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标题: 世嘉当年的确是疯了 [打印本页]

作者: hisame 时间: 2022-5-4 00:13 标题: 世嘉当年的确是疯了

posted by wap, platform: 小米红米
DC手柄复杂到爆。相当于是闭门造车去做了个USB，速度还是USB1的两倍。。
【按键不够用？要多少加多少，这手柄就离谱【辣波道场】070-哔哩哔哩】 https://b23.tv/nxRPrkN
附件是视频截图
图一是说，四个接口，每口允许一大堆的附件和功能排列组合，总计将近一百个子设备功能。
当然，VMS的显示很耗资源。但也不至于做5个设备槽吧？！有病么？？？
ps1/2要按这么算的话，手柄加记忆卡，可以认为是4个插槽。那也足够了。
图二和三是手柄功能里隐藏的按键，如果全做出来的话。。。
然后还满意地给比尔盖茨说我们都规划好了，以后的手柄路子就按我们的规划来就可以了。
我要是比尔盖茨当时就笑笑，傻逼，等着倒闭吧。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-4 00:20 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2022-5-4 00:18

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可能有些端口是给那个记忆卡用的吧。。。。。

作者: hisame 时间: 2022-5-4 00:23

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原帖由 @VODKA 于 2022-5-4 00:18 发表
可能有些端口是给那个记忆卡用的吧。。。。。

每个手柄留了5个设备槽，4个手柄就是20个。
理论上说，可以改造dc手柄总线，主机可以连20个vms当显示器了。。。
分辨率都可以算出来。。。
而且还有空余带宽。因为附件设备可能有不止一个功能，例如vms显示加记忆卡加震动包加鼠标。。。。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-4 00:24 通过手机版编辑

作者: foxandfox 时间: 2022-5-4 02:57

插满了还挺沉。。。

日本人有时候确实死脑筋啊。。。

作者: 抱抱 时间: 2022-5-4 04:15

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震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢

作者: 上杉不谦信 时间: 2022-5-4 06:23

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原帖由 @抱抱于 2022-5-4 04:15 发表
震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢

震动包应该不是原创，而是超隔壁任地狱的N64手柄。实际上SEGA这个手柄很多理念都是抄的N64.

作者: zoy 时间: 2022-5-4 06:46

DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC，完全是为任天堂自家的游戏量身打造，包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗

作者: 抱抱 时间: 2022-5-4 07:55

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原帖由 上杉不谦信 于 2022-5-4 06:23 发表
posted by wap, platform: 小米红米
震动包应该不是原创，而是超隔壁任地狱的N64手柄。实际上SEGA这个手柄很多理念都是抄的N64.

n64只有震动包，它还要插记忆卡。。。那酸爽

作者: 抱抱 时间: 2022-5-4 07:56

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原帖由 zoy 于 2022-5-4 06:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC，完全是为任天堂自家的游戏量身打造，包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗

ngc手柄玩马车之类体验也非常好

作者: 孤高的套套 时间: 2022-5-4 08:19

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原帖由 zoy 于 2022-5-3 22:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC，完全是为任天堂自家的游戏量身打造，包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗

不应该是XBOX么？

第一代手柄就如此优秀

作者: 天堂 时间: 2022-5-4 08:32

posted by wap, platform: 小米NOTE
手柄行业，任天堂确实是领袖

作者: chain416 时间: 2022-5-4 08:52

dc架构是偏向街机设计的，街机有各种各样的输入设备很正常。

作者: zoy 时间: 2022-5-4 08:54

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原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 08:19 发表

不应该是XBOX么？

第一代手柄就如此优秀

360手柄的确经典，我现在还在用，不过XB手柄就别吹了，那个尺寸和重量就很反人类，键位的大小和手感也不行

作者: VODKA 时间: 2022-5-4 09:52

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原帖由 @zoy 于 2022-5-4 06:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC，完全是为任天堂自家的游戏量身打造，包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗

ngc手柄的键位排布还是有些问题，右摇杆手感也不行，过于追求外观牺牲了右摇杆和xy键的手感

不过俺还是挺喜欢ngc手柄，外观很有设计感，握感也极佳

本帖最后由 VODKA 于 2022-5-4 09:57 通过手机版编辑

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2022-5-4 10:13

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原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 08:19 发表

不应该是XBOX么？

第一代手柄就如此优秀

XBOX第一代手柄是公爵
亚洲人的手握不住

作者: forwardland 时间: 2022-5-4 10:21

世嘉一直是游戏界的爱马仕

作者: 孤高的套套 时间: 2022-5-4 10:27

引用:

原帖由 zoy 于 2022-5-4 00:54 发表

360手柄的确经典，我现在还在用，不过XB手柄就别吹了，那个尺寸和重量就很反人类，键位的大小和手感也不行

你没用过日版 XBOX手柄么？

比360 还优秀啊

除了有线和 RL 只有单个

感觉都要比360好

[ 本帖最后由孤高的套套于 2022-5-4 02:29 编辑 ]

作者: VODKA 时间: 2022-5-4 10:35

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原帖由 @孤高的套套于 2022-5-4 10:27 发表
你没用过日版 XBOX手柄么？

比360 还优秀啊

除了有线和 RL 只有单个

感觉都要比360好

你就没玩过XBOX吧？那会哪有人买美版机啊，美版手柄俺甚至都没见过卖的，亚版的小手柄还是偏大了，俺360首发入的三红鸡，手柄拿到手就感觉轻巧了许多，绝对好过XBOX初代手柄

作者: urtoys 时间: 2022-5-4 10:40

1代X盒不管是日版还是美版手柄都太沉了。

至今仍然记得拿公爵手柄打忍龙初版的感觉，太tm厚重了。。

作者: hisame 时间: 2022-5-4 10:53

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原帖由 @天堂于 2022-5-4 08:32 发表
手柄行业，任天堂确实是领袖

任天堂是这几家里唯一有玩具经验的。
世嘉基本只有街机框体经验和电子垃圾经验。
索尼只有电子发烧友经验。
微软的硬件经验十分类型化。

作者: forwardland 时间: 2022-5-4 10:58

引用:

原帖由 hisame 于 2022-5-4 10:53 AM 发表
posted by wap, platform: 小米红米
任天堂是这几家里唯一有玩具经验的。
世嘉基本只有街机框体经验和电子垃圾经验。
索尼只有电子发烧友经验。
微软的硬件经验十分类型化。

你这样说我觉得你才最有经验的样子。

作者: hisame 时间: 2022-5-4 11:00

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原帖由 @抱抱于 2022-5-4 04:15 发表
震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢

过于死脑筋。
dc手柄，我玩时有明显的握持感问题。
两侧握把太窄，双手握持时中指会抠到握把和vms之间的凹槽里，但总感觉还没握紧手柄，就触到凹槽底部了。玩的时候指甲在凹槽里抠来抠去，很难受。
现在想想不是凹槽不够深，是手柄握把太窄了，没把凹槽利用到位。

另外vms和震动包体积过大。厚度也过大了。

作者: hisame 时间: 2022-5-4 11:01

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @forwardland 于 2022-5-4 10:58 发表
你这样说我觉得你才最有经验的样子。

任天堂是（这几家里唯一）有（玩具）经验的。

作者: zoy 时间: 2022-5-4 11:13

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 10:27 发表

你没用过日版 XBOX手柄么？

比360 还优秀啊

除了有线和 RL 只有单个

感觉都要比360好

这是我第一次听到XB手柄超过360手柄的言论

作者: segachzh 时间: 2022-5-4 13:57

posted by wap, platform: 小米红米
dc手柄长时间握持没问题，键位排列上，act，rpg就不用说了，ftg如果是snk系，操作还是很舒服的，cap系没有6键确实无法玩，默认插一个记忆卡上再加震动包的确太重了。导致我基本不用。

本帖最后由 segachzh 于 2022-5-4 14:07 通过手机版编辑

作者: fvdllf 时间: 2022-5-4 15:03

就是抄的N64手柄，N64手柄加上记忆卡、震动包、4M显存一堆零件，就是DC手柄的完美形态了

作者: SSforME 时间: 2022-5-4 15:43

DC手柄是最垃圾的设计
没有6键没有灵魂
就是sfc+n64的混血

老实的用ss出的3d手柄多加几个键就完事
还可兼容ss手柄

ps1和ps2手柄设计都比dc好

作者: overall 时间: 2022-5-4 16:05

引用:

原帖由 SSforME 于 2022-5-4 15:43 发表
DC手柄是最垃圾的设计
没有6键没有灵魂
就是sfc+n64的混血

老实的用ss出的3d手柄多加几个键就完事
还可兼容ss手柄

ps1和ps2手柄设计都比dc好

手柄中6键并不是很好的设计，跟机台不同，手柄主界面的控制集中在大拇指，而不是像机台那样可以用多个手指。
单用拇指去盲操作并区分6键是有难度的
所以应运而生的就是肩键

[ 本帖最后由 overall 于 2022-5-4 16:06 编辑 ]

作者: elitex 时间: 2022-5-4 16:12

岂止DC，世家硬件团队不一向是傻逼么

作者: elitex 时间: 2022-5-4 16:14

永久了中指和无名指会疼啊，这垃圾手柄有经过测试吗？还是测试的人是残疾？

作者: urtoys 时间: 2022-5-4 16:40

怎么看怎么感觉是拿做街机的傲慢思路做家用机。。

作者: 孤高的套套 时间: 2022-5-4 19:48

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原帖由 zoy 于 2022-5-4 03:13 发表

这是我第一次听到XB手柄超过360手柄的言论

你拆开对比一下

一代手柄用料设计
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好

作者: lic812 时间: 2022-5-4 21:54

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只有我觉得dc手柄很经典，玩游戏很爽吗？

作者: nesgba 时间: 2022-5-4 23:51

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dc手柄十字键很高，用起来很爽，摇杆不行，轻飘飘的。

作者: hisame 时间: 2022-5-5 00:24

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原帖由 @孤高的套套于 2022-5-4 19:48 发表
你拆开对比一下

一代手柄用料设计
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好

这也是大公司病。一个游戏机手柄，准备传宗接代么？手感不好怎么传宗接代？
大小不说，光那个诡异的六键位置我就很倒胃口了。

作者: genesisx 时间: 2022-5-5 10:28

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反正它一开始手柄就那么点按键，PSP都比它多一个（讽刺），有个毛用。。。当年干嘛不加两个lr键。。。也就微软傻傻的把Xbox手柄做成dc完整版风格。。。

作者: aweiwei 时间: 2022-5-5 10:36

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DC手柄没有右摇杆吧，震动包效果一般，你看人家PS系列手柄都是双侧振动，就DC是中间震。

作者: zoy 时间: 2022-5-5 10:36

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原帖由 @孤高的套套于 2022-5-4 19:48 发表
你拆开对比一下

一代手柄用料设计
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好

你也说了，舒适度没有360好

作者: 2012啊 时间: 2022-5-5 10:44

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原帖由 @genesisx 于 2022-5-5 10:28 发表
反正它一开始手柄就那么点按键，PSP都比它多一个（讽刺），有个毛用。。。当年干嘛不加两个lr键。。。也就微软傻傻的把Xbox手柄做成dc完整版风格。。。

不算摇杆甚至比ss还少一个呢

作者: 孤高的套套 时间: 2022-5-5 11:13

引用:

原帖由 zoy 于 2022-5-5 02:36 发表
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你也说了，舒适度没有360好

那你是承认 360不如一代了？？？？？？？？？？

作者: zoy 时间: 2022-5-5 11:37

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2022-5-5 11:13 发表

那你是承认 360不如一代了？？？？？？？？？？

我是说做工不是我们关注的重点，做工再好，用着难受顶什么用？

作者: leoli306 时间: 2022-5-5 15:53

DC玩一阵手确实疼。。。。。

作者: hisame 时间: 2022-5-5 16:01

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原帖由 @lic812 于 2022-5-4 21:54 发表
只有我觉得dc手柄很经典，玩游戏很爽吗？

土星才叫经典。
dc搞那么复杂，不如先把握把做大，震动包做进手柄握把里去。

作者: sfexpress 时间: 2022-5-5 16:40

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Dc手柄有个问题就是前面是插槽，线从后面出来，对操作者有点碍事，不是很舒服。

作者: genesisx 时间: 2022-5-5 20:25

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原帖由 @2012啊于 2022-5-5 10:44 发表
不算摇杆甚至比ss还少一个呢

两个。。。c和z没了。。。坑爹啊！！！！但是为啥格斗手柄有abcxyz？？

作者: hisame 时间: 2022-5-5 23:18

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原帖由 @genesisx 于 2022-5-5 20:25 发表
两个。。。c和z没了。。。坑爹啊！！！！但是为啥格斗手柄有abcxyz？？

一般玩家的确用不到正面那么多按键。但是需要四个肩键啊。
想想看一个大拇指管那么多键位，忙的过来吗？
六键起源是街霸街机，那是用食指中指按的，没毛病。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-5 23:20 通过手机版编辑

作者: genesisx 时间: 2022-5-5 23:33

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原帖由 @hisame 于 2022-5-5 23:18 发表
一般玩家的确用不到正面那么多按键。但是需要四个肩键啊。
想想看一个大拇指管那么多键位，忙的过来吗？
六键起源是街霸街机，那是用食指中指按的，没毛病。

本帖最后由 hisame 于 202255 23:20 通过手机版编辑

所以世嘉当年设计dc手柄的设计师不知道怎么想的。。。后面改改加个lbrb又不是不可能。。。还有摇杆好像用的是磁力接触，没法下压？亏死，还有既然十字键对称按钮都来了，不求加右摇杆，加个mode键总该可以吧（md都有那按键）算了，反正我也没买dc，也不是键盘设计师，过去就过去了。。。想想当初买PS2还是对的，起码游戏真特么多。。。种类还丰富。。。

作者: KainX 时间: 2022-5-6 15:04

DC手柄最大问题是没有右摇杆，你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL

作者: hisame 时间: 2022-5-7 03:34

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原帖由 @KainX 于 2022-5-6 15:04 发表
DC手柄最大问题是没有右摇杆，你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL

我玩过doom，移动方式令人崩溃

作者: zoy 时间: 2022-5-7 07:35

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原帖由 @KainX 于 2022-5-6 15:04 发表
DC手柄最大问题是没有右摇杆，你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL

当时所有游戏机手柄都没有右摇杆，批评这个有点吹毛求疵了

作者: KainX 时间: 2022-5-7 11:19

引用:

原帖由 zoy 于 2022-5-7 07:35 发表
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当时所有游戏机手柄都没有右摇杆，批评这个有点吹毛求疵了

PS1的DualShock发售于97年11月20日

作者: 烟蒂末梢 时间: 2022-5-7 13:40

我试过在DC手柄上插震动包和记忆卡
瞬间重了很多

作者: zoy 时间: 2022-5-7 14:58

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原帖由 @KainX 于 2022-5-7 11:19 发表
PS1的DualShock发售于97年11月20日

好吧，这个的确是我忽略了

作者: tzmwx 时间: 2022-6-4 20:21

dc手柄是不会漂移的手柄

作者: 阿弄 时间: 2022-6-4 23:43

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dc手柄现在感觉是不怎样，握持，肩键，十字，按键摇杆手感都不太好，不过当年还是挺不错的，震动已经忘了

作者: hisame 时间: 2022-6-5 00:51

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原帖由 @zoy 于 2022-5-7 07:35 发表
当时所有游戏机手柄都没有右摇杆，批评这个有点吹毛求疵了

世嘉自己的电脑战机就是双摇杆，95年发售了初代，一直火到98年。我记得看一期杂志日本销量前几名的游戏，一个是gt赛车一个是电脑战机。

作者: ydy135 时间: 2022-6-5 02:25

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-5 00:51 发表
posted by wap, platform: 小米红米
世嘉自己的电脑战机就是双摇杆，95年发售了初代，一直火到98年。我记得看一期杂志日本销量前几名的游戏，一个是gt赛车一个是电脑战机。

电脑战机那个和双摇杆根本就不是一回事，属于特殊游戏外设，就像铁骑一样
常规手柄使用右摇杆是PS才开始的

作者: 孤高的套套 时间: 2022-6-5 07:43

引用:

原帖由 KainX 于 2022-5-7 03:19 发表

PS1的DualShock发售于97年11月20日

有双摇杆也没用

双摇杆的作用一直到微软的XBOX 光环1

才出现全业界比较公认认可的操作方式

作者: KainX 时间: 2022-6-5 10:15

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2022-6-5 07:43 发表

有双摇杆也没用

双摇杆的作用一直到微软的XBOX 光环1

才出现全业界比较公认认可的操作方式

反正之前PS2也继承了，一起跟进总不会错

作者: joachim 时间: 2022-6-5 11:33

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世嘉的手柄设计确实是个硬伤，同样8个键，PS/360的4+4比DC/xbox初代2+6合理多了，右手大拇指极限4个键（不算右摇杆），剩余4个键交给食指中指，这样才是最合理的，搞不懂当初世嘉的设计思路。。。。

作者: yfl2 时间: 2022-6-5 11:56

引用:

原帖由 joachim 于 2022-6-5 11:33 发表
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世嘉的手柄设计确实是个硬伤，同样8个键，PS/360的4+4比DC/xbox初代2+6合理多了，右手大拇指极限4个键（不算右摇杆），剩余4个键交给食指中指，这样才是最合理的，搞不懂当初世嘉的 ...

dc 是4键
只是少了右摇杆和l2 r2

作者: foxandfox 时间: 2022-6-6 00:42

PS手柄确实不适合玩以前的街机游戏，但新的游戏还挺合适。

作者: ydy135 时间: 2022-6-6 09:04

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原帖由 @foxandfox 于 2022-6-6 00:42 发表
PS手柄确实不适合玩以前的街机游戏，但新的游戏还挺合适。

这东西就是习惯成自然，如果一开始大家都用ps手柄打街机，也就觉得合适了

作者: hisame 时间: 2022-6-6 21:11

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原帖由 @yfl2 于 2022-6-5 11:56 发表
dc 是4键
只是少了右摇杆和l2 r2

土星8键
dc 6键
你说是不是犯蠢
人明明有10个指头，为什么要让大拇指负担一大半

本帖最后由 hisame 于 2022-6-6 21:12 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2022-6-6 21:35

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引用:

原帖由 @hisame 于 2022-6-6 21:11 发表
土星8键
dc 6键
你说是不是犯蠢
人明明有10个指头，为什么要让大拇指负担一大半

本帖最后由 hisame 于 202266 21:12 通过手机版编辑

DC 学的是n64

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2022-6-7 18:39

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原帖由 @aweiwei 于 2022-5-5 10:36 发表
DC手柄没有右摇杆吧，震动包效果一般，你看人家PS系列手柄都是双侧振动，就DC是中间震。

分游戏，维罗妮卡的走楼梯心脏跳动，那个震动我认为神了，但那是cg，游戏里反倒没什么深刻的印象

感觉又是硬件平台上限比较高，但是开发复杂，软件商不见得能发挥到极致

作者: lg19860320 时间: 2022-6-8 22:46

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你和我说说dc正面怎么是6个键，怎么是6+2

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