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标题: 老M43的相机还有没有被拯救的机会了？ [打印本页]

作者: aweiwei 时间: 2022-1-10 11:05 标题: 老M43的相机还有没有被拯救的机会了？

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奥林巴斯第一代E-M10，除了自带的14-42的电动饼干头，后来又买了25的松下饼干头和45的奥巴人像头。

寒假闺女想上手学学摄影（不是摄像），拍那种小红书里的糖水片（物品、风景之类的）。

我是觉得，虽然这相机在去年拍家里的猫的时候，质感明显强于iPhone系列，而且因为有触摸式快门，抓拍和调焦极为方便，但还是太讲究相机后面拍摄者的硬实力了。
现在手机的算力极其强劲，而且各种滤镜之类的方便太多了，拍风景和物品，要轻松很多。毕竟奥巴45的头虽然虚化效果还不错，但最近的对焦距离都有50公分了，和手机没法比。摆在桌子上的东西几乎没法坐在椅子上拍了。

所以，各位给参谋一下，这M43还有抢救的余地么？来个大光圈广角的风景头（我看貌似巨贵）？恒定光圈的变焦头（貌似更贵）？
还是我干脆让闺女出门就拿iPhone拍，先看天赋和考虑构图？

作者: tanglj29 时间: 2022-1-10 11:12

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没觉得m43好在哪里的话趁早灭门吧，现在咸鱼价格高了不少

作者: 子虚乌有 时间: 2022-1-10 12:08

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奥巴45 1.8定焦纯人像室外镜头，还舍得投资的话建议卖了再买个二手1240pro 2.8，带小微距，2000多就够了。

学摄影还是要标变入门，超广中焦定焦适用面太窄不方便

作者: 雨中芭蕾 时间: 2022-1-10 12:25

给你闺女整个GR2或者X100T之类的aps c一体机吧，m43没希望了

作者: shinsuke 时间: 2022-1-10 13:11

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拍照用相机会更加专注

作者: ronald 时间: 2022-1-10 13:27

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印象里45 1.8已经可以拍出不错的虚化效果了，拍糖水片足够。奥巴机身一般还带有一些有意思的色彩模式，可能小孩子会比较喜欢。

另外建议学摄影的时候同时学一下后期软件，即使是m43后期弄好了出片还是相当不错的。

楼上提的1240pro是个不错的升级方案，价格便宜，常用焦段都有，光学素质好，带微距，拉到长焦端也有一点虚化。

不用急着浪费钱换画幅，低端机配狗头不管什么画幅拍出来都差不多。

作者: arex 时间: 2022-1-10 13:34

不是有个松莱25 1.4么

作者: aweiwei 时间: 2022-1-10 13:40

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松莱的那个性价比实在是不够高，和现在松下25 1.8的差不太多，虚不到哪里啊。

这周跟闺女商量一下，先用1442的挂机头先看看构图吧。不怕出废片，多拍。

作者: Squallgjs 时间: 2022-1-10 15:02

没有，后期空间也小，安心给闺女当学习机吧

作者: 子虚乌有 时间: 2022-1-10 16:41

套头性能一般，m43两个标变1240pro和dg1260都属于画质锐不可当那种，且自带小微距
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作者: Uranus 时间: 2022-1-10 18:48

引用:

原帖由 aweiwei 于 2022-1-10 11:05 发表
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奥林巴斯第一代E-M10，除了自带的14-42的电动饼干头，后来又买了25的松下饼干头和45的奥巴人像头。

寒假闺女想上手学学摄影（不是摄像），拍那种小红书里的糖水片（物品、风景之 ...

M4/3入门摄影不是挺好的？三要素的学习跟什么底无关……
手机拍照没有那种掌控感，还有各种畸变各种炫光，焦段也不齐，拍起来没劲……

作者: parasite 时间: 2022-1-10 20:23

我能说被iPhone12pm吊打吗？

作者: 三枪 时间: 2022-1-10 20:43

楼主不是还有松下25/1.7吗，拍物品风景之类的小红书糖水片足够用了

em10也有旋转触摸屏，低角度仰拍取景构图或者高角度俯拍取景构图比用手机轻松多了

以后也可以再收个m43的微距头，奥巴或松下的都行，可以再弄个拍微距用的小灯，即便就在家拍都足够玩了

浅景深虚化不佳是m43的先天劣势，但微距题材不需要浅景深

手机套滤镜、LR套别人做的现成预设———我觉得这些都算不上正经后期，和直接用机内直出的jpg差不多，而且经常这么玩很快就玩腻了

作者: kiwin 时间: 2022-1-10 21:26

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说实话现在手机拍照已经非常好了，相机越来越小众了，我怀旧可能会买个收藏

作者: cc0128 时间: 2022-1-10 21:38

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主要是这帮子相机厂还想着挤牙膏。
松下这破对焦多少代了。
gh5 ii卖得比iphone pro 贵多了。
弄个大触摸屏幕， lidar对焦完全没问题。
还在挤牙膏。
被手机吊打，早死早超生。。

作者: greatliuli 时间: 2022-1-10 21:47

我2个月前把ep5和几乎全新没用的过1240pro低价打包卖掉了，好难卖。
当时抱着希望买了1240pro，用了一阵子以后发现m43没啥存在价值啊，画质比我11年买的尼康d700差老了去了。

现在手里留了一套d700，一套佳能6d，和几支金圈红圈，还有几支尼康手动镜头。全画幅单反就算老，目前还算够用。m43画质我是接受不了。m43一套出掉负担轻多了。

纯自己感受，我是没感觉到m43有保留的必要，除了体积小一点的优势，画质差太多了。

作者: 三枪 时间: 2022-1-10 22:32

引用:

原帖由 greatliuli 于 2022-1-10 21:47 发表
我2个月前把ep5和几乎全新没用的过1240pro低价打包卖掉了，好难卖。
当时抱着希望买了1240pro，用了一阵子以后发现m43没啥存在价值啊，画质比我11年买的尼康d700差老了去了。

现在手里留了一套d700，一套佳能6d， ...

画质与易用性是两个概念

想起我当初2013年底买5d3，2014年初买em5，之后还是用em5的时间远大于用5d3，主要是因为翻折屏和触摸屏确实易用

而且并不是所有题材都追求画质，比如纪实类题材————小偷把手伸进别人口袋的一瞬间，只要能拍下来不虚片就是好照片，噪点宽容度之类的都无所谓

不过我在2016年还是把手里的em5、em52、ep5这三个奥巴机器一起都出掉了，换成松下gx8和第一个gh4，因为我当时用m43拍人文，我个人认为松下的对焦拍人文比奥巴更易用，而且以gh4的价格，拍视频也有很大优势

作者: ronald 时间: 2022-1-10 23:51

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现代M43机身配防抖镜头基本可以在任意恶劣光线条件下锁定iso200-400出片, 相反暗光下很多全幅机身上iso6400都不一定能稳定出片.
讨论画质还是要结合实际拍摄条件来说. 如果说上架比极限画质肯定全幅机身胜, 但是M43易用性上好太多, 同条件日常拍摄画质也不一定差.

本帖最后由 ronald 于 2022-1-10 23:59 通过手机版编辑

作者: Jobs 时间: 2022-1-11 07:55

反正我的em5加1250的套头直出jpg感觉还不如三年前的手机小米mix2s，现在人也懒了，出门更不愿意带相机了。
前面有人说奥巴挤牙膏，那真是恶心，好像前年还有用em5那块底的epl系列新机器，奥巴都把自己挤死了。一块底用了八年，手机厂家估计八个月就换新CMOS了，奥巴死的不冤。

[ 本帖最后由 Jobs 于 2022-1-11 07:58 编辑 ]

作者: snake2004 时间: 2022-1-11 08:00

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引用:

原帖由 @parasite 于 2022-1-10 20:23 发表
我能说被iPhone12pm吊打吗？

还真不是
我自己用iPhone 12还真拍不出用GF2感觉的照片

作者: ronald 时间: 2022-1-11 09:22

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原帖由 @Jobs 于 2022-1-11 07:55 发表
反正我的em5加1250的套头直出jpg感觉还不如三年前的手机小米mix2s，现在人也懒了，出门更不愿意带相机了。
前面有人说奥巴挤牙膏，那真是恶心，好像前年还有用em5那块底的epl系列新机器，奥巴都把自己挤死了。一块底用了八年，手机厂家估计八个月就换新CMOS了，奥巴死的不冤。

奥巴16年定做的那块20m像素cmos很不错的, 各项指标在当年超越了所有apsc机身. 6年以后的今天来看也只是差于富士高端新机, 比索尼的apsc还好一些.
现在除了旗舰以外em5mk3也用了这块底, 可以去看看再下结论.

相机cmos技术进步很慢, 不像手机起点低前几年进步很大.

作者: linkwho 时间: 2022-1-11 10:45

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跟楼主同款，确实很少拿出来玩了，偶尔拍一下猫和手办。

作者: 纵海行舟 时间: 2022-1-11 10:50

m43已经没有价值了，去年出去玩带了，想随手拍些照片，结果40%都是糊的，现在真的被手机随手一拍就能出一张比较中庸的照片体验惯坏了。没有大幅的画质优势，和针对性的需求的话，这些“小”数码相机真的没有多少生存空间了。

作者: aweiwei 时间: 2022-1-11 12:13

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M43的触摸对焦很难拍虚吧。

我家猫玩瓶盖满地跑的时候都没虚过啊，只是构图的问题。

再一个，就是摄像的时候，光圈虚化大幅劣化，持续对焦会拉风箱。

作者: manvvvv 时间: 2022-1-11 13:03

引用:

原帖由 cc0128 于 2022-1-10 09:38 PM 发表
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主要是这帮子相机厂还想着挤牙膏。
松下这破对焦多少代了。
gh5 ii卖得比iphone pro 贵多了。
弄个大触摸屏幕， lidar对焦完全没问题。
还在挤牙膏。
被手机吊打，早死早超生 ...

GH系列已经是走专业摄影机路线了，相当于低价位的A7S3，买来拍照属于胡闹了。

[ 本帖最后由 manvvvv 于 2022-1-11 13:05 编辑 ]

作者: manvvvv 时间: 2022-1-11 13:20

M43尽量买高端一点的镜头，入门头光学素质普遍太狗，很容易被手机吊打。

作者: mino 时间: 2022-1-11 18:22

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学摄影可以，当相机真没必要了。要追求后期处理的话，至少iPhone也都能出raw了。
上次想拍100米开外的东西，搬出45-200小炮筒，结果拍出来一看画质细节解析度远不如华为手机。

作者: tanglj29 时间: 2022-1-11 19:07

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引用:

原帖由 @mino 于 2022-1-11 18:22 发表
学摄影可以，当相机真没必要了。要追求后期处理的话，至少iPhone也都能出raw了。
上次想拍100米开外的东西，搬出45200小炮筒，结果拍出来一看画质细节解析度远不如华为手机。

海军吹的太过了吧

作者: 子虚乌有 时间: 2022-1-11 20:23

华为手机牛逼

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作者: manvvvv 时间: 2022-1-12 00:26

M43系统的镜头群十分的两极分化，一边是像GF这种纯走女性路线的入门机，配了一堆光学素质很一般的塑料头，然后一边是配合走专业影视路线推出的各种牛头。

如果用入门塑料头很容易会产生m43系统不如手机的印象。

作者: 三枪 时间: 2022-1-12 07:04

任何画幅的任何机器，配狗头的出片观感都会很一般，m43自然也不例外

以我的经验，那些经常把“底大一级压死人”这种话挂在嘴边上的人就经常忽视镜头的作用，也正是那种人习惯性的鄙视包括m43在内的小底

贴一张群里大佬总结的微单镜头得分天梯，引用数据来自OpticLimits，我有这表里的一些镜头，根据我的使用感受，我认为这表的可信度极高

DG开头的都是松莱比如DG10-25，MZD开头的都是奥巴比如MZD75，G开头的都是松下比如G7-14，Pro结尾的也是奥巴比如300Pro————这些都是m43镜头

有些购买经验的也应该能看懂其它简称，比如GM结尾的都是索尼全幅大师头，RF开头的都是佳能全幅RF镜头

一看就知道m43牛头都超级能打，而且一些m43牛头因为出的很早，现在已经很便宜了，比如奥巴75，我2015年收二手奥巴75只花了四千，2020年我买全新佳能DS85花了两万，现在全新DS85涨价到三万，没用过的人根本想象不到，奥巴75比佳能全幅RF85还高一分

真正普遍不能打的是索尼E和佳能EFM残幅头，甚至一些非常贵的全幅头也不能打

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[ 本帖最后由三枪于 2022-1-12 07:08 编辑 ]

作者: ronald 时间: 2022-1-12 07:59

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引用:

原帖由 @三枪于 2022-1-12 07:04 发表
任何画幅的任何机器，配狗头的出片观感都会很一般，m43自然也不例外

以我的经验，那些经常把“底大一级压死人”这种话挂在嘴边上的人就经常忽视镜头的作用，也正是那种人习惯性的鄙视包括m43在内的小底

贴一张群里大佬总结的微单镜头得分天梯，引用数据来自OpticLimits，我有这表里的一些镜头，根据我的使用感受，我认为这表的可信度极高

DG开头的都是松莱比如DG1025，MZD开头的都是奥巴比如MZD75，G开头的都是松下比如G714，Pro结尾的也是奥巴比如300Pro————这些都是m43镜头

有些购买经验的也应该能看懂其它简称，比如GM结尾的都是索尼全幅大师头，RF开头的都是佳能全幅RF镜头

一看就知道m43牛头都超级能打，而且一些m43牛头因为出的很早，现在已经很便宜了，比如奥巴75，我2015年收二手奥巴75只花了四千，2020年我买全新佳能DS85花了两万，现在全新DS85涨价到三万，没用过的人根本想象不到，奥巴75比佳能全幅RF85还高一分

真正普遍不能打的是索尼E和佳能EFM残幅头，甚至一些非常贵的全幅头也不能打

1184706

怎么这个网站把奥巴12100pro评得还不如1442套头？12100pro光学素质是相当高的，我自己用下来锐度比1240pro还强一些。

作者: 无印凉粉 时间: 2022-1-12 08:31

引用:

原帖由三枪于 2022-1-12 07:04 发表
任何画幅的任何机器，配狗头的出片观感都会很一般，m43自然也不例外

以我的经验，那些经常把“底大一级压死人”这种话挂在嘴边上的人就经常忽视镜头的作用，也正是那种人习惯性的鄙视包括m43在内的小底

贴一张 ...

2470GM不如2470ZA？
85GM不如FE85和Batis85？
要不是前面俩我有，后面几个用过，我就真信了。

作者: heven2004 时间: 2022-1-12 14:55

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给孩子当玩具吧。掌握下光圈快门ISO这些基本概念还是有必要的

作者: 心之一方 时间: 2022-1-12 15:27

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去年出掉松下的换了a7c，质变

作者: blusia4 时间: 2022-1-12 16:42

学摄影，用M43入门完全没问题啊

作者: 纸冰心 时间: 2022-1-12 22:22

m43那种玩具再能打也就是个玩具车里跑的最快
真拿出来比。。洗洗睡了吧

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