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标题: [业评] 老头环通关感想 [打印本页]

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 14:17 标题: 老头环通关感想

场景10分
音乐6分
剧情5分
战斗5分
综合7~8分

敌人的伤害过高，招式太多，读取指令太明显，快慢刀滥用，霸体出招和霸体后跳太多太多
魂1有重甲高韧性，穿哈维尔或石巨人跟死灵拼刀是正常玩法，后面几乎没有这种套路了，环穿最重的那套也是几刀死
主角性能太差，不能取消喝药，不能落地翻滚，出手太慢
法术基本都是垃圾，前置动作太长，太慢，输出形态不理想，伤害不高
真正有用的就那几个
1.彗星激流，能射慢步往前走的BOSS，自身不能移动，也不能打断所有敌人动作，比如熔炉骑士可以顶着波飞上来捅一枪，可能因为没有做往其他方向的动画，这个法术只能往正前射，同时判定还很小
2.陨石及高阶陨石，自身不能移动，可以射大型怪，有些多怪同场的BOSS战可以用这个开局打掉一个
这两个需要配合临时无限蓝滴露使用
3.法术快剑，出手快消耗低，前期用这个打输出很不错
4.雷电枪，需要蓄力增加伤害，出手速度比较快，没有近战判定，不如魂3阳光枪好用，也没发现进阶版的阳光枪
可能还有几个，大部分都是垃圾，像冰雷枪，不等跳起来早就被打飞了，还有个判定更垃圾的古龙雷电，只能在龙身下放放

这代主推战技，也是把一些功能和魔法做成可选项，最后无非是那几个，类似魔法的老寒腿、跳劈、狮子跳劈、盾反、滑步

主角身上堆很多东西，切换非常繁琐，双持改成三角+L1R1经常按错，后面我放弃了
只能使用一个战技，盾牌战技会覆盖武器战技
想用居合或者老寒腿，还想举盾防御，双持武器切来切去又麻烦，我选择带两个盾————没战技的黄铜盾和有铁壁的城寨大盾
道具和法术切换也繁琐，只能按方向一个一个切，切错再按一轮
能把那么多功能做到一起，操作还不麻烦的游戏也不是没有，环这套操作逻辑很差

因为BOSS大部分都有快速攻击、大范围AOE、追踪攻击、快慢刀，快速、高伤的输出是优先选择
卡利亚城寨右边拿的冰霜踩踏俗称老寒腿，属于目前最强战技之一，速度快、伤害高、范围大
推图或单杀都很好用，最终关BOSS四连战直接踩过去毫无难度

魂系列早就应该做出大革新，不那么限定主角性能，魂3的黑龙和盖尔已经是这套玩法的极限了
人和怪的交互就是躲它的攻击，在非常短的时间内反击一下
后期的战斗既不公平，也没收益，毫无乐趣
别的游戏越玩选择越多，这游戏越玩选择越少

锁定系统很差，被击判定也有很大问题，锁定+举盾还能被砍到背后
按键延迟和指令序列过长的毛病也继承了

还有那些老套路，血源两个工坊，魂3两个火祭场，这次两个圆桌
破戒僧幻影和本体
最后的BOSS战照搬血源
马丁不知道写了有没有两万字，除了一点背景设定，类似魂的传火+血源的外星人，就是一个大家族和阴谋之夜的谋杀，广告功能大于实际意义
本作地图超大，场景宏大美感十足，音乐平庸，剧情稀碎，配合这么个战斗，后期令人失望
完全配不上这么高的媒体分，估计媒体也没打完，前面体验还可以，越往后越差
第一次上神授塔处决巨像算是最高光时刻了
打着新IP的名义做成这样，我给7~8分

作者: 不紧张的不 时间: 2022-3-6 14:33

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大拼盘的一作，啥都有=没特色

看到第一个篝火时笑喷了

作者: jk02 时间: 2022-3-6 14:36

你给魂系列排个名这作第几？

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 14:43

引用:

原帖由 jk02 于 2022-3-6 14:36 发表
你给魂系列排个名这作第几？

第三或者第四
信仰战士的玩法最终大概率是上buff拿武器战技爆发，不如魂3近战阳光枪好玩
我这种喜欢雷枪，又找不到后期成型快感的玩家评价是比较低的

作者: heven2004 时间: 2022-3-6 14:43

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看完更感觉老头环博大精深了，就楼主喷的那个盾牌战记覆盖的问题，其实很前期就能拿到无战记的骨灰，想带什么盾都可以。

作者: heven2004 时间: 2022-3-6 14:54

posted by wap, platform: iPhone
看完更感觉老头环博大精深了，就楼主喷的那个盾牌战记覆盖的问题，其实很前期就能拿到无战记的骨灰，想带什么盾都可以。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-3-6 14:55

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @jk02 于 2022-3-6 14:36 发表
你给魂系列排个名这作第几？

这一作的boss战华丽程度和演出效果系列第一，但主角受限于黑魂系的快慢节奏（这个有点不大好理解，简单来说就是快于魂2魂1慢于血源只狼跟恶魂魂三一个节奏）和祖传僵硬的动作模组，也没有血源鼓励近战的流畅系统和只狼打铁华丽的处决效果，主角贡献了丑陋的战斗演出（以上基于近战肉搏个人看法）。

其他的看个人喜欢了。

作者: Acme 时间: 2022-3-6 14:56

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卡利亚城寨右边拿的冰霜踩踏俗称老寒腿

好，我记下了。

作者: jameseric 时间: 2022-3-6 14:59

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道具和法术切换也繁琐，只能按方向一个一个切，切错再按一轮
这个可以通过快捷背包按住a键和十字键切换

作者: smhaha 时间: 2022-3-6 15:01

引用:

原帖由 heven2004 于 2022-3-6 14:54 发表
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看完更感觉老头环博大精深了，就楼主喷的那个盾牌战记覆盖的问题，其实很前期就能拿到无战记的骨灰，想带什么盾都可以。

我猜他是有时想用铁壁，有时也想用武器战记，又不想切双手握持或者空左手。这种情况我其实是推荐切空手的，反正放战技时也没法防御，但是双手握持更好。

[ 本帖最后由 smhaha 于 2022-3-6 15:04 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 15:20

引用:

原帖由 smhaha 于 2022-3-6 15:01 发表

我猜他是有时想用铁壁，有时也想用武器战记，又不想切双手握持或者空左手。这种情况我其实是推荐切空手的，反正放战技时也没法防御，但是双手握持更好。

我总是认为三角+右是双手握持武器
这个位置放的是调配药水，经常按错
因为空手再切盾防御再按铁壁时间久，步骤繁琐，还是带两个盾好点

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 15:22

引用:

原帖由 heven2004 于 2022-3-6 14:54 发表
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看完更感觉老头环博大精深了，就楼主喷的那个盾牌战记覆盖的问题，其实很前期就能拿到无战记的骨灰，想带什么盾都可以。

铁壁+35临时强度，盾牌65+35等于防御不消耗精力，不然有些招式挡不住
翻滚风险大于防御

作者: smhaha 时间: 2022-3-6 15:23

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2022-3-6 15:20 发表

我总是认为三角+右是双手握持武器
这个位置放的是调配药水，经常按错
因为空手再切盾防御再按铁壁时间久，步骤繁琐，还是带两个盾好点

我的方法是改成仁王式的操作

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 15:23

引用:

原帖由 jameseric 于 2022-3-6 14:59 发表
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道具和法术切换也繁琐，只能按方向一个一个切，切错再按一轮
这个可以通过快捷背包按住a键和十字键切换

不明白你的意思，快捷背包是三角+十字键使用

作者: forwardland 时间: 2022-3-6 15:27

我还是比较喜欢恶魂remake，不太喜欢这些开发世界，喜欢一本道。

作者: 卡比兽 时间: 2022-3-6 15:32

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道具长按可以快速切

作者: ikaruga 时间: 2022-3-6 15:33

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打到王城了，系列第一次有种不想玩下去的感觉，目前给7分

作者: king8910213 时间: 2022-3-6 15:38

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亮点是不是全在大地城地图设计和几个炫酷的BOSS，开放世界部分中后期和开头体验有没有差别？
血源后就没听到FS游戏有什么印象深刻的配乐

作者: forwardland 时间: 2022-3-6 15:41

引用:

原帖由 ikaruga 于 2022-3-6 03:33 PM 发表
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打到王城了，系列第一次有种不想玩下去的感觉，目前给7分

我打完接肢就不想玩下去了。

作者: qazqaz 时间: 2022-3-6 15:52

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lz写得好多！

这作我给排第一！

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 15:57

引用:

原帖由 king8910213 于 2022-3-6 15:38 发表
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亮点是不是全在大地城地图设计和几个炫酷的BOSS，开放世界部分中后期和开头体验有没有差别？
血源后就没听到FS游戏有什么印象深刻的配乐

差别就是
根据数值来看正常路线应该是摩恩城——史东威尔——学院——卡利亚——盖利德（前期）——永恒国度——王城/火山（中期）——雪原——圣树（后期）——王城
卡利亚跟盖利德差不多水平，比小型要塞略强有限
摩恩城就是搞笑，这也叫城？
史东威尔学院王城算设计得不错
雪原是魂3画中世界，王城下水道和圣树镇基本就是环印城了

后期我根本不打怪，捡完就走
小怪根本没必要打，又不让走，各种留人
后面的地牢、矿洞之类不去也没什么，基本提升不了角色强度，拿个骨灰也不会用
这个体验跟战斗系统挂钩，小怪又多又强，怎么打

后期的BOSS
女武神一刀秒杀900血的我，飞渡旋涡云打骨灰随从是接近2100，她飞起来我就死了，果断升级去
玩魂1我可以不加血，魂3也就30，环加到60了，不加不行
黑剑设计得还行吧，没看明白，攻高血少，直接过了
其他没什么好说的，都是随便打，不缺伤害，招骨灰换血踩地板都能轻松过

我觉得魂1的配置很科学，1就是1，2就是2，玩家不会突然暴毙，在死亡线挣扎
环后期就是巴不得玩家死，魔怔了
估计是魂2那帮人搞的，魂2、魂3前期、环部分和后期都是这个尿性，死亡毫无价值，只有浪费时间
史东威尔进城左走那个三连楼梯扔火壶才是魂味，魂味不是一直死

作者: specialc 时间: 2022-3-6 16:03

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2022-3-6 14:17 发表
场景10分
音乐6分
剧情5分
战斗5分
综合7~8分

敌人的伤害过高，招式太多，读取指令太明显，快慢刀滥用，霸体出招和霸体后跳太多太多
魂1有重甲高韧性，穿哈维尔或石巨人跟死灵拼刀是正常玩法，后面几乎没有这 ...

有些用户体验确实的是搞不懂
为什么打开菜单不直接显示刚得到的道具？
为什么商店买武器没有数值对比？
为什么装备界面的数值有全量对比却没更直观的±值?
...

作者: tf75430203 时间: 2022-3-6 16:19

现在二周目，总共改了三套键位，现在配合脚本总算是感觉操作合理一些了。跑步和翻滚分开两个按键，ctrl和空格，毕竟打起来又跑又滚需要同时按的时刻很多。左右手武器，魔法，道具是1234。锁定/切换敌人是左上角的，~这个按键。（锁定敌人这个功能，用起来真的是好坏参半，个人基本不怎么用）吃药R 跳跃C 互动E。

[ 本帖最后由 tf75430203 于 2022-3-6 16:29 编辑 ]

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-6 16:20

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Boss战设计绝对系列倒数，大部分boss打起来没有任何正向回馈，单纯为恶心而恶心
新的骨灰系统，泪滴做的太强，其他骨灰全是摆设
这作我觉得最不爽的是为了开放世界去学别人捡垃圾，做几个解异常状态的药都要去满世界找材料

本帖最后由冲锋舟于 2022-3-6 16:22 通过手机版编辑

作者: sakat 时间: 2022-3-6 16:23

posted by wap, platform: 小米
奔跑和翻滚可以放两个键吗翻滚延迟就是这个原因其他都没问题

作者: lakins 时间: 2022-3-6 16:48

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操作确实很繁琐，经常吃错药

作者: tf75430203 时间: 2022-3-6 16:49

引用:

原帖由 sakat 于 2022-3-6 16:23 发表
posted by wap, platform: 小米
奔跑和翻滚可以放两个键吗翻滚延迟就是这个原因其他都没问题

https://share.weiyun.com/GkKJBA1L

ctrl跑空格翻滚 `映射的P键游戏里把P键设置成锁定/切换

作者: LTFYH 时间: 2022-3-6 16:59

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反正我玩史城觉得太像魂了，还好有大地图，就当arpg来玩吧，无论是魂刺客还是荒吹都没老头环吸引我，虽然中后期平衡差了点，但这种在一个完整的世界中孤独的冒险感还是很棒的。

作者: javainjars 时间: 2022-3-6 17:08

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说到底你只是希望把环做成你原先喜欢的游戏的模样。

作者: arex 时间: 2022-3-6 17:12

posted by wap, platform: Samsung
目前最大问题还是各种平衡性吧...

作者: javainjars 时间: 2022-3-6 17:20

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平衡性有啥问题，魂1开局飞龙剑关刀，魂2鸡腿冰刺，魂3号称直剑之魂连削几个补丁变成大剑之魂，这么多武器和魔法不可能平衡的。

作者: 萝卜 时间: 2022-3-6 17:24

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那个龙魔法是不是没啥好用？一个心脏只能用一次？

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 17:44

引用:

原帖由 javainjars 于 2022-3-6 17:20 发表
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平衡性有啥问题，魂1开局飞龙剑关刀，魂2鸡腿冰刺，魂3号称直剑之魂连削几个补丁变成大剑之魂，这么多武器和魔法不可能平衡的。

飞龙剑关刀典型人云亦云，能用的武器多了去了
魂2鸡腿冰刺是疯狂削弱后的选项
魂3是直剑用到通关不需要换
这些跟平衡有什么关系，环的怪有霸体反击，不是想用什么就用什么，砍中就可以一直砍

环的不平衡是人跟怪的不对等，战技法术上下限差距过大
说到底你玩了吗，很难相信玩到后期还能说出平衡没问题
而且我也没说平衡怎样

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-6 17:47

引用:

原帖由萝卜于 2022-3-6 17:24 发表
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那个龙魔法是不是没啥好用？一个心脏只能用一次？

基本都是垃圾，施法动作很长，可以被打断
地面持续伤害的岩浆一秒烫6滴血看得我想笑

有个熔岩球法术同理，怪根本不会踩，直接打到怪身上会消失，伤害也不高

作者: no1cat 时间: 2022-3-6 17:58

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个人觉得这次难道太高，引导太差，boss全都是快慢刀接魔法，读指令，只是攻略找出老寒腿，鲜血斩，果冻战灰，名刀月影，夜与火之剑，陨石杖等强力通关利器不然通关率更低相信后面玩到圣树对那里小怪肯定都是骂娘的

本帖最后由 no1cat 于 2022-3-6 17:59 通过手机版编辑

作者: jinwyp 时间: 2022-3-6 18:58

我也打个7-8分，问题很多视角锁定问题，必须练习不锁定打，  但不锁定经常打不着，尤其是魔法。
锁定后人多玉2个就问题很大，和战神4一样，锁定了近的远的兵跑过来打你就完了。  我把菜单里面的锁定两个选项都关闭了，不让自动切换。

整个游戏没有支线任务统计，乱的一塌糊度，说白了这个游戏不看攻略根本没法玩。至少在地图上给一个统计数量。很多道具得到了也不知道干啥的。游戏的整个设计还是20年RPG的啥也没有的设计。全靠脑补。

战斗系统中规中矩，基本上最后都是会统一到几个战灰武器上魔法上。  其实游戏前期最好玩但被凌乱的无任何提示的任务系统毁了，  感觉游戏特别鼓励跑图拿装备，包括传送陷进就是帮你忙的。想反你要是自己慢慢按照主线打，坑死你。  特别反感怪物阴你的设计，还有物品犄角旮旯，很多时候你看攻略位置都找不到要不在高处要不在地下，特别难找，不看攻略你自己玩想要享受一下就是最不好玩的玩法，必定错过很多东西和剧情。想法看攻略逃课才是最正确的玩法。

战斗手感也无法和怪物猎人相比，延迟的厉害，很多招明明及时按应该放就是来不及。不知道什么原因所以还不如一直举着100防御的盾

要不是内容丰富地图大，整个游戏觉得比FF7RE差很多， FF7RE的战斗非常凌厉，刀刀入肉而老头环就软绵绵感觉就不一样。法师biu biu 要是不看攻略也不友好。

整个游戏就是靠升级收集打怪撑起来的，剧情一般，都是人物站桩对话溜得你到处来回跑。 2022年这样的游戏如果不是爱好者吹捧不可能  得这么高分，

当然了这内容的确是太多了，玩一年都不一定玩完。

说说前期除了乌龟盾的战灰铁壁，黄铜盾防御强度最高配合战灰铁壁（乌龟壳获取赐福点晚上黑暗骑士打死掉落的）和一个提高防御强度的大盾护符防御就不掉精力了  boss战就基本等于无敌了
https://www.bilibili.com/video/BV193411L7Ap?p=10

然后在说说武器前期伤害最高的应该是猎犬地牢掉的猎犬长牙升级以后基本boss都是秒在配合一些鲜血战灰等等  打猎犬还有NPC帮你不看攻略你肯定不知道这样打猎犬就很简单了。
https://www.bilibili.com/video/BV1Pq4y1b7fp?p=2

骨灰前期就是腐败野狗还可以跑路拿材料升级到3级的野狗，只要给boss 上猩红腐败 boss自己就死了  或者露提尔的骨灰也是特别抗揍

衣服套装从老婆送马的地方刷普通守卫或头领一套就很好了  或者刷刷骑士的套装或到猩红腐败地区刷腐败将军的套装

基本上只要有了盾刀（买阔剑也可以在初始出生点左边海边商人买）和野狗那么 boss 都不够看的，没任何难度，比法师还简单。你要是老老实实玩不仅错过剧情还被游戏玩死。

法师就是拿陨石杖岩石术，刷刷铁球我喜欢刷铁球上方的小人。 60级升升智力就可以了。

[ 本帖最后由 jinwyp 于 2022-3-6 19:03 编辑 ]

作者: pdjforce 时间: 2022-3-6 21:40

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原帖由 @冲锋舟于 2022-3-6 16:20 发表
Boss战设计绝对系列倒数，大部分boss打起来没有任何正向回馈，单纯为恶心而恶心
新的骨灰系统，泪滴做的太强，其他骨灰全是摆设
这作我觉得最不爽的是为了开放世界去学别人捡垃圾，做几个解异常状态的药都要去满世界找材料

本帖最后由冲锋舟于 202236 16:22 通过手机版编辑

同意，捡垃圾实在扫兴，太影响节奏

作者: LTFYH 时间: 2022-3-6 22:00

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ffre和这个根本不是一个类型，ff7的act主要体现在连续技节奏和时机把握，但是对方和自己的攻击基本上是回避不掉的，这就决定了一个是rpg一个是act。
另外老头环其实没咋鼓励你捡垃圾吧，有用的装备战灰技能都是设计好的地方掉的，至于制作道具那些玩意我除了做箭以外基本没用过，异常状态解不解根本不重要，反正死了就没状态了。

作者: xfry 时间: 2022-3-6 22:34

offline模式，一直跟着金光走，刚过学院

主线打不动了才去大地图瞎逛，纯瞎逛，一般地牢就开个篝火传送点，有绿光指引的重要地牢才会去打

骨灰能少用就少用，战灰至今没用过

魂味就出来了

PS：一把大树骑士给的黄金戟用到现在，右背键绑定跑步，打怪一直按着跑步，人物灵活多了，保持距离黄金戟戳戳戳戳戳

[ 本帖最后由 xfry 于 2022-3-6 22:50 编辑 ]

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-7 09:20

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原帖由 @LTFYH 于 2022-3-6 22:00 发表
ffre和这个根本不是一个类型，ff7的act主要体现在连续技节奏和时机把握，但是对方和自己的攻击基本上是回避不掉的，这就决定了一个是rpg一个是act。
另外老头环其实没咋鼓励你捡垃圾吧，有用的装备战灰技能都是设计好的地方掉的，至于制作道具那些玩意我除了做箭以外基本没用过，异常状态解不解根本不重要，反正死了就没状态了。

有几个boss，比如地底的双石像鬼，那个大范围喷毒，近战不知道有多恶心，弄的我满世界找解毒药材料去打，不过说来也要搞笑，找到老寒腿战技后，这个近战高难度的双怪boss，瞬间变成弱智难度，无脑踩踩踩就踩过去了也确实不需要解毒药了

作者: LTFYH 时间: 2022-3-7 09:27

posted by wap, platform: VIVO
我两把武器，一把猎犬那个一把那个自带老寒腿的斧头再加一个初期用火球回复术之类祈祷的手指，搭配到很好用。后面试了其他人说的出血长牙之类的，强到16还是觉得没猎犬那个好用。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-3-7 09:33

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @冲锋舟于 2022-3-7 01:20 发表
有几个boss，比如地底的双石像鬼，那个大范围喷毒，近战不知道有多恶心，弄的我满世界找解毒药材料去打，不过说来也要搞笑，找到老寒腿战技后，这个近战高难度的双怪boss，瞬间变成弱智难度，无脑踩踩踩就踩过去了也确实不需要解毒药了

这作的确有些bug武器或战技

作者: 冲动一下 时间: 2022-3-7 09:50

我只是觉得这一代大地图也做了，做个任务目标清单指示也没有什么问题。

作者: hanzo 时间: 2022-3-7 14:38

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楼主写了好多……

不过核心老粉的意见可能并不重要，这作就是用来拉无数非魂玩家入坑的，大地图多点呼应和免费传送非常人性化，探索感真心无敌，甚至比荒吹不遑多让，整体美术强大到让人暂时忘记地平线2

作者: hanzo 时间: 2022-3-7 14:39

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引用:

原帖由 @冲动一下于 2022-3-7 09:50 发表
我只是觉得这一代大地图也做了，做个任务目标清单指示也没有什么问题。

跟着篝火指向走就能顺利推主线

真要所有的墓穴和道具密密麻麻给你罗列出来，你确定你想要这种体验？

作者: xue1984 时间: 2022-3-7 14:45

引用:

原帖由 no1cat 于 2022-3-6 17:58 发表
posted by wap, platform: Android
个人觉得这次难道太高，引导太差，boss全都是快慢刀接魔法，读指令，只是攻略找出老寒腿，鲜血斩，果冻战灰，名刀月影，夜与火之剑，陨石杖等强力通关利器不然通关率更低相信 ...

其它后期的物品不去说，鲜血斩就在开局地图上，打败一个精英敌人就可以获取，boss都没有
老寒腿打完第一个主线boss一路往前，战斗都不用，砍一刀就能拿
这两个完全不需要看攻略，正常打都能拿到，所以只要不是开局就直奔主线boss，这作真不难

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-7 14:46

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引用:

原帖由 @hanzo 于 2022-3-7 14:39 发表
跟着篝火指向走就能顺利推主线

真要所有的墓穴和道具密密麻麻给你罗列出来，你确定你想要这种体验？

魂系的npc支线任务几乎没任何提示，以往那种箱庭地图凭自己能力跑完一条支线已经就是比较困难的事了，但还能接受，现在这种开放式大地图你想不看攻略完整跑完某一个npc的全部支线几乎不可能

本帖最后由冲锋舟于 2022-3-7 14:47 通过手机版编辑

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-7 14:51

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引用:

原帖由 @xue1984 于 2022-3-7 14:45 发表
其它后期的物品不去说，鲜血斩就在开局地图上，打败一个精英敌人就可以获取，boss都没有
老寒腿打完第一个主线boss一路往前，战斗都不用，砍一刀就能拿
这两个完全不需要看攻略，正常打都能拿到，所以只要不是开局就直奔主线boss，这作真不难

老寒腿并不在主线路线上，甚至你同一路线的魔女支线都未必会去那个池塘，我是自己到处探索支线玩了50来小时，卡地下城石像鬼boss后才在攻略上知道这个玩意的存在

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-7 15:06

引用:

原帖由 hanzo 于 2022-3-7 14:38 发表
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楼主写了好多……

不过核心老粉的意见可能并不重要，这作就是用来拉无数非魂玩家入坑的，大地图多点呼应和免费传送非常人性化，探索感真心无敌，甚至比荒吹不遑多让，整体美术 ...

如果具体举例说明，细细讲讲每方面的体验，可能要多打五六倍，我觉得太多就删了一些
这代战技骨灰法术近战混杂在一起，抓不住重心，限制太多
有各种敌人克制，有很多违背直觉的出招，战斗体验太差
探索感前面强，后面弱，玩到后期都是类似感受，收尾不好
基于前几十小时的评价跟临近通关、通关后是两回事

作者: xue1984 时间: 2022-3-7 15:11

引用:

原帖由 冲锋舟 于 2022-3-7 14:51 发表
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老寒腿并不在主线路线上，甚至你同一路线的魔女支线都未必会去那个池塘，我是自己到处探索支线玩了50来小时，卡地下城石像鬼boss后才在攻略上知道这个玩意的存在

你看地图，周围都是岩地，就那么明显的一个地标，怎么可能错过，反正我没看攻略自己看地图就跑过去了

作者: 神器 时间: 2022-3-7 15:15

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说的都在点子上，越到后期路越窄这点尤其赞同。

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-7 15:22

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原帖由 @xue1984 于 2022-3-7 15:11 发表
你看地图，周围都是岩地，就那么明显的一个地标，怎么可能错过，反正我没看攻略自己看地图就跑过去了

那是你正好选中这个点去探索了而已，地图上地标多了去了，地图又这么大，不看攻略恰巧探索到这个位置的只会是少数

作者: hanzo 时间: 2022-3-7 15:24

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原帖由 @伪装同学丶于 2022-3-7 15:06 发表
如果具体举例说明，细细讲讲每方面的体验，可能要多打五六倍，我觉得太多就删了一些
这代战技骨灰法术近战混杂在一起，抓不住重心，限制太多
有各种敌人克制，有很多违背直觉的出招，战斗体验太差
探索感前面强，后面弱，玩到后期都是类似感受，收尾不好
基于前几十小时的评价跟临近通关、通关后是两回事

我之前只玩了恶魂和黑魂，已经一百小时了还在持续被惊喜到，这次的探索和战斗其实发生了比例上的质变，战斗门槛对探索成长的反向支持我认为相当好

这种体量史无前例巨大的游戏，过关自由度和关卡精准控制是十分矛盾的，老头环我认为是强调一周目体验的游戏

我想基本所有玩家都会在一周目里被迫改变build思路，尝试两种甚至以上的战术，这点上老头环作为很多魂系萌新的入门课岂止是合格，简直是太香

作者: xue1984 时间: 2022-3-7 15:28

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原帖由 冲锋舟 于 2022-3-7 15:22 发表
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那是你正好选中这个点去探索了而已，地图上地标多了去了，地图又这么大，不看攻略恰巧探索到这个位置的只会是少数

老实讲，这么明显的一个湖，还在一座城堡边上，我觉得只要会看地图的人基本上都会去跑一跑

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-7 15:35

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原帖由 @xue1984 于 2022-3-7 15:28 发表
老实讲，这么明显的一个湖，还在一座城堡边上，我觉得只要会看地图的人基本上都会去跑一跑

会看地图的基本都是找着洞窟或者各种高塔要塞去探索了，这个位置首先都不在主线路线上，刚开局连地图都没有会探到这里来？跑魔女支线的到这个区域第一件事也是先进城探索，可能跑着支线就飞到别处去了，不说别的，就拿几个游戏论坛来说，你看看外面的讨论，知道这玩意都是少数，大部分人都是靠别人普及或者看到攻略才知道老寒腿这个bug战技

作者: ikaruga 时间: 2022-3-7 15:36

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原帖由 xue1984 于 2022-3-7 15:28 发表

老实讲，这么明显的一个湖，还在一座城堡边上，我觉得只要会看地图的人基本上都会去跑一跑

我就没找到，像傻逼一样跑了n圈，原因是有张纸上画了搞钥匙的会合地点，图上标的城堡和大地图上的小建筑图标一致的，但实际上代表的却是魔法学院，这图简直是反向指引

作者: quki 时间: 2022-3-7 15:42

NPC任务完全没提示，主动对话NPC的判定距离太近是感觉最不爽的问题吧。你要说不提示是魂味，那干嘛还提供区域地图位置呢。boss快慢刀，读指令，操作延迟感觉以前系列也都多少有，感觉没啥进步就是了。血源和只狼的战斗确实惊喜感更大，期待只狼大世界的新作，不过只狼的拼刀系统是肯定支撑不起大体量游戏的，需要大改。

作者: Viewtifuldai 时间: 2022-3-7 15:49

这次改变了很多，不再是单调的进出副本。
打累了，探索一下地图，刷刷怪，刷刷野外boss，刷刷材料，做做支线任务。
各种隐藏要素，可谓诚意满满，我觉得很好，我非常喜欢。
ACT方面保持了该系列一贯水准，适应性没啥问题，上手很快。
剧情我也觉得马丁可能就画了个轮廓，内容还是原来那班人搞的。

如果还是魂本格那样，估计不会有那么爆炸性的销量，大概率要被骂不求上进了。
有些玩家真的难弄，怎么都不好。怨气太重，看啥都不顺眼！

作者: lrevolution 时间: 2022-3-7 16:22

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哪作魂系主角能取消喝药？
这代恶心的是快慢刀，另部分武器和战灰imba影响平衡性，不过追求挑战的可以不用。

作者: md2 时间: 2022-3-7 16:35

不是按键延迟
而是魂系敌我出招的准备时间都特别长

如果像传统ACT那样，出招快收招慢，那玩家完全可以用打了就跑的方式磨死大多数强力敌人。如果敌人也出招快收招慢，那整个游戏的节奏就全都改了，所谓慢节奏动作游戏也就无从谈起。

[ 本帖最后由 md2 于 2022-3-7 16:36 编辑 ]

作者: majian1 时间: 2022-3-8 00:21

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第一次看到永恒之城被震住了，当时完全目瞪口呆，只觉得Fromsoftware怎么能这么牛逼。

作者: RADIATA 时间: 2022-3-8 05:51

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感觉有些人太肝了，刚发售几天就连续作战100小时，再好的菜也吃吐了。
我一周目比较遗憾的是提前到了高等级区域，等打完回来补之前的区域直接砍瓜切菜，变成纯跑图了。

作者: xue1984 时间: 2022-3-8 08:49

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原帖由 冲锋舟 于 2022-3-7 15:35 发表
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会看地图的基本都是找着洞窟或者各种高塔要塞去探索了，这个位置首先都不在主线路线上，刚开局连地图都没有会探到这里来？跑魔女支线的到这个区域第一件事也是先进城探索，可能跑着 ...

行了，杠神，不和你bb了，你觉得怎样都行，我反正这边游戏群里不看攻略基本都能拿到这个战灰，可能你认识的人都比较特别吧

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-8 10:45

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原帖由 @xue1984 于 2022-3-8 08:49 发表
行了，杠神，不和你bb了，你觉得怎样都行，我反正这边游戏群里不看攻略基本都能拿到这个战灰，可能你认识的人都比较特别吧

Steam成就统计过了新手村看门boss噩兆的都只有一半玩家，还我杠神

作者: Heidern 时间: 2022-3-8 10:56

41级过了碎星，目前在火山官邸，至今以来的游戏体验，魂系列第一，所有的游戏我都排第一，和碎星战斗中那种史诗感和难度，看着队友一个个倒下，自己在吃到任何一个激光箭或者砍到任何两刀就死的情况下过掉这个boss后，在流星雨后的沙漠上静静骑马奔驰，那种看着远处红色地平线的孤独感至今心潮澎湃。至今以来boss的难度超过了任何一代魂加上只狼，所有老贼作品中，我卡的最多的几个boss最多也就是6-7个小时过关，而这一作，任何一个boss都是强化版本的烟老师，快慢刀的节奏不说，就算是只狼，很多时候一套连招的结束都是有空挡，而这作很多时候，boss的连招会只打一半甚至开头1-2招，停手，你是打还是不打？他会时刻变招。那种紧张感和需要随时去判断的战斗体验是至今都没有的

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