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标题: [业评] 老任这样成功一代失败一代是正常的以后会成为常态 [打印本页]

作者: verylate 时间: 2022-1-11 11:06 标题: 老任这样成功一代失败一代是正常的以后会成为常态

老任新机器的竞争力是靠新体验新创意，

但是新体验有没有市场本身就是不可能拿捏的准的，

创新永远有风险，

老任每次出新主机都是在赌博，

但是他不能像手机厂那样，一两款产品失败了，还可以撑得住，

老任一代主机失败了，是公司几年的惨淡，

但是老任运气是出奇的好，每次失败，下一次就能成功板回来，

但是如果连续2次或者3次失败呢，老任是不是就成世家那样了。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 11:11

不一样了，任天堂已经失去控制权了，现在就是给NV报销移动芯片研发费的部门，没有自主设计硬件的机会了。

作者: hongsqihao 时间: 2022-1-11 11:13

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ps5和xsx其实都是AMD的方案

老实说任地狱找AMD配个类似方案，很难吗……

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2022-1-11 11:13

以后硬件应该不会再有大方向的创新了，switch这种合二为一的形式已经做到极致了，因为这个领域目前还没有竞品，所以接下来就只要进化机能和做一些小体验的不同就可以了。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 11:17

引用:

原帖由 hongsqihao 于 2022-1-11 11:13 发表
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ps5和xsx其实都是AMD的方案

老实说任地狱找AMD配个类似方案，很难吗……

很难，NV塞了私货，现在NS从软件到硬件都是专利陷阱
不继续用NV等于所有既有游戏和程序报废。
从零开始面对开始兼容更新的微软索尼，死路一条。

作者: lakins 时间: 2022-1-11 11:20

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老任的竞争力又不是硬件，只要继续出奥德赛荒野这种素质的就不怕死

作者: arex 时间: 2022-1-11 11:22

就ns这种形态在卖10年毫无压力

作者: verylate 时间: 2022-1-11 11:22

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2022-1-11 11:13 发表
以后硬件应该不会再有大方向的创新了，switch这种合二为一的形式已经做到极致了，因为这个领域目前还没有竞品，所以接下来就只要进化机能和做一些小体验的不同就可以了。

我们想不出创新，不等于他们想不出创新

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 11:23

引用:

原帖由 verylate 于 2022-1-11 11:22 发表

我们想不出创新，不等于他们想不出创新

NS有什么创新，不就是搞了个大合集。

作者: 半熟英雄 时间: 2022-1-11 11:23

NS的成功给老任更多社内试错和创新的时间。创新虽然有风险，但是成功的机会也不小。只要成功那就是大流行大爆发。

作者: 328928249 时间: 2022-1-11 11:26

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硬件没啥好创新了。不过类似于健身环这种软件创新还是可以有。那个纸箱就算了

作者: cynic0522 时间: 2022-1-11 11:27

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引用:

原帖由 @卖哥于 2022-1-11 11:23 发表
NS有什么创新，不就是搞了个大合集。

蓝星最强科技ceo说话就是写意。

第一个把鸡蛋立起来的nb，第二个就不nb了。

作者: linkwho 时间: 2022-1-11 11:29

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感觉NS是合体机的终极方案，以后像PS家族一样按部就班优化性能和体验就足够了。

作者: tripx 时间: 2022-1-11 11:30

老任始终有创意型人才，这点让人佩服。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 11:33

引用:

原帖由 linkwho 于 2022-1-11 11:29 发表
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感觉NS是合体机的终极方案，以后像PS家族一样按部就班优化性能和体验就足够了。

索尼控制器几乎每代都在扩充新功能，微软才是只提升性能的。

作者: 战岚 时间: 2022-1-11 11:33

所以任天堂常备充足的现金流，来应对这种失败

作者: leyoung 时间: 2022-1-11 11:44

任天堂是把危机意识刻在基因里的，他清楚明白游戏不是生活必需品，这行没有好玩的创意走不远。所以他在财务上保守，但是创意上有时是很激进的

[ 本帖最后由 leyoung 于 2022-1-11 11:46 编辑 ]

作者: bobby_18 时间: 2022-1-11 11:48

只要股东决议通过了，明天任天堂终止经营都正常。看你占老任多少表决权了伙计。

作者: bpusbpus 时间: 2022-1-11 11:51

现金很难支撑太长时间，任任以前可以说是靠掌机虚命，以后移动端的格局就复杂了

作者: darkgame 时间: 2022-1-11 12:01

老任现在就1个基本盘:
1. 唯一指定妇孺机

抓住女人就死不了, 毕竟世界上一半是女人, 另一半也要讨好女人.
但是这也造成老任的用户群和其他主机的用户群是2批不同的人.

作者: ggggfr 时间: 2022-1-11 12:02

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引用:

原帖由 @卖哥于 2022-1-11 11:17 发表
很难，NV塞了私货，现在NS从软件到硬件都是专利陷阱
不继续用NV等于所有既有游戏和程序报废。
从零开始面对开始兼容更新的微软索尼，死路一条。

1 任天堂现金储备非常充足
2 经过缺芯潮的教训，各发达国家重视产能安全，以及苹果m1的成功，芯片研发可能重回百家争鸣时代，至少中国已经下定决心下场。任天堂对性能要求不高，刚刚过去的3ds用的还是本土图形芯片
3 兼容旧设备没有任何难度，现在轻薄本就能增强4k模式跑switch模拟器了，这还是业余逆向研究开源开发的。亲自下场开发模拟器性能还能大幅提高，用效率更低的代码绕过软硬专利，现在手机soc性能都足够了。

本帖最后由 ggggfr 于 2022-1-11 12:08 通过手机版编辑

作者: jimtao 时间: 2022-1-11 12:07

老任的核心竞争力在于他经营游戏市场几十年培育起来的有广泛市场号召力和认知度的几个游戏品牌。只要那几个老三样影响力还在那老任就可以一直高枕无忧。

作者: 88ace88 时间: 2022-1-11 12:11

posted by wap, platform: 小米
这贴是专用发来钓卖哥的？

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 12:13

引用:

原帖由 ggggfr 于 2022-1-11 12:02 发表
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1 任天堂现金储备非常充足
2 经过缺芯潮的教训，各发达国家重视产能安全，以及苹果m1的成功，芯片研发可能重回百家争鸣时代，至少中国已经下定决心下场。任天堂对性能要求不高，刚 ...

NS也许还能模拟
Orin S的2Ghz A78+DLSS就足够提升到可预见未来没法模拟的地步了。

作者: alucardx2004 时间: 2022-1-11 12:20

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引用:

原帖由 @卖哥于 2022-1-11 11:17 发表
很难，NV塞了私货，现在NS从软件到硬件都是专利陷阱
不继续用NV等于所有既有游戏和程序报废。
从零开始面对开始兼容更新的微软索尼，死路一条。

也不是什么大问题

作者: MegaDr 时间: 2022-1-11 12:22

posted by wap, platform: 小米红米
老任掌机并没有失败过，switch对我来说，取代了3DS，可以玩宝可梦正统续作，就是掌机

作者: kyoyky 时间: 2022-1-11 12:40

整天讨论这些有的没的有意思吗

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 12:41

引用:

原帖由 kyoyky 于 2022-1-11 12:40 发表
整天讨论这些有的没的有意思吗

整天不讨论这些有的没的有意思么？

作者: sceic 时间: 2022-1-11 12:42

引用:

原帖由卖哥于 2022-1-11 11:17 发表

很难，NV塞了私货，现在NS从软件到硬件都是专利陷阱
不继续用NV等于所有既有游戏和程序报废。
从零开始面对开始兼容更新的微软索尼，死路一条。

众所周知模拟一台PS3级别的NS远比模拟PS3要容易且流畅的多，我不认为日后改用其它芯片组会有什么非常大的兼容问题要承担。

作者: kosuya 时间: 2022-1-11 12:49

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其实老任主机输了掌机继续赢。索尼掌机输了，主机继续赢。微软只是不怕输，一直跟牌。任天堂算输了一半，虽然硬件只出一台(而且更灵活，可掌机可主机)，玩家和厂家更专注一个平台开发，硬件软件卖的更多了，至少第一方软件销量都是历史系列最高

本帖最后由 kosuya 于 2022-1-11 12:50 通过手机版编辑

作者: littlehour 时间: 2022-1-11 13:00

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原帖由 @卖哥于 2022-1-11 11:17 发表
很难，NV塞了私货，现在NS从软件到硬件都是专利陷阱
不继续用NV等于所有既有游戏和程序报废。
从零开始面对开始兼容更新的微软索尼，死路一条。

为何不兼容就是死路一条？难道新机不兼容旧机大家就都不买了？任社主机的独占游戏根本没有替代品。这和PS XBOX有本质上的区别，是任社主机的核心竞争力。

作者: ahzhuo 时间: 2022-1-11 13:18

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引用:

原帖由 @卖哥于 2022-1-11 12:13 发表
NS也许还能模拟
Orin S的2Ghz A78+DLSS就足够提升到可预见未来没法模拟的地步了。

干嘛非要像下兼容，ns不就斩断了过去，wiiu这种模拟不了的游戏支持靠移植也转过来了。所以就那么回事

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 13:38

引用:

原帖由 littlehour 于 2022-1-11 13:00 发表
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为何不兼容就是死路一条？难道新机不兼容旧机大家就都不买了？任社主机的独占游戏根本没有替代品。这和PS XBOX有本质上的区别，是任社主机的核心竞争力。

因为索尼和微软已经开始兼容换代了，以后再也没有重新开始的机会了，开局落后没法打。

作者: killer958 时间: 2022-1-11 13:57

索尼和微软兼容换代跟任天堂有什么关系，宝可梦塞尔达和马车就在这你买不买吧，保底1.3亿的装机量你家没有ns吗

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 14:03

引用:

原帖由 killer958 于 2022-1-11 13:57 发表
索尼和微软兼容换代跟任天堂有什么关系，宝可梦塞尔达和马车就在这你买不买吧，保底1.3亿的装机量你家没有ns吗

保底1.3亿？
3DS和WiiU加起来都没1.3亿

作者: 328928249 时间: 2022-1-11 14:59

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原帖由 @卖哥于 2022-1-11 14:03 发表
保底1.3亿？
3DS和WiiU加起来都没1.3亿

问题就是3ds和wiiu加起来没有。但是把3ds和wiiu的游戏加起来放在一台主机上出现了1+1大于2的效果

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 15:02

引用:

原帖由 328928249 于 2022-1-11 14:59 发表
posted by wap, platform: VIVO
问题就是3ds和wiiu加起来没有。但是把3ds和wiiu的游戏加起来放在一台主机上出现了1+1大于2的效果

为啥3ds+wiiu就没有nds+wii的数了？
说到底任天堂的用户群根本不稳。

作者: 任天鼠 时间: 2022-1-11 15:12

WiiU和NGC来看，任饭死忠就是1500万-2000多万之间的水平，其他都要靠蓝海

下一代必须兼容

作者: 328928249 时间: 2022-1-11 15:18

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @卖哥于 2022-1-11 15:02 发表
为啥3ds+wiiu就没有nds+wii的数了？
说到底任天堂的用户群根本不稳。

销量不好的时候就是看保底盘。任天堂家用机保底+掌机保底就很乐观。要这样说ps2还卖了1.5亿psp也有8000w。谁会不要脸这样算。这样算索尼用户群就很稳了？

作者: 杜斯坦 时间: 2022-1-11 15:28

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n64和gc，连续两次失败，不还是没死

作者: GIN 时间: 2022-1-11 15:34

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2022-1-11 15:28 发表
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n64和gc，连续两次失败，不还是没死

这俩都没失败
尤其N64

作者: 级替四 时间: 2022-1-11 15:36

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2022-1-11 15:28 发表
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n64和gc，连续两次失败，不还是没死

主机不行还有掌机。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2022-1-11 15:38

引用:

原帖由 kosuya 于 2022-1-11 12:49 发表
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其实老任主机输了掌机继续赢。索尼掌机输了，主机继续赢。微软只是不怕输，一直跟牌。任天堂算输了一半，虽然硬件只出一台(而且更灵活，可掌机可主机)，玩家和厂家更专注一个平台开 ...

索尼的主机现在也没怎么赢了，日本惨成那样，欧美也没怎么太好了吧

作者: qyhok 时间: 2022-1-11 15:39

现在VR技术不断在发展改良,我其实内心一直期望着过个三五年任天堂的VRBOY复活,或者是以配件的形式复活在新主机上,甚至可以NS后续主机的屏幕直接插在眼镜盒里成为VR设备

想像一下:一个VR的海拉鲁大陆,戴上眼镜,挥动手柄沉浸在这个世界中探索和战斗...

作者: Search 时间: 2022-1-11 15:48

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2022-1-11 15:28 发表
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n64和gc，连续两次失败，不还是没死

你可能不知道！

n64和gc时期任天堂的获利还比ＰＳ１／ＰＳ２更高！

这点跟世嘉完全不同！　土星＋ＤＣ都是赔钱！

任天堂n64和gc时期是赚钱的！

真正赔钱的是ＷＩＩＵ＋３ＤＳ

那是任天堂１００年来首次赔钱！

ＮＳ时期的获利比全盛期的ＷＩＩ＋ＮＤＳ还更高！

要拿ＮＳ来类比

定位接近ＧＢ．新机是ＧＢＣ

而ＮＳ２是完全不同产品！

可能是无线便携版ＡＲ＋ＶＲ设备.....................

来看看会不会有马银３

作者: 天堂任狗追 时间: 2022-1-11 15:54

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老任过于抠门，成功一次就积攒大量资金，够失败几次的了。

作者: cc0128 时间: 2022-1-11 16:23

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vr成本高，还不成熟，连脸书都只做出来了quest2这种还不够方便的vr

作者: 杜斯坦 时间: 2022-1-11 16:29

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引用:

原帖由 @Search 于 2022-1-11 15:48 发表
你可能不知道！

n64和gc时期任天堂的获利还比ＰＳ１／ＰＳ２更高！

这点跟世嘉完全不同！　土星＋ＤＣ都是赔钱！

任天堂n64和gc时期是赚钱的！

真正赔钱的是ＷＩＩＵ＋３ＤＳ

那是任天堂１００年来首次赔钱！

ＮＳ时期的获利比全盛期的ＷＩＩ＋ＮＤＳ还更高！

要拿ＮＳ来类比

定位接近ＧＢ．新机是ＧＢＣ

而ＮＳ２是完全不同产品！

可能是无线便携版ＡＲ＋ＶＲ设备.....................

来看看会不会有马银３

你信誓旦旦说的ns4k估计是破产了，至少是两年内看不见了

作者: cynic0522 时间: 2022-1-11 16:30

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vr估计还得个一个时代，地狱才会下场。

作者: firesun 时间: 2022-1-11 16:51

引用:

原帖由 Search 于 2022-1-11 15:48 发表

你可能不知道！

n64和gc时期任天堂的获利还比ＰＳ１／ＰＳ２更高！

这点跟世嘉完全不同！　土星＋ＤＣ都是赔钱！

任天堂n64和gc时期是赚钱的！

真正赔钱的是ＷＩＩＵ＋３ＤＳ

那是任天堂１０ ...

全是感叹号……

任天堂的VR传闻了好久了，一些比较靠谱的渠道都在说有这个东西，但是总觉得VR这东西目前来看还是有些超前，不符合任天堂使用成熟技术的调性。

作者: 萝卜 时间: 2022-1-11 20:30

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为何重头开始就死路一条？任天堂搞n64 wii ds都是重新开始，没一个靠老游戏复刻，哪代死了

作者: Zico2003 时间: 2022-1-11 20:42

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原帖由 @卖哥于 2022-1-11 11:11 发表
不一样了，任天堂已经失去控制权了，现在就是给NV报销移动芯片研发费的部门，没有自主设计硬件的机会了。

照你这个逻辑，微软索尼也完全没有自主设计能力，直接拿amd的成熟产品来用，就是在给amd打工，然后看看台积电的毛利率，amd是在给台积电打工。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 20:46

引用:

原帖由 Zico2003 于 2022-1-11 20:42 发表
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照你这个逻辑，微软索尼也完全没有自主设计能力，直接拿amd的成熟产品来用，就是在给amd打工，然后看看台积电的毛利率，amd是在给台积电打工。

微软索尼是基于X86处理器和自己的图形API构建的，自己的操作系统自己的中间件。
NS是ARM处理器不是大难题，但是图形API是NV做的，操作系统名义上是任天堂的，但是大量的中间件是NV做的也就是那个500人年。
AMD不干了，对微软索尼是麻烦，但是他们找其他供应方比如英特尔，搞一个兼容产品无论能力和专利都是没有问题的。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 20:47

引用:

原帖由萝卜于 2022-1-11 20:30 发表
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为何重头开始就死路一条？任天堂搞n64 wii ds都是重新开始，没一个靠老游戏复刻，哪代死了

因为对手兼容了，不仅完美兼容，而且相当比例游戏支持加强运行。
此外wii兼容gc，ds兼容gba。

作者: 3wa 时间: 2022-1-11 20:53

任天堂的自家游戏经过ns这一代已经升华了，除非连续作死，几乎不可能失败了。

作者: rome20 时间: 2022-1-11 20:57

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和卖哥这种货色完全没有谈论的价值。

作者: kyoyky 时间: 2022-1-11 21:07

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沙特基金都入股了,麦哥之流比这类大钱更聪明？呵呵

作者: sw121x 时间: 2022-1-11 21:36

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硬件上来了，很难失败吧。

作者: 卖哥 时间: 2022-1-11 21:38

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原帖由 sw121x 于 2022-1-11 21:36 发表
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硬件上来了，很难失败吧。

硬件要合适，不然就是浪费钱。
像NS这种买大核心降频用就很不合适。

作者: 钓鱼岛 时间: 2022-1-11 21:56

DS wii 时代证明了，只要软件部门火力全开，地狱完全可以抛弃前代所有的设计理念，重新设计游戏方式。

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