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标题: [业评] 2077是个严重被低估的作品 [打印本页]

作者: hanzo 时间: 2022-5-29 19:33 标题: 2077是个严重被低估的作品

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这游戏相当一部分的趣味在对白深度里，三周目还是会有很多有意思的对白分支被激活，取决于职业也取决于选择

跟着竹村去看花车路线的时候，会有个要不要跟他一起去踩点荒坂工业园的选择，到达现场会有一系列对话，从一只流浪猫聊到日本的猫灵传说，聊到各自的童年和出身，聊到竹村如何被荒坂征用，成为三郎的贴身保镖

尽量友善地聊的话，对话会发展到竹村说出“那一晚，我们都失去了重要的人”，“之前不知道该不该信任你，但现在不同了”，接下来会告知V荒坂拿走了杰克的尸体，因为荒坂有技术可以从死者身上获取灵魂印迹，在一边的银手都震惊了，V追问杰克的印迹保存在哪里，但没得到回答，不知有没有剧情后续

[i] 本帖最后由 hanzo 于 2022-5-29 19:36 通过手机版编辑 [/i]

作者: hanzo 时间: 2022-5-29 19:34

对了，这一轮我选的流浪者出身

作者: Zeldafans 时间: 2022-5-29 19:38

我第一轮用流浪者，第二轮准备用公司狗

作者: reader 时间: 2022-5-29 19:53

杰克死后让滴滴送到哪会影响到分支，如果让荒坂拿走最后会出现在虚拟的天台上，可是因为死亡时间较长，只能数字化杰克的部分记忆而不是完整人格，而且对于竹村这个人来说，很多人会他有好感，但是他真正忠于自己的选择和荒坂赖宣的真面目一样隐藏在多个结局中才能得出全貌
2077优秀的地方就在于此，虽然开头的任务充满选择，之后看起来平铺直叙，主线也豪不复杂，但是要想全面的掌握角色的背景，全部性格真相和故事的全貌，一定要多开男女主角尝试着完成所有支线和不同结局

作者: 狂涂 时间: 2022-5-29 20:15

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结局一泡无了，怎么都是完完。。。

作者: ikaruga 时间: 2022-5-29 20:18

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大部分选择没有后果，还不如巫师3

作者: veryend 时间: 2022-5-29 20:20

这游戏的暗线不是银手他女友为了越过防火墙操作主角和杰克的阴谋么？

作者: ydy135 时间: 2022-5-29 20:22

我怎么从来没遇到这段对话，需要什么条件才能触发？

作者: ydy135 时间: 2022-5-29 20:23

其实，我梦想中的游戏是蠢驴和chunsoft的合作，一个擅长技术和图形，另一个擅长做多分支故事讲述，如果能用2077的技术重制街该是怎样的情景？

作者: 狂涂 时间: 2022-5-29 20:24

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整个事件是奥特操纵的么？那蓝眼睛又是何方神圣？

作者: hanzo 时间: 2022-5-29 20:44

之前还有个和歌子的委托任务，要求V跟妻子被杀的苦主一起去杀掉杀人犯

当V跟苦主找到这个死刑犯的时候，发现他已经被“第四面墙工作室”征用保护起来了，苦主当场被保安杀了，然后死刑犯要求V见证他的最后一天，因为他已经决定赴死，而第四面墙要将他的死刑过程做成黑超梦，工作室的执行人瑞秋警告V不要影响当事人的精神状态让他摇摆，因为工作室投了巨资在这个项目上，但是随着对话展开玩家会发现，其实瑞秋才是在价值观摇摆的应激状态里，稍微问及自身取向一点就着

中间一系列对话和赎罪表现略过，之后一天会收到工作室的求助电话，要求V去一趟，然后会见证死刑犯的恐慌，经过临终告解平静走向十字架的过程（也可以选择回避这个场面，但非常推荐去亲眼见证，因为这个场景令人过目不忘），甚至可以选择亲手钉死他——这时候银手会出现，向死者低头致敬，之后瑞秋会坦陈这是她压力最大的项目，当V告诉她不应该发布这个超梦的时候，她会说这是你我都无力决定的事情

2077不是用提供巨大奖励来定选择对错的游戏，也不见得多完美，但提供了一系列令人印象深刻的让玩家进行道德和价值观探索的议题

[ 本帖最后由 hanzo 于 2022-5-29 20:55 编辑 ]

作者: ahzhuo 时间: 2022-5-29 20:45

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没卖前炒上天了也叫严重低估?

作者: ydy135 时间: 2022-5-29 20:48

做这么多丰富的深层次对话，很多玩家在不看攻略的情况下可能一辈子都发现不了，值得吗

作者: snakegtr 时间: 2022-5-29 20:48

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发售前以为120分，发售后bug和缩水外加上时代版直接60分，但抛开bug还是不可多得的佳作，近几年少有的画面剧情和可玩性都属于顶尖的作品

作者: cloudland 时间: 2022-5-29 21:10

我觉得和《巫师3》给我的感觉很像，作为游戏来说可玩性只能说是中等，但在美术和剧情上都细节拉满。只不过《巫师3》当年推出时期待值没有2077被捧的这么高

所谓希望越大，失望越大！捧得越高，摔得越惨！我觉得不论在游戏还是电影上都是适用的...

作者: Redwetness 时间: 2022-5-29 21:33

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引用:

原帖由 hanzo 于 2022-5-29 20:44 发表
之前还有个和歌子的委托任务，要求V跟妻子被杀的苦主一起去杀掉杀人犯

当V跟苦主找到这个死刑犯的时候，发现他已经被“第四面墙工作室”征用保护起来了，苦主当场被保安杀了，然后死刑犯要求V见证他的最后一天，因 ...

第二次做这个任务发现还有复杂分支，BD工作室女主管、押送的popo、银手，都觉得杀人犯彻底精神失常，但这一点并不重要，因为BD录制的是他上十字架的濒死体验，只要杀人犯自己精神上虔诚，就能保证录制结果的保真度……
好玩的地方在于，根据V和杀人犯在食堂和上十字架之前两次对话的不同，杀人犯的精神状态会产生变化。如果V使他对自己产生怀疑，录下来的就是不合格电子垃圾，女制作人事后会来邮件臭骂…… 如果V没有打断他这种宗教狂热，录下来的就是会大卖的当代弥赛亚受难记，女制作人事后会发邮件表示很满意并提高报酬……
哈哈，喷了，考虑到CDPR所在的波兰，宗教狂热到把耶稣加冕成国王了（……），更好玩了

本帖最后由 Redwetness 于 2022-5-29 21:36 通过手机版编辑

作者: idsoft 时间: 2022-5-29 21:36

引用:

原帖由 cloudland 于 2022-5-29 21:10 发表
我觉得和《巫师3》给我的感觉很像，作为游戏来说可玩性只能说是中等，但在美术和剧情上都细节拉满。只不过《巫师3》当年推出时期待值没有2077被捧的这么高

所谓希望越大，失望越大！捧得越高，摔得越惨！我觉得不 ...

2077修到现在跟巫师3比怎么样？

作者: Alloyo 时间: 2022-5-29 21:43

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我觉得现在已经被搁置了，宣发那叫一个猛啊，发售后全静悄悄，时不时发个补丁全是被《全文背诵》怼

作者: Redwetness 时间: 2022-5-29 22:03

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而且银手最后无话躬身致意那一下子，有点超出预料
之前在餐厅那里，BD女高管出双倍买V走人时，银手会跳出来要求留下看后续，纯粹是看戏不嫌事大态度；吃完饭的对话，如果选了偏向有神论的（V自己不就死而复生云云），会被杠精银手喷（上帝个屁制造印记的荒版老头岂不是唯一真神）
后来银手倒是态度有变，说虔信的杀人犯是真正的反叛者了
餐厅那张长桌子，塞了一群默默吃饭的NPC，搞的布局也像《最后的晚餐》

本帖最后由 Redwetness 于 2022-5-29 22:28 通过手机版编辑

作者: pyromania 时间: 2022-5-29 22:07

在PC平台上，即使是发售初期，这也是一个90分的游戏，大部分真正粉丝也只是恨这游戏没有达到当初预期的120分而已。而更多的小白跟风骂，就纯粹是没脑子，或者键盘玩家。
更何况，这题材，这体量的游戏，未来几年都没第二个选择
顺便说一下，这游戏我玩了200多小时了，同类游戏：GTA我只玩了50个小时，通关就再也不想玩了；大表哥2根本就玩不下去

作者: 大罗 时间: 2022-5-29 22:07

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出身不是p用没有？

作者: 昵称无效 时间: 2022-5-29 22:20

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出身没有大影响，有些小地方会不一样，比如选择街头出身，和杰克对话会有一个对他买的摩托车的分支，等杰克死后，得到杰克的摩托车是改装升级版，其他出身没有这个分支，只能拿到摩托车初始版本，开起来区别也没啥，但细节上+1

作者: 狂涂 时间: 2022-5-29 22:49

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引用:

原帖由 @reader 于 2022-5-29 19:53 发表
杰克死后让滴滴送到哪会影响到分支，如果让荒坂拿走最后会出现在虚拟的天台上，可是因为死亡时间较长，只能数字化杰克的部分记忆而不是完整人格，而且对于竹村这个人来说，很多人会他有好感，但是他真正忠于自己的选择和荒坂赖宣的真面目一样隐藏在多个结局中才能得出全貌
2077优秀的地方就在于此，虽然开头的任务充满选择，之后看起来平铺直叙，主线也豪不复杂，但是要想全面的掌握角色的背景，全部性格真相和故事的全貌，一定要多开男女主角尝试着完成所有支线和不同结局

竹村没啥问题，忠于荒板，同时对v也不错，讲义气，最后让v签字也是竹村出面，从头到尾没害过v。其实华子也有好的一面，对v也是恪守诺言，最后是因为实在救不了，还给v一个冷冻的机会。

说白了，是屁股问题，对v来说，没有绝对的好人与坏人，在于玩家的选择

作者: oliga666 时间: 2022-5-29 23:08

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必须用虚幻4重制一遍

作者: cloudland 时间: 2022-5-29 23:23

引用:

原帖由 idsoft 于 2022-5-29 21:36 发表

2077修到现在跟巫师3比怎么样？

2077我在ps4pro上白金了，偶有卡顿，没碰到恶性bug。而《巫师3》在ps4上玩到后期打开菜单也卡的不行，所以我觉得半斤八两吧...

作者: reader 时间: 2022-5-29 23:37

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原帖由狂涂于 2022-5-29 22:49 发表
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竹村没啥问题，忠于荒板，同时对v也不错，讲义气，最后让v签字也是竹村出面，从头到尾没害过v。其实华子也有好的一面，对v也是恪守诺言，最后是因为实在救不了，还给v一个冷冻的机 ...

竹村的结局存活下来的话始终是公司狗，如果走恶魔结局，他也是诛杀赖宣，因为主角最后还是帮了华子，所以竹村不会和你反目，即使知道了三郎和赖宣的父慈子孝真相，他也没有觉醒个人意志，和主角最终与v的和解相比，虽然v是个坑货大中二，但是还是有成长的，选择牺牲自己跟奥特走，那么v接管身体后就显得文艺多了
当然如果没有选择与华子结盟，竹村最后自尽会恨你到死，总之这个角色虽然有血有肉，但总还差那么一点意思不能尽如人意，尤其是相比戏份明显少于他的其他重要配角，几乎都会和主角的分支任务线完成后有不一样的地方，比如最后才出来的克里
而恶魔结局选择抛弃所有的朋友和竹村关系看起来融洽，却是最坏的结局，很多人希望推倒竹村，竹村和玩家交心的再多，也始终是条忠犬

作者: 我武者羅 时间: 2022-5-29 23:41

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充其量只能说是能看到尝试网状叙事留下的部分痕迹，还是没法盖过度宣传、初版完成度低的问题

如果“制作中途强行加入基努李维斯导致大纲变动影响制作进度”的说法是真的话，那还是有一点点可惜的

作者: Alusell 时间: 2022-5-29 23:46

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主线没有感染力，支线做的再好也只是添头，
巫师3也是一样的问题

作者: 狂涂 时间: 2022-5-30 00:13

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原帖由 @reader 于 2022-5-29 23:37 发表
竹村的结局存活下来的话始终是公司狗，如果走恶魔结局，他也是诛杀赖宣，因为主角最后还是帮了华子，所以竹村不会和你反目，即使知道了三郎和赖宣的父慈子孝真相，他也没有觉醒个人意志，和主角最终与v的和解相比，虽然v是个坑货大中二，但是还是有成长的，选择牺牲自己跟奥特走，那么v接管身体后就显得文艺多了
当然如果没有选择与华子结盟，竹村最后自尽会恨你到死，总之这个角色虽然有血有肉，但总还差那么一点意思不能尽如人意，尤其是相比戏份明显少于他的其他重要配角，几乎都会和主角的分支任务线完成后有不一样的地方，比如最后才出来的克里
而恶魔结局选择抛弃所有的朋友和竹村关系看起来融洽，却是最坏的结局，很多人希望推倒竹村，竹村和玩家交心的再多，也始终是条忠犬

不一定最坏结局，冷冻了之后还存在希望

别的除了蓝眼睛有一丝活的可能，都是死。。。

作者: reader 时间: 2022-5-30 00:33

引用:

原帖由狂涂于 2022-5-30 00:13 发表
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不一定最坏结局，冷冻了之后还存在希望

别的除了蓝眼睛有一丝活的可能，都是死。。。

最坏结局指的是取舍，死亡的话主角v开始就死了，本来就是作为三郎夺舍开发的神迹，因为意外v的意识才残存下来，从精神到肉体都在逐渐适应强尼，冷冻不过是个念想，保有一丝冰冷的温情，看起来华子守诺，竹村重义，不过是另一个进神舆的悲剧，把身体交给银手，还是存活半年与你选择的至爱亲朋短暂相守，亦或打进太空站其实都是一样，游戏乃至赛博朋克母题的本源在乎都不是一具躯壳，不羁的朋克精神带来的极致个人主义，独立释放的意识精神，人格定义的自我感知才是王道，机械飞升也好总比肉体存在更有超脱意义

作者: idsoft 时间: 2022-5-30 06:49

引用:

原帖由 cloudland 于 2022-5-29 23:23 发表

2077我在ps4pro上白金了，偶有卡顿，没碰到恶性bug。而《巫师3》在ps4上玩到后期打开菜单也卡的不行，所以我觉得半斤八两吧...

嗯，那游戏整体素质比较怎么样？抛开不同时代的画面来看的话，比如游戏性，剧情上

被你们说的也想买了

[ 本帖最后由 idsoft 于 2022-5-30 06:51 编辑 ]

作者: ydy135 时间: 2022-5-30 08:10

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原帖由 oliga666 于 2022-5-29 23:08 发表
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必须用虚幻4重制一遍

你想说的是虚幻5吧

作者: xiaoaa 时间: 2022-5-30 08:43

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主线太短+endgame几乎没有，如果主线再长一点通关后大量隐藏boss+刷刷刷绝壁好评如潮

作者: 狂涂 时间: 2022-5-30 08:45

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原帖由 @xiaoaa 于 2022-5-30 08:43 发表
主线太短+endgame几乎没有，如果主线再长一点通关后大量隐藏boss+刷刷刷绝壁好评如潮

你把各个势力打通都归到主线就不短了

其实和结局选择也是有关系的

作者: celegorm 时间: 2022-5-30 08:56

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原帖由 @idsoft 于 2022-5-30 06:49 发表
嗯，那游戏整体素质比较怎么样？抛开不同时代的画面来看的话，比如游戏性，剧情上

被你们说的也想买了

本质是个CRPG，CRPG的部分做的很扎实，主线支线很精良，主要角色花了不少笔墨渲染，现在版本人物Build可玩性也很丰富，光这个绝对值回票价。

口碑暴跌除了初期数不尽的Bug，主要是这个游戏宣传期的主要卖点开放世界没做好，硕大的地图上除了分布着一些精心设计的支线，其余都是去A点拿B或消灭C这样的委托，重复度太高相比同为开放世界的GTA，辐射缺乏可玩性，车不能改装也罢，重新捏脸都不用设计新系统，只能说蠢驴缺的太多补不过来；自由度也不够，远没有达到前期宣传片甚至后续达不到序章任务的水平，到现在螳螂刀爬墙都没实现。

和同为开放世界CRPG的辐射4相比，辐射4虽然总让我气得骂娘，也贡献了单周目350小时的游戏时长。赛博朋克2077目前看来70小时通关以后除非新开选别的Build性别出身换个角度体验一次故事就没啥可玩的了。

作者: qd678 时间: 2022-5-30 09:17

世界环境和人物生动不如gta和rdr，任务复杂多样性不如老滚5，可惜这货在宣发上吊打上面那3个，本身就是个对标刺客信条的水平，强行拔高被反噬也是活该。

作者: cloudland 时间: 2022-5-30 09:21

引用:

原帖由 idsoft 于 2022-5-30 06:49 发表

嗯，那游戏整体素质比较怎么样？抛开不同时代的画面来看的话，比如游戏性，剧情上

被你们说的也想买了

对游戏性和剧情的要求是因人而异的，我觉得游戏性和《巫师3》一样只能说马马虎虎，作为开放世界，并没有比育碧高明太多！
如果你玩得下去的话，剧情有很多值得琢磨的地方！就像这个帖子的楼主想要表达的那样...
当然，我觉得买一份玩玩还是值得的！毕竟这个规模的赛博朋克开放世界，也就这独一份了，买来逛逛也好！

作者: littlezoo 时间: 2022-5-30 09:21

作者: 熊熊哥哥 时间: 2022-5-30 09:31

posted by wap, platform: Samsung
女主角太少了，一个同性恋，一个村姑。

作者: 推土机 时间: 2022-5-30 09:36

posted by wap, platform: MAC OS X
建模美轮美奂，色彩充满未来科技感，简中语音加持，唯一舍不得卖盘的游戏

作者: MG2008 时间: 2022-5-30 09:40

确实，这游戏和大表哥2的剧情达到了二流电影的水准，相比巫师3这种肥皂剧好的不是一点半点。

作者: ZHAOJING123 时间: 2022-5-30 11:51

疫情期间玩了，泪流满面
以后玩家像宽容一些的时候，可能已经没有这种吃力不讨好的大作了
这游戏我的评价是一个大型的超梦（褒义）

作者: npcdiablo 时间: 2022-5-30 13:12

觉得2077沉浸感不错，推出就买了PC版，玩了100+小时，通关一次就没玩了。

后来有次脑海里出现一场潜入攻击任务。。一直没想起来是啥，当时正玩PC的往日不再。就觉得自己玩过一个特别牛的潜入任务，往日不再差点意思。就是没想起来是啥。后来PS上完蜘蛛侠，也想起一段差不多的剧情。。感觉蜘蛛侠做的还是简单了，过于无双，或是格斗了。。还是没想起是啥游戏。。

后来抖音看到了那段剧情，，槽，2077。就是玩2077的时候，不去做任务，就瞎跑，玩一会，就没觉得是在玩2077。有些融入。

作者: 狂涂 时间: 2022-5-30 13:20

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蜘蛛侠应该还不如星球大战。。。

作者: 脏小鸟 时间: 2022-5-30 15:06

巫师3的男爵支线是神作
2077的支线与之相比差距就有点大
我觉得CDPR并不擅长讲融合了现实意味或者说当代意味的故事
2077里的人物要么是冷冰冰的忠于荒坂，要么是冷冰冰的愤青，人情味都并不浓
好多地方要不要背叛“朋友”只是个纯粹的设定，因为真相交过的朋友杰克死了，另一个强行赖上你的银手反正就是个疯批

作者: tommyshy 时间: 2022-5-30 15:27

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算是个佳作

作者: 01046 时间: 2022-5-30 22:17

玩到后面都耐不住性子了，game play部分太差，gta5这个老古董都要有趣太多
画面截图单看是很美，但是小瑕疵不断，开启义眼看远景特别丧气，那车流哭笑不得
但是前三十小时体验还是称得上极佳作的，内心还是很遗憾，这种需要时间堆料的大作被赶鸭子上架给耽搁了

作者: bxl1206 时间: 2022-5-30 22:39

这些对话通常要搭配大量的角色动画，演出效果等等，这些都是成本。
如果能像以前像素游戏那样，两个小人杵在那个位置弹对话框，招100个策划，写一年，恐怕弄几万个分支都不难。

作者: ydy135 时间: 2022-5-31 03:40

引用:

原帖由 bxl1206 于 2022-5-30 22:39 发表
这些对话通常要搭配大量的角色动画，演出效果等等，这些都是成本。
如果能像以前像素游戏那样，两个小人杵在那个位置弹对话框，招100个策划，写一年，恐怕弄几万个分支都不难。

所以这就是为什么我非常喜欢chunsoft公司的原因，它们的剧情分支是低成本的，可以满足你各种脑洞

作者: 蓝蓝的天 时间: 2022-5-31 11:10

低估高估都是CDPR自己搞的，怪不得别人。

作为游戏迷，只能说遗憾，本来可以成为经典的作品，毁在了内部管理上。

作者: akakka 时间: 2022-6-1 15:40

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2077有可能更新一个第三人称出来么，实在不喜欢第一人称。

作者: 11点下线 时间: 2022-6-1 15:52

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引用:

原帖由 @蓝蓝的天于 2022-5-31 11:10 发表
低估高估都是CDPR自己搞的，怪不得别人。

作为游戏迷，只能说遗憾，本来可以成为经典的作品，毁在了内部管理上。

不就是开始的bug吗，所以我们都是忍到bug修。差不多了。才玩啊，没毛病，体验很完美

作者: zhrflyhigh 时间: 2022-6-1 15:59

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引用:

原帖由 @11点下线于 2022-6-1 16:52 发表
不就是开始的bug吗，所以我们都是忍到bug修。差不多了。才玩啊，没毛病，体验很完美

我是首发后pc通关的，没有遇到严重的bug，体验还算很不错的

作者: rk4444 时间: 2022-6-1 16:25

唯一还能期待的就只有扳机的动画了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-6-1 18:59

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原帖由 @11点下线于 2022-6-1 15:52 发表
不就是开始的bug吗，所以我们都是忍到bug修。差不多了。才玩啊，没毛病，体验很完美

bug只是一方面，游戏完成度低才是重点，很多画的炳没做出来

作者: 秃猫 时间: 2022-6-1 20:30

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引用:

原帖由 @akakka 于 2022-6-1 15:40 发表
2077有可能更新一个第三人称出来么，实在不喜欢第一人称。

玩之前我也是这么想的，但是进去了就觉得就应该是第一人称。

作者: 多田野金 时间: 2022-6-1 20:35

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引用:

原帖由 @akakka 于 2022-6-1 15:40 发表
2077有可能更新一个第三人称出来么，实在不喜欢第一人称。

好像有mod，但游戏本身是按第一人称做的，换到第三人称之后模型会变得非常鬼畜
想来回切只能去玩老滚和辐射

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