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标题: 原来魂系的判定有这么烂的吗？ [打印本页]

作者: king8910213 时间: 2022-4-9 20:54 标题: 原来魂系的判定有这么烂的吗？

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虽然我知道过去魂的判定说不上多好，但这回法环我数次遇到大剑跳斩下砸到敌人身上只出了震击硬直没有伤害的情况，好像是高度的原因伤害判定到地上了，但武器模型都戳到敌人身体里了。。。

作者: 3bs 时间: 2022-4-9 21:05

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不是魂系，而是只有环判定帧和范围烂而已

作者: VODKA 时间: 2022-4-9 22:06

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加了跳就不会做判定了

作者: 我爱电玩 时间: 2022-4-9 22:13

这种如果只是偶尔遇到一次也就算了，起身杀我可是遇到好几回了，被打趴下还没爬起来被Boss再补一下，OVER。

看差了，如果遇到好多回是不太正常，个人正常起跳的R2下劈没遇到过打不中。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-4-9 14:18 编辑 ]

作者: 夏多南纳特 时间: 2022-4-9 22:19

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原帖由 @我爱电玩于 2022-4-9 22:13 发表
这种如果只是偶尔遇到一次也就算了，起身杀我可是遇到好几回了，被打趴下还没爬起来被Boss再补一下，OVER。

看差了，如果遇到好多回是不太正常，个人正常起跳的R2下劈没遇到过打不中。

铁处女压起身抱死你，我遇到过好几次了，除了骂人没法说

作者: bobykid 时间: 2022-4-10 07:40

这傻逼老头环连个输入延迟都解决不好

作者: 电车 时间: 2022-4-10 08:13

距离不够刺不到有遇到过，模型都重合了却没伤害判定没遇到过

起身杀一般是角色架势被打崩了，落马的时候尤其常见，很多怪也抓不到这个空档

作者: BlakeAngle 时间: 2022-4-10 11:47

碰到过背刺判定很迷的情况

作者: mushroom 时间: 2022-4-10 13:21

环的判定是系列各作最精确的了。DS3还是个球碰撞，这次每根大骨上都有胶囊体。

如果不是PvP的话，震击效果说明真的没砍到。

不过好像多段判定会有无命中的bug，听到人说过。

作者: 3bs 时间: 2022-4-10 13:23

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原帖由 @mushroom 于 2022-4-10 13:21 发表
环的判定是系列各作最精确的了。DS3还是个球碰撞，这次每根大骨上都有胶囊体。

如果不是PvP的话，震击效果说明真的没砍到。

不过好像多段判定会有无命中的bug，听到人说过。

环的判定是各作最烂的，前几作判定基本还和视觉挂的上钩，环各种虚空吃投虚空吃刀

作者: mushroom 时间: 2022-4-10 13:30

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原帖由 3bs 于 2022-4-10 13:23 发表
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环的判定是各作最烂的，前几作判定基本还和视觉挂的上钩，环各种虚空吃投虚空吃刀

说的是敌人的判定？
哪个动作游戏的敌人动作判定会和视觉绑定，连格斗游戏都不会这么做。

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-4-10 13:45

环的判定很烂，从噩兆妖鬼到老将尼奥，贯穿全程
比如说判定过大、判定开始过早、持续太久、攻击判定和弹反判定不一致等
不是系列最烂也是倒数

作者: 3bs 时间: 2022-4-10 13:48

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原帖由 @mushroom 于 2022-4-10 13:30 发表
说的是敌人的判定？
哪个动作游戏的敌人动作判定会和视觉绑定，连格斗游戏都不会这么做。

视觉指一刀砍你判定至少在刀的运动轨迹上而不是刀根本隔着你划过去，也没带着看似aoe的效果，甚至还有一个身位的距离你吃刀了，别说动作游戏，arpg大多这点基本东西都会做好

作者: 我爱电玩 时间: 2022-4-10 14:18

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原帖由 mushroom 于 2022-4-10 05:30 发表

说的是敌人的判定？
哪个动作游戏的敌人动作判定会和视觉绑定，连格斗游戏都不会这么做。

优秀的判定肯定是往视觉和实际判断相一致这个方向去做的，打空气和穿模肯定给玩家体验差咯，当然我倒没感觉到环在这方面有问题。

作者: 3bs 时间: 2022-4-10 15:05

https://www.bilibili.com/video/BV1nY4y1W71B

仁王2这三个判定 2个人无敌帧结束了都还在东国无双的攻击轨迹上,换老贼判定做的相对严格的只狼来也是照样吃刀的判定，但凡自己用过长枪的回天冲就知道刺出去的时候是武器+全身撞击判定233.另外1个捶地效果技高低差普遍现象

顺带一提，仁王2 AA敏捷下段垫步回避过程18帧，无敌帧9帧，转圈回避过程21帧，无敌帧15帧，高周目星号词条+3帧，不架防拉回避前摇3-5帧

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-4-10 15:17 编辑 ]

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2022-4-10 16:42

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没人研究下身上长肿瘤的狗薪王一下就能口死褪色者原理吗

作者: borrow3 时间: 2022-4-10 21:40

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楼主真是说到我心里了，环的动作判定确实太怪了

之前魂2一直玩不下去，就是因为动作太别扭了，人物就是小脑未发育完全一样。
环里面则是如出一辙。

兄弟我总结了一下，是因为所有动作都有前摇后摇又不能取消导致的
1，所有动作都有前摇后摇
尤其是大型武器最为明显。而且不止是攻击动作，捡东西/喝药/被攻击都有前摇后摇
2，前摇后摇均不能取消
魂一里用大剑的人很多，因为大剑的后摇动作可以用翻滚取消。
打一下-翻滚-打一下-翻滚，攻击节奏清晰明了。

可是在环里，没有了翻滚取消后摇，就变成了打一下-举起来-翻滚-打一下-举起来-翻滚。
中间那个举起来的过程极易遭到攻击。

这一条直接导致爱好大型武器的人在环里极为痛苦。
本来大型武器应该是巨人杀手，结果彻底歇菜，每一次出手都有可能被反击，爽快感荡然无存。
更不用说碰上敏捷敌人了，三只狗/三只老鼠/三个亚人/三个骷髅轻松带你走。

算了不说了，在环里还用大剑流的都是英雄，小弟我老老实实换回出血流吧。

作者: 我爱电玩 时间: 2022-4-10 22:11

引用:

原帖由 borrow3 于 2022-4-10 13:40 发表
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楼主真是说到我心里了，环的动作判定确实太怪了

之前魂2一直玩不下去，就是因为动作太别扭了，人物就是小脑未发育完全一样。
环里面则是如出一辙。

兄弟我总结了一下，是因 ...

你说的是不是特大剑？目前我就用大剑，平A速度和硬直比魂1快多了，平时打杂兵不成问题，干boss大剑确实不好用，因为这作boss攻击频率高，大剑的硬直容易被确反，这作总体的手感是往敏捷易操控的方向调的，但在武器适用性是不如魂1，魂1用特大剑都能单挑几乎所有boss。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-4-10 14:13 编辑 ]

作者: javainjars 时间: 2022-4-10 22:14

本来就是arpg啊，不能和卡婊比的。

作者: newaxis 时间: 2022-4-11 00:14

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原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2022-4-10 16:42 发表
没人研究下身上长肿瘤的狗薪王一下就能口死褪色者原理吗

就是bug了，看过B站一个说明

作者: 麦麦麦麦爷 时间: 2022-4-11 13:56

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原帖由 我爱电玩 于 2022-4-9 22:13 发表
这种如果只是偶尔遇到一次也就算了，起身杀我可是遇到好几回了，被打趴下还没爬起来被Boss再补一下，OVER。

看差了，如果遇到好多回是不太正常，个人正常起跳的R2下劈没遇到过打不中。

这个我记得魂3就有了..

作者: mushroom 时间: 2022-4-11 14:13

引用:

原帖由 borrow3 于 2022-4-10 21:40 发表
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楼主真是说到我心里了，环的动作判定确实太怪了

之前魂2一直玩不下去，就是因为动作太别扭了，人物就是小脑未发育完全一样。
环里面则是如出一辙。

兄弟我总结了一下，是因 ...

这确定在说ER么？
大型武器要抬起来才能Roll，是哪个位面的ER？

我拿着特大剑在PVP的，玩的一定是另一个游戏

作者: mushroom 时间: 2022-4-11 14:51

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原帖由 3bs 于 2022-4-10 15:05 发表
 https://www.bilibili.com/video/BV1nY4y1W71B

仁王2这三个判定 2个人无敌帧结束了都还在东国无双的攻击轨迹上,换老贼判定做的相对严格的只狼来也是照样吃刀的判定，但凡自己用过长枪的回天冲就知道刺出去的时候 ...

老将的判定都是设计思路问题，谈不上好坏。

举例说，某些招能反但要受伤我觉得是正常设计。攻击动作的设计就是这个目的，又不是只狼只有反这一种正常打法。
何况这次有黄金parry，需要的话可以在更远距离反，部分招或敌人攻击判定先发生绝对不能算错误的做法。
变成魂1那种几乎所有招都能很稳定很安全盾反，或者血源那种远程枪反的一点代价都没有，在我看来那些才是粪设计。

魂的翻滚无敌12/30s，如果没有多段判定、长判定、空气判定的话几乎就是通用解决手段。PVE Boss招数派生固定，想Maggot这种空气判定只是缺个特效而已，作为一个投机设计上没问题，美术问题。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2022-4-11 14:53 编辑 ]

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