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标题: 老头环能的高分，和如今的玩家鉴赏和审美趋势的变化有关，也并非做的多好 [打印本页]

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2022-3-8 12:44 标题: 老头环能的高分，和如今的玩家鉴赏和审美趋势的变化有关，也并非做的多好

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比如剧情上，碎片化的剧情表达，主线感不强，其实并不算十分优秀。只是现如今好做的好的一本道的剧情太少了。所以显得老头环的剧情还不错。

但是我更想说的是剧情方面并没有做的很突出，在游戏中的存在感很弱，本质是制作方式的问题，碎片化，板块化的工作，就注定了一本道很难做出彩，就好象美剧一旦多了几季，就几乎必然会在剧情和人物上垮掉一样。

即使在碎片化叙事中，老头环的剧情依然是比较稀薄的，这与他没什么过场和强制剧情演出或对话，也有不小关系。

以前的玩家可能对神秘岛一类全程谜语人的剧情并不感冒，现在的玩家可能对到处挖彩蛋更感兴趣，电影好不好看无所谓。

而显然埋彩蛋比制作一部好看的电影容易多了。所以不是宫崎做的剧情有多好，最多只能说是适逢其会。

在游戏的核心动作部分更是如此，如果是早几年，这种恶意的输入延迟，没有平衡性可言的各种武器和技能，乃至几秒几万卢恩，刷大卢恩等等，都属于必须修正的BUG，是违反了一个基本的动作游戏的设计初衷的。

然而，又一个适逢其会，太多自媒体在教你如何利用这些Bug了，严格的练习和熟悉动作操作已经没啥必要了，过关不是问题。你要严格的去用普通操作过关，那是给自己找不痛快呢……即使是封印监牢，也不过是小菜一碟罢了。这个游戏甚至无法称得上是一个合格的动作游戏。大量动作模组的设计，其实很没有必要。打BOSS用不上，打小兵单挑太奢侈，群殴就是找死……

所以这款游戏可能很大的乐趣在于自己琢磨着瞎打瞎逛，但这也被自媒体毁的差不多了……

作者: hanzo 时间: 2022-3-8 12:57

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碎片化表达，主线存在感不强，这是魂的传统，玩魂的没几个看剧情，都是探索感驱动，所以老头环的魂味依然非常好且量大质优进步可喜

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-3-8 13:34

没能力做好做细，只能这样了
打斗的CG一到交手就黑屏，哪怕宣传PV
这点我更喜欢仁王2，有几段打斗都挺好看的，像DLC2跟源赖光在走廊上的交手，锐力十足

剧情上，整理一下人际关系大概能得出一个轮廓，具体发生什么只能猜，后面关于玛莉卡和拉达冈也只能猜
大概是真没这方面的能力，已经成短板了

作者: moyanljx 时间: 2022-3-8 13:45

日本人现在讲故事能力太弱了，基本不符合西方主流，藏拙是聪明。
岛哥哥就很喜欢外来文化，编剧水平算不错，吊打一众监督。

作者: jimtao 时间: 2022-3-8 14:07

明明是人家特色，非要说是短板。

作者: emmer 时间: 2022-3-8 14:11

对我来说魂系列的最大卖点是美术

所谓碎片化叙事对FS来说是一种藏拙的技巧，剧情这方面我觉得只能算辅料，不是正菜

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-3-8 14:20

引用:

原帖由 emmer 于 2022-3-8 14:11 发表
对我来说魂系列的最大卖点是美术

所谓碎片化叙事对FS来说是一种藏拙的技巧，剧情这方面我觉得只能算辅料，不是正菜

对很多人东西，纯粹看看风景。

所以我也特别期待黑悟空的风景。

作者: 高露洁 时间: 2022-3-8 14:25

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低容错战斗立体迷宫
               ↓
探索感→神秘←碎片化表达  谜语人
               ↑
         美术风格

空格排版好像没用，总之一切指向的都是神秘氛围
这个神秘也对探索，剧情和美术，也可以再加上低容错战斗和宫崎英高的恶意，甚至立体迷宫结构，全都有强烈加成
虽然魂每次大格局都一样，但每次玩的还是这个神秘感
跟克苏鲁文字描述的那个意思差不多，玩命渲染不可名状的恐怖，最后疯掉

本帖最后由高露洁于 2022-3-8 14:34 通过手机版编辑

作者: xue1984 时间: 2022-3-8 14:27

你认为的短板，在很多喜欢的人看来是特色，所以说各花入各眼，说到底这次的环比起以前的几作，更像一个数值驱动的，以bulid人物为核心玩法的ARPG

作者: MG2008 时间: 2022-3-8 15:20

还是开放世界的问题，一个开放世界居然没城镇没NPC聚集地，野外地图完全就是多余的，除了给你跑腿一点用都没，实际上英高真的不想做城镇和NPC的话把野外做成狭道连接各个主城就完事了，没必要做个大地图堆怪。

作者: Dogfight 时间: 2022-3-8 15:38

日本人做的剧情太容易尬演，
而且开放世界一大，看你NPC表演浪费大量时间，老头环这样挺好

平衡性就看有没有补丁来修正了

作者: qazqaz 时间: 2022-3-8 15:46

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lz居然在大篇幅讲剧情怎样怎样，讲得好像是因为剧情和讲故事的方式被接受所以是大卖的一个大原因一样。

Who cares什么剧情？我就一点也不看也不在乎剧情，鬼理它讲个什么寂寞。

明明就是因为好玩才大受欢迎，lz还拿个不知所谓无所谓的点来尴踩！

作者: 无眠 时间: 2022-3-8 15:52

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有没有宏大的主线剧情不重要，因为这个游戏的重心不在这里

作者: ikaruga 时间: 2022-3-8 15:56

一本正经的胡说八道，恶魂出的时候有彩蛋屁事

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2022-3-8 16:37

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引用:

原帖由 @qazqaz 于 2022-3-8 03:46 PM 发表
lz居然在大篇幅讲剧情怎样怎样，讲得好像是因为剧情和讲故事的方式被接受所以是大卖的一个大原因一样。

Who cares什么剧情？我就一点也不看也不在乎剧情，鬼理它讲个什么寂寞。

明明就是因为好玩才大受欢迎，lz还拿个不知所谓无所谓的点来尴踩！

我只是懒得和你们细说其他方面，举一个大家都能理解的，剧情的例子而已。

就像前面有人说的，很多地方是藏拙。

这个游戏本身某种程度上，在各个方面都存在BUG和不完善的地方，探索感确实是最值得把玩的地方，但你要说多有趣其实也还好，因为几乎就是纯粹为了探索而探索了，属于把手段当目的了。

作者: cywater2000 时间: 2022-3-8 16:46

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动作游戏喷了，魂一直都是rpg，只有只狼勉强算动作游戏

作者: 无眠 时间: 2022-3-8 17:12

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引用:

原帖由 @柴门派我来战斗于 2022-3-8 16:37 发表
我只是懒得和你们细说其他方面，举一个大家都能理解的，剧情的例子而已。

就像前面有人说的，很多地方是藏拙。

这个游戏本身某种程度上，在各个方面都存在BUG和不完善的地方，探索感确实是最值得把玩的地方，但你要说多有趣其实也还好，因为几乎就是纯粹为了探索而探索了，属于把手段当目的了。

但bug和某方面“不完善”并不能说明“这游戏并非做得多好”

拿剧情说藏拙，就好比是批评windows扫雷剧情不够宏大一样，强行批评

作者: tripx 时间: 2022-3-8 18:17

是违反了一个基本的动作游戏的设计初衷的
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其实根本就不是动作游戏，只是ARPG。只狼算是半个动作游戏了。

作者: 少先队员 时间: 2022-3-8 18:31

LZ，如果老头环换成是用金庸IP做的游戏，在你心目中评分会提高么？
同样，我觉得很多时候中西本身在主题上的偏差就影响了很大的评价了。

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2022-3-8 18:33

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引用:

原帖由 @无眠于 2022-3-8 05:12 PM 发表
但bug和某方面“不完善”并不能说明“这游戏并非做得多好”

拿剧情说藏拙，就好比是批评windows扫雷剧情不够宏大一样，强行批评

因为我要是谈Windows的其他问题就更复杂了，比如我们谈谈强制更新机制？谈谈扫雷么，起码大家有点共识。

楼上还有说这游戏不是动作游戏的呢……所以搞那么多动作模组干嘛？动作操作本身比较乏善可陈，我想很多老头环玩家并不否认吧？

一个剧情和动作都不是特别好的ARPG，按官方定义，我说一句并非做的多好还不行了？

适逢其会，得高分，不意外。但你要说做的多好，真没觉得。

环吹可以，我也觉得是近期难得的好玩的游戏，我也没要求他样样好，但你要是不允许批评，那就是青了吧。

作者: sum31 时间: 2022-3-9 08:35

万物皆可rpg，为了拿个宝物平台跳跃还要骑马二段跳，跳不好还直接摔死也能说成是rpg

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