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标题: phev车型和燃油车除了油耗优劣如何 [打印本页]

作者: Sanguinius 时间: 2021-12-3 21:26 标题: phev车型和燃油车除了油耗优劣如何

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以suv车型为例，除了油耗外，两边各有啥优缺点？

作者: gnorz 时间: 2021-12-3 21:38

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电机加成，
提速快，顺便抹平换挡的顿挫。

作者: johentai 时间: 2021-12-3 21:59

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在上海最大优势是绿牌，免购置税。
phev方案很多p0p1p2p2.5p3p4电机一个两个三个，排放要搞国六b，能耗还要符合工信部，油箱不能太小，电池也要够大，基本都是燃油平台修修改改缝缝补补。结果就是开起来和燃油车相比半斤八两，还贵出不少。
当然如果价格足够便宜另说，省下一个购置税一个大牌使用权，足矣。

作者: defer 时间: 2021-12-3 22:24

和构型有关，除了单电机p2/p2.5在没电工况下会不如油车，主要的双电机phev基本都可以在动力系统上全面碾压发动机。

但也有可能车做的不好，那就不关动力总成的事了。

作者: mmismm 时间: 2021-12-3 22:29

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主要之前的插电都是按现有产品改的，不像新型混插是专门开发的省油发电机，按目前各家的势头来说，明年就是混插元年了，买纯油车根本没啥必要了

作者: assa 时间: 2021-12-3 22:42

集合了优点和缺点，还得保养，安全性存疑，更像是政策产物

作者: qwerty666 时间: 2021-12-3 23:03

有电法拉利，没电拖拉机

作者: Acme 时间: 2021-12-4 00:40

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不喜欢这种缝合怪。

作者: 久多良木健 时间: 2021-12-4 01:58

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原帖由 @johentai 于 2021-12-3 21:59 发表
在上海最大优势是绿牌，免购置税。
phev方案很多p0p1p2p2.5p3p4电机一个两个三个，排放要搞国六b，能耗还要符合工信部，油箱不能太小，电池也要够大，基本都是燃油平台修修改改缝缝补补。结果就是开起来和燃油车相比半斤八两，还贵出不少。
当然如果价格足够便宜另说，省下一个购置税一个大牌使用权，足矣。

只有国产的才免，进口的可以绿牌，但是不免税仍然需要额度

作者: johentai 时间: 2021-12-4 09:47

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原帖由 @久多良木健于 2021-12-4 01:58 发表
只有国产的才免，进口的可以绿牌，但是不免税仍然需要额度

不符合上海地方要求，或者符合但量太小没有做认证，进不了上海目录的话就不能免税送额度，不管是哪里生产的。
比如理想one在上海算新能源可以但是北京就不行。
上海如果能买到清仓的phev还是合算的，途观L phev裸车十五，上汽的suv十到十一，空间大点开着也行。2022是上海phev末年，不知道是囤积居奇死不降价，还是干脆提前停产了事。如果没有私桩，搞一台打折车，用保电模式一直当油车开其实也挺香。

作者: majian1 时间: 2021-12-4 11:11

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比亚迪现在卖得飞起，11月份销量9.7万了，主要优势就是省油还绿牌吧。

作者: superapple666 时间: 2021-12-4 13:05

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原帖由 qwerty666 于 2021-12-3 23:03 发表
有电法拉利，没电拖拉机

那时当年唐dm。现在各家都针对性优化

作者: 九月雪花 时间: 2021-12-4 22:38

如果你说的PHEV，是我学过的那种PHEV的话，阿特金森循环发动机，配上太阳轮行星架结构，把电机和发动机联动起来。当时记得这个专利好像是一个东欧国家的工程师发明的，后来告赢过丰田，通用，福特这些大厂。说跑题了，那优点就一个，那优点就是在现有排放下更省油这个优点缺点自己去搜索阿特金森发动机的特点就知道了。其实混动就是过渡，以前我那时候以为过度会很久，没想得到竟然这么快。

作者: mmismm 时间: 2021-12-4 22:51

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原帖由 @九月雪花于 2021-12-4 22:38 发表
如果你说的PHEV，是我学过的那种PHEV的话，阿特金森循环发动机，配上太阳轮行星架结构，把电机和发动机联动起来。当时记得这个专利好像是一个东欧国家的工程师发明的，后来告赢过丰田，通用，福特这些大厂。说跑题了，那优点就一个，那优点就是在现有排放下更省油这个优点缺点自己去搜索阿特金森发动机的特点就知道了。其实混动就是过渡，以前我那时候以为过度会很久，没想得到竟然这么快。

纯电才是过度，混动才是未来。。。今年的新能源论坛都是混动议题了233

作者: 九月雪花 时间: 2021-12-4 23:12

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原帖由 mmismm 于 2021-12-4 22:51 发表
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纯电才是过度，混动才是未来。。。今年的新能源论坛都是混动议题了233

那论坛说了啥？给介绍介绍啥新技术。

作者: mmismm 时间: 2021-12-5 00:09

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原帖由 @九月雪花于 2021-12-4 23:12 发表
那论坛说了啥？给介绍介绍啥新技术。

还没开，疫情影响估计要延期，预告看了下，基本就是国产几家的强混动方案，不止dmi，其他几家只是上市时间晚了点，明年会很热闹了

作者: 08914 时间: 2021-12-5 12:12

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BYD老的插电DM可能有电一条龙，没电一条虫，DMI好多了，再更新个几代更好

作者: johentai 时间: 2021-12-5 13:28

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原帖由 @mmismm 于 2021-12-5 00:09 发表
还没开，疫情影响估计要延期，预告看了下，基本就是国产几家的强混动方案，不止dmi，其他几家只是上市时间晚了点，明年会很热闹了

应该是混动比较好骗研发费，电驱三电合一，活太少了没什么好讲的。

作者: 九月雪花 时间: 2021-12-5 17:22

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原帖由 mmismm 于 2021-12-5 00:09 发表
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还没开，疫情影响估计要延期，预告看了下，基本就是国产几家的强混动方案，不止dmi，其他几家只是上市时间晚了点，明年会很热闹了

先问一下，这些车以后还能拿到绿牌么？你要这么说是作为一个供应商不了解业界的德行啊。发动机变速箱生产线不多用几年，榨取剩余价值，主机厂能干？

作者: nikutai 时间: 2021-12-5 18:35

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原帖由 @九月雪花于 2021-12-5 17:22 发表
先问一下，这些车以后还能拿到绿牌么？你要这么说是作为一个供应商不了解业界的德行啊。发动机变速箱生产线不多用几年，榨取剩余价值，主机厂能干？

不要太偏执。大部分没有私人固定充电车位和经常有跑长途需要的只能选增程式。

作者: alifens 时间: 2021-12-5 19:36

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楼上说政策产物的了解一下欧蓝德phev，欧美销量最高的新能源suv，可惜三菱脑抽，一直不引进中国。丰田就聪明多了，rav4prime第二年就进入国内了，可惜还是太贵了。现在这个市场空白已经被比亚迪的dmi占据了。

作者: toshiki 时间: 2021-12-5 19:51

实际上 phev这种政策性的产物到去年才开始有自己独特的产品线。
只是说里面浑水摸鱼为了双积分的车型还是很多。

作者: mmismm 时间: 2021-12-5 22:05

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原帖由 @alifens 于 2021-12-5 19:36 发表
楼上说政策产物的了解一下欧蓝德phev，欧美销量最高的新能源suv，可惜三菱脑抽，一直不引进中国。丰田就聪明多了，rav4prime第二年就进入国内了，可惜还是太贵了。现在这个市场空白已经被比亚迪的dmi占据了。

不卖国内没关系，有人会从欧洲买过来拆了

作者: toshiki 时间: 2021-12-5 22:17

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原帖由 alifens 于 2021-12-5 19:36 发表
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楼上说政策产物的了解一下欧蓝德phev，欧美销量最高的新能源suv，可惜三菱脑抽，一直不引进中国。丰田就聪明多了，rav4prime第二年就进入国内了，可惜还是太贵了。现在这个市场空白 ...

。。。三菱欧蓝德 PHEV（实际上是增程，截至 2020 年 12 月累计销售 27 万辆，是连续五年的欧洲 PHEV 销冠，自 2018 年 12 月以来的全球 PHEV 销冠。
这车就是REEV，所以国内有理想one。
同样的还有日产E-power，日本市场第一，今年上轩逸。
原理基本都接近，只是选择路线有差异，轩逸epower在全国大部分地区也拿不到绿牌。

[ 本帖最后由 toshiki 于 2021-12-5 22:21 编辑 ]

作者: mmismm 时间: 2021-12-5 22:37

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原帖由 @toshiki 于 2021-12-5 22:17 发表
。。。三菱欧蓝德 PHEV（实际上是增程，截至 2020 年 12 月累计销售 27 万辆，是连续五年的欧洲 PHEV 销冠，自 2018 年 12 月以来的全球 PHEV 销冠。
这车就是REEV，所以国内有理想one。
同样的还有日产Epower，日本市场第一，今年上轩逸。
原理基本都接近，只是选择路线有差异，轩逸epower在全国大部分地区也拿不到绿牌。

三菱和吉凯恩合作的那个出第二代了，可以直驱。。。

作者: 九月雪花 时间: 2021-12-5 23:39

引用:

原帖由 nikutai 于 2021-12-5 18:35 发表
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不要太偏执。大部分没有私人固定充电车位和经常有跑长途需要的只能选增程式。

可是这里面说的是PHEV啊，不是增城这种EREV啊。PHEV≠EREV

作者: toshiki 时间: 2021-12-5 23:40

引用:

原帖由 mmismm 于 2021-12-5 22:37 发表
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三菱和吉凯恩合作的那个出第二代了，可以直驱。。。

嗯嗯，所以我说只是选择路线有差异。
包括DMI也是。
其实我想说的是，这三菱车没啥特别的，在中国现如今也没啥竞争力。

作者: alifens 时间: 2021-12-6 03:19

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原帖由 @toshiki 于 2021-12-5 23:40 发表
嗯嗯，所以我说只是选择路线有差异。
包括DMI也是。
其实我想说的是，这三菱车没啥特别的，在中国现如今也没啥竞争力。

现在确实没优势了，但是5年前它要是能进来把市场先占了，现在比亚迪有没有如今的火爆还两说。
phev最大的优势就是让用户有选择的权力，想用油就用油，想用电就用电。大多数phev车型其实根本没做到这点，没电纯烧油时电机就是累赘。

作者: lia 时间: 2021-12-6 10:56

帝都歧视除了纯电以外的任何新能源，可恨啊。

作者: mmismm 时间: 2021-12-23 00:30

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近日，我们从吉利汽车官方获悉，星越L ( 图片 |参数 |优惠券 )雷神Hi·X油电混动版（下称星越L ( 车友交流 ) 混动版）即将于12月25日正式开启预售，目前已开放预约。新车搭载吉利自研1.5T混动专用发动机DHE15以及3挡混动电驱变速器DHT Pro，显著优化了油耗表现。

根据吉利汽车官方实测，星越L混动版一箱油可以从北京开到浙江嘉兴，续航里程最高达到1426.1km，百公里油耗低至3.9L。

作为对比，官方同时测试了三款竞品车型，分别为丰田RAV4荣放双擎、理想ONE以及本田CR-V锐·混动，三款车型的续航成绩分别为1083km、796km、1019km，百公里油耗分别为5.1L、8.1L和5.2L；而参与测试的10辆星越L混动版，百公里平均油耗在4.3L左右，星越L的确做到了更低的能耗水平。

星越L混动版为雷神智擎Hi·X平台的首款产品，外观小幅调整，让大家从格栅造型就能辨认出混动车型的身份，车身尺寸、车内空间和燃油版一致。动力方面，新车搭载代号为DHE15的1.5T混动专用发动机，最高热效率达到43.32%；与之匹配的是3挡混动电驱变速器DHT Pro，兼顾节油、驾控和舒适性，具备纯电驱动、油电混动等20种驾驶模式，并且不同模式之间可智能切换，在时速20km时即可进入混动模式，实现“全速域并联”。

动力参数方面，星越L混动版的系统综合功率为180kW（245马力），介于燃油版星越L的高、低功率发动机之间；而得益于电机的加入，新车的系统峰值扭矩则达到540N·m，在起步阶段有更好的加速体验，高速行驶的后段加速能力也较为突出。

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