的桎梏呢

你这么说也没错，以主机为基准开发意味着，画面水准就限定在主机的生命周期里了，但是假如没了主机，以PC开发，就会以更大装机量的硬件为基准，画面的升级进步会更加缓慢

作者: DKNYZK 时间: 2021-10-29 18:50

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装机量决定3A投资首选

pc 装机量虽然大硬件规格不统一付费用户少

是3A投资商的次要选择

作者: newkyo 时间: 2021-10-29 19:59

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引用:

原帖由 @杨小杨123 于 2021-10-29 18:43 发表
不需要货啊，换代7年，你会加减法就知道了

啊，你居然会加减法，你真牛逼！
可惜就是青光眼，看东西都是半截的，先去治病吧。

作者: 杨小杨123 时间: 2021-10-29 20:04

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引用:

原帖由 @newkyo 于 2021-10-29 11:59 发表
啊，你居然会加减法，你真牛逼！
可惜就是青光眼，看东西都是半截的，先去治病吧。

看全了，有半代升级，但真换代还是7年，不像你说的加快

作者: 轻轻聆听 时间: 2021-10-30 03:27

有什么好吵的，都是中年人了， 3090显卡+ps5+xbox x一共才几个钱，都买了我都没多少时间玩，你们还有精力搁着吵架，我也是服了你们了。
又不是穷的叮当响的学生或者刚进社会的年轻人，还需要靠买个玩具来证明自己比别人睿智？

作者: mjnaur 时间: 2021-10-30 07:02

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或者说是按照AMD的技术发展来的

作者: zhangyue27334 时间: 2021-11-6 15:26

我主要是觉得主机版手感好~~也不用老想着花钱升级电脑

作者: 瑞奇马丁 时间: 2021-11-6 15:53

XSX 地平线5高画质才30fps... 就这点就不要吹主机性能了。30到60直接就是次世代啊...

作者: 咕鸟 时间: 2021-11-6 23:51

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其实不叫源头，应该叫限制。3A游戏只能按装机量最大的硬件标准来做，PC版加点特效。

作者: yfl2 时间: 2021-11-6 23:59

引用:

原帖由 瑞奇马丁 于 2021-11-6 15:53 发表
XSX 地平线5高画质才30fps... 就这点就不要吹主机性能了。30到60直接就是次世代啊...

为什么不比较60帧模式呢

作者: xiaogao 时间: 2021-11-7 00:36

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不都是x86得么，有什么源头不源头的
难道没了主机pc就能按照3080的标准来开发了？不还是要兼顾一堆1060么
这问题和主机一样，现在问题是前世代还没完全淘汰，一堆游戏都要跨到前世代，连第一方都是如此，这才是限制最大的

哪天前世代淘汰了不用兼容了，那是不是就能以本世代水准的5700来开发了？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-11-7 00:39

标不标准不知道，反正PC版约等于免费版，免费版那就等多久都可以的。

在等待的时间里，刚好用来打嘴炮，完美。

作者: littlezoo 时间: 2021-11-7 01:32

其实吧，PC上面好玩的游戏多了去了，你看今天这不就沸腾上天了。。。

接着明天还有一波动画剧集可以看~~~

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2021-11-7 01:44 编辑 ]

作者: abe1007之马甲 时间: 2021-11-7 08:26

引用:

原帖由 xzzy 于 2021-10-29 11:26 发表
pc老是叫嚣画面多好多好，其实忽视了一个问题
大部分pc和主机共有的游戏
规格都是按照主机来的
你硬件强到底，也就是在主机基础上增强，但是跳不出主机的规模。

比如战神，画面是根据ps4上那版来优化的，而不是 ...

“大部分”三个字可以完美规避赛博朋克2077。

作者: newkyo 时间: 2021-11-7 09:34

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2021-11-7 00:39 发表
标不标准不知道，反正PC版约等于免费版，免费版那就等多久都可以的。

在等待的时间里，刚好用来打嘴炮，完美。

是是，免费的让日厂都同步上PC，免费的千万国人让steam没中文游戏就不敢卖。
而交费的却让亲爹疯狂抽脸反而去舔免费的。

顺便正在地平线5唉，你说谁在等啥？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-11-7 09:44

引用:

原帖由 newkyo 于 2021-11-7 09:34 发表
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是是，免费的让日厂都同步上PC，免费的千万国人让steam没中文游戏就不敢卖。
而交费的却让亲爹疯狂抽脸反而去舔免费的。
顺便正在地平线5唉，你说谁在等啥？

早就说了，你就是个PC玩家而已啊。具体的就不多聊了，说十万年都聊不到一块儿去的，只是打个招呼。

新京早啊，祝周末开车愉快！

作者: lakins 时间: 2021-11-7 10:49

引用:

原帖由 newkyo 于 2021-11-7 01:34 发表
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是是，免费的让日厂都同步上PC，免费的千万国人让steam没中文游戏就不敢卖。
而交费的却让亲爹疯狂抽脸反而去舔免费的。

顺便正在地平线5唉，你说谁在等啥？

3DM资深0元PC蛆你好，你在等啥？

作者: newkyo 时间: 2021-11-7 11:00

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引用:

原帖由 @lakins 于 2021-11-7 10:49 发表
3DM资深0元PC蛆你好，你在等啥？

那号是多人共享的，但其实也无所谓。你去茅房挖蛆，然后回饭店拿出来跟人说这是蛆？吃了口屎，再出来跟人说这是屎，恶心谁呢？我在泥潭从来就没装过什么正版侠，但绝笔不会自己供着爹，然后去其它平台嫖皮角和模拟器。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-11-7 11:31

引用:

原帖由 lakins 于 2021-11-7 10:49 发表
3DM资深0元PC蛆你好，你在等啥？

啪！啪！啪！啪！（换右脸，repeat）

作者: newkyo 时间: 2021-11-7 12:02

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引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2021-11-7 11:31 发表
啪！啪！啪！啪！（换右脸，repeat）

啊！啊！啊！啊！
我说你真好意思？非要说，咋俩的区别不是啥平台玩家，而是两种喷子。
你是那种：“我很有品位，你们都是垃圾，所以我要喷你们”，
而我是：“我是垃圾你同样是个垃圾，装什么有品位，所以我要喷你”。

第一批主机正版侠不是觉醒的，是PS3逼出来的，同样的第一排PC正版侠也是steam逼出来的。
不用去3DM，搜泥潭我就求资源发过资源，花钱还是嫖自己有标准，说我白嫖也没错，但你Y要是说“我们索索都是正版大爷，你们屁吸都是白嫖孙子”，我就喷你Y连孙子都不如，就这么简单。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-11-7 13:43

引用:

原帖由 newkyo 于 2021-11-7 12:02 发表
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啊！啊！啊！啊！
我说你真好意思？非要说，咋俩的区别不是啥平台玩家，而是两种喷子。
你是那种：“我很有品位，你们都是垃圾，所以我要喷你们”，
而我是：“我是垃圾你同样是 ...

阿京，你再这么嫖下去，你离小黑屋的距离，已经无限接近零了。

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