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标题: 极客湾这期m2评测很硬核啊 [打印本页]

作者: 光顶肥宅    时间: 2022-7-30 09:06     标题: 极客湾这期m2评测很硬核啊

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https://www.youtube.com/watch?v=Z0tNtMwYrGA

幻片赶紧来洗一下pc本
作者: xue1984    时间: 2022-7-30 09:19

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老实说这个续航有点不符合日常使用,比如我的mbp14,32g+2tb,实际不插电大概6-7小时就差不多就没了
作者: 幻飞一线天    时间: 2022-7-30 09:25

剑走偏锋没什么用,搞几个指令集加速加速视频编码剪辑,对99.99%的用户毫无用处,通用计算一如既往的一泡污。
只有两种人会买,果粉和傻子。
作者: darkryu    时间: 2022-7-30 09:47

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引用:
原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 09:25 发表
剑走偏锋没什么用,搞几个指令集加速加速视频编码剪辑,对99.99%的用户毫无用处,通用计算一如既往的一泡污。
只有两种人会买,果粉和傻子。
天朝短视频行业如日中天,设备需求量巨大,苹果这步怎么看都是奇招妙招。
作者: sakerping    时间: 2022-7-30 10:14

https://www.bilibili.com/video/B ... ff016953d0bf7b02ae8
直接看评论不就完了,省心省力
作者: xue1984    时间: 2022-7-30 10:23

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 09:25 发表
剑走偏锋没什么用,搞几个指令集加速加速视频编码剪辑,对99.99%的用户毫无用处,通用计算一如既往的一泡污。
只有两种人会买,果粉和傻子。
泥潭最不收受待见的几个片里,杠之流神好歹回个贴还要从别人话里找个点来喷,你丫真的是脑子都不用,上来就喷粪。你看lz发的视频了吗?将近50分钟里有一秒钟在测视频剪辑吗?从头到尾全是通用程序在做测试,当然你根本不care,你只是单纯的想要喷粪
作者: 拜神众    时间: 2022-7-30 10:36

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测试的挺合理的啊,这种轻应用场景苹果真的是吊打Windows
作者: clark99    时间: 2022-7-30 10:40

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surface pro5最近电池不行了,换了Mac的air,日常三件套,码字看看网页一小时都不掉电电,爽的一笔。没笔记本玩游戏的需求。
作者: 幻飞一线天    时间: 2022-7-30 11:15

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原帖由 @clark99  于 2022-7-30 10:40 发表
surface pro5最近电池不行了,换了Mac的air,日常三件套,码字看看网页一小时都不掉电电,爽的一笔。没笔记本玩游戏的需求。
那不如弄个平板,加个键盘码字,更轻便。说白了苹果的笔记本现在就是加了键盘的平板,受U的影响,通用计算一泡污,只能当平板用,或者剪视频。
作者: phonixcry    时间: 2022-7-30 11:27

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 03:15 发表
那不如弄个平板,加个键盘码字,更轻便。说白了苹果的笔记本现在就是加了键盘的平板,受U的影响,通用计算一泡污,只能当平板用,或者剪视频。
你这个sb就送好外卖
像通用计算是啥这种复杂问题
你理解不了就不要瞎操心了
作者: 幻飞一线天    时间: 2022-7-30 11:31

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原帖由 @phonixcry  于 2022-7-30 11:27 发表
你这个sb就送好外卖
像通用计算是啥这种复杂问题
你理解不了就不要瞎操心了
为啥会有果粉这么急?是因为吹了半天,果粉用的电脑市占率还是那么点吗?没人认同所以急了?毕竟不是人人都需要自带键盘的平板。
作者: 国家重点型号    时间: 2022-7-30 12:02

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 09:25 发表
剑走偏锋没什么用,搞几个指令集加速加速视频编码剪辑,对99.99%的用户毫无用处,通用计算一如既往的一泡污。
只有两种人会买,果粉和傻子。
什么是通用计算?
剪视频肯定不是,电路加速了
后来发现写程序也快,电路加速了
现在Office、看网页也更快更省电,一定也是电路加速了吧
作者: overall    时间: 2022-7-30 12:09

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原帖由 darkryu 于 2022-7-30 09:47 发表
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天朝短视频行业如日中天,设备需求量巨大,苹果这步怎么看都是奇招妙招。
短视频和直播都是以手机设备为主的
作者: yaoyuef    时间: 2022-7-30 13:12

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原帖由 @overall  于 2022-7-30 12:09 发表
短视频和直播都是以手机设备为主的
他说的是生产,你说的是消费

不过苹果在媒体内容生产行业一直有口碑,并不是这几年才这样
作者: arex    时间: 2022-7-30 13:36

个人认为苹果这个思路没毛病,但目前也只有苹果能做到....

如果苹果再强化一下游戏性能,能让steam上面基本所有游戏都能运行再mac上......
作者: jy01735589    时间: 2022-7-30 14:26

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 09:25 发表
剑走偏锋没什么用,搞几个指令集加速加速视频编码剪辑,对99.99%的用户毫无用处,通用计算一如既往的一泡污。
只有两种人会买,果粉和傻子。
还是看下视频吧,为了喷而喷不太好极客湾做视频做视频还是有点东西的
作者: stsun7    时间: 2022-7-30 14:59

嗯,确实确实
作者: manvvvv    时间: 2022-7-30 15:04

你国绝大部分人笔记本的预算就是5000内,果本一个起步价就被吊打了,根本轮不到感受日常使用的阶段。
作者: shacg    时间: 2022-7-30 15:10

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MacBook在自己擅长的部分的确做到了极致,没得黑
作者: 昵称无效    时间: 2022-7-30 15:28

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极客湾的问题是既然在后面分析出来win本在切换程序的时候会pbo或者booster瞬间拉高单核电压和功耗,为什么不多测一些其他时长的切换间隔
比如看20分钟、30分钟……
以及Windows下的office、qq和OSX下的office、qq是能等同的一回事么
真不如用相同的第三方浏览器比如FF、Chrome,用网页端office、视频这样比了
当然,他们做的很辛苦,还是要好评的
作者: 幻飞一线天    时间: 2022-7-30 15:28

引用:
原帖由 jy01735589 于 2022-7-30 14:26 发表
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还是看下视频吧,为了喷而喷不太好极客湾做视频做视频还是有点东西的
它的U在那儿摆着,这东西从基本逻辑用屁股想一下就知道了,需要去看一个自己绝无可能买的东西的测评?不是浪费自己时间?
要省电,买个平板,看看视频,上上网最省电,还能拿手上,趟床上。
但是正常人买个电脑是需要个电脑,不是剪视频专用机外加省电上网本。
正常人需要电脑,你懂电脑是什么吗?如果一个人不需要电脑,只是上上网,看看视频,打打字发发邮件,那他买个平板就行了。
当然,全世界只有苹果把平板也归为电脑,所以果粉搞不清电脑能干什么也是有原因的。
作者: Alusell    时间: 2022-7-30 16:31

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 15:28 发表
它的U在那儿摆着,这东西从基本逻辑用屁股想一下就知道了,需要去看一个自己绝无可能买的东西的测评?不是浪费自己时间?
要省电,买个平板,看看视频,上上网最省电,还能拿手上,趟床上。
但是正常人买个电脑是需要个电脑,不是剪视频专用机外加省电上网本。
正常人需要电脑,你懂电脑是什么吗?如果一个人不需要电脑,只是上上网,看看视频,打打字发发邮件,那他买个平板就行了。
当然,全世界只有苹果把平板也归为电脑,所以果粉搞不清电脑能干什么也是有原因的。
到底还是没看啊,真是个小丑
作者: 幻飞一线天    时间: 2022-7-30 16:48

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原帖由 @Alusell  于 2022-7-30 16:31 发表
到底还是没看啊,真是个小丑
如果你有基本的逻辑能力,又不需要买这种剪辑专用机,就不会看这种对自己浪费时间的视频。当然,你这种果粉肯定接受不了有人不看就来评论苹果的东西。不过对普通人来说,测评的视频千千万,不会看乐色产品的视频。

本帖最后由 幻飞一线天 于 2022-7-30 16:54 通过手机版编辑
作者: 11点下线    时间: 2022-7-30 17:37

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很好很强大但是没用的,带个本出差连小黄油都玩不了,要你何用
作者: 光顶肥宅    时间: 2022-7-30 17:50

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你们真闲的,还跟幻片一本正经讨论问题,你们在路上会跟一只屎壳郎辩论吗
作者: somesun    时间: 2022-7-30 18:35

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原帖由 @11点下线  于 2022-7-30 17:37 发表
很好很强大但是没用的,带个本出差连小黄油都玩不了,要你何用
装个虚拟机不就行了
作者: jy01735589    时间: 2022-7-30 19:04

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 15:28 发表
它的U在那儿摆着,这东西从基本逻辑用屁股想一下就知道了,需要去看一个自己绝无可能买的东西的测评?不是浪费自己时间?
要省电,买个平板,看看视频,上上网最省电,还能拿手上,趟床上。
但是正常人买个电脑是需要个电脑,不是剪视频专用机外加省电上网本。
正常人需要电脑,你懂电脑是什么吗?如果一个人不需要电脑,只是上上网,看看视频,打打字发发邮件,那他买个平板就行了。
当然,全世界只有苹果把平板也归为电脑,所以果粉搞不清电脑能干什么也是有原因的。
出了工业软件,和少数pc游戏 基本上都能搞定啊。你的日常电脑还干什么
作者: Alusell    时间: 2022-7-30 19:09

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原帖由 @幻飞一线天  于 2022-7-30 16:48 发表
如果你有基本的逻辑能力,又不需要买这种剪辑专用机,就不会看这种对自己浪费时间的视频。当然,你这种果粉肯定接受不了有人不看就来评论苹果的东西。不过对普通人来说,测评的视频千千万,不会看乐色产品的视频。

本帖最后由 幻飞一线天 于 2022730 16:54 通过手机版编辑
你不需要买机,也没看视频,所以你就是专门过来犯个贱吗
我倒是不介意,看你表演挺好玩的
作者: richiter    时间: 2022-7-30 19:15

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原帖由 @somesun  于 2022-7-30 18:35 发表
装个虚拟机不就行了
不行,虚拟的是armwin,还是跑不了x86,得有模拟器之类的
作者: L76    时间: 2022-7-30 19:19

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我觉得这个视频对我的价值不是mac怎么样,而是对win的evo认证到底是什么水平有了个更加具体的了解…

明白了他们的标称续航实际上没啥参考价值,还需要再接再厉啊
作者: dzgxg    时间: 2022-7-30 19:29

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原帖由 @richiter  于 2022-7-30 19:15 发表
不行,虚拟的是armwin,还是跑不了x86,得有模拟器之类的
实际上arm版win能玩的游戏很多
作者: DarthVadar    时间: 2022-7-30 20:22

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原帖由 @xue1984  于 2022-7-30 09:19 发表
老实说这个续航有点不符合日常使用,比如我的mbp14,32g+2tb,实际不插电大概67小时就差不多就没了
那你换一台windows的竞品就只有3小时了吧
作者: DarthVadar    时间: 2022-7-30 20:24

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原帖由 @昵称无效  于 2022-7-30 15:28 发表
极客湾的问题是既然在后面分析出来win本在切换程序的时候会pbo或者booster瞬间拉高单核电压和功耗,为什么不多测一些其他时长的切换间隔
比如看20分钟、30分钟……
以及Windows下的office、qq和OSX下的office、qq是能等同的一回事么
真不如用相同的第三方浏览器比如FF、Chrome,用网页端office、视频这样比了
当然,他们做的很辛苦,还是要好评的
以及Windows下的office、qq和OSX下的office、qq不是一回事?
作者: sakerping    时间: 2022-7-30 20:34

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2022-7-30 20:22 发表
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那你换一台windows的竞品就只有3小时了吧
不至于,win的12代标压U新品都不止4小时。3小时是那种老式可拆卸电池的款式差不多,比如TP T440之类的。
作者: sakerping    时间: 2022-7-30 20:43

纯文本的话win本续航一样很好,问题是看网页视频什么的就没谱了。总之现在win本的续航其实不差,就是不同的用途差异很大。MAC好处是续航标多少实际使用就多少,不会差异很大。
而且MAC的续航不牺牲屏幕效果,亮度分辨率色域这些都杠杠的。win的续航好的型号基本上都是FHD低刷屏。

win本的厂商标称续航是可以参照的,直接打对折就可以了。他标11小时,那么综合使用就6小时多这样计算就不误事。手动配置电源策略有效,但会导致偶尔卡顿,因为系统无法智能的匹配每个软件,跟MAC那种无脑体验是没法比的。
作者: 我武者羅    时间: 2022-7-30 21:50

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原帖由 @arex  于 2022-7-30 13:36 发表
个人认为苹果这个思路没毛病,但目前也只有苹果能做到....

如果苹果再强化一下游戏性能,能让steam上面基本所有游戏都能运行再mac上......
苹果不做vulkan兼容,连opengl都停止维护了,游戏能力还不如主流Linux发行版
作者: rain856    时间: 2022-7-30 23:13

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ipad和macbook我出门的时候更喜欢带mac
因为无论是刷tg,看网飞,还是做做office,笔记本还是方便太多了
另外,我觉得macbook续航比ipad更好
作者: sakerping    时间: 2022-7-30 23:22

实际上现在的win本真正比不过MAC也真就是续航了,所以这评测也就只能从这个角度说事了,就是能直接横向比的。至于剪辑视频这种,其实和win的兼容性是各有千秋的,完全看需求,没有优劣之分。当然win还有各种蓝屏死机,但这都属于说不清道不明的驱动问题,很难当个事说,遇不到的就真没事,遇上了就要死要活的麻烦。

我是今年买了新的笔记本,正好和家里几年前的win本对比,真的觉得,几年前MAC那优势才是真大,win本当时真拿不出手。现在,我始终觉得这个M系列芯片的思路就是应对win本竞争力的战略规划,毕竟这种层面的战略都是好几年前就定好的。这就是个卖点,即使大多数用户都用不上,毕竟比win那种纸面上的性能数字要真实实在多了。
而从屏幕啊做工这些方面来说MAC已经没有以前那么大的优势了。其实MAC的显示效果还是最好的,但如果win阵营拿参数一比显得也不差,在消费者的心理上拉不开差距。
作者: richiter    时间: 2022-7-31 02:02

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引用:
原帖由 @dzgxg  于 2022-7-30 19:29 发表
实际上arm版win能玩的游戏很多
这就是在带偏,能玩游戏很多和能玩galgame很多完全两码事,对很多人来说,不玩的光多有啥用。
作者: ddps2    时间: 2022-7-31 03:15

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mac的本子,目前能原玩
1080p全画质60   命运2   生化全系列  和ps3以下的模拟器么?
能的话,考虑换一台试试
作者: cc0128    时间: 2022-7-31 06:11

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前些年MacBook那屏幕, 触摸板, 扬声器,吊打win本.
surface pro 3 之后 win本慢慢追上来了, 选择MacBook的理由少了
但是现在m系列确实不错, 除非真有特别的windows的需求, 买m系列macbook真不错.
作者: iceliker    时间: 2022-7-31 06:57

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原帖由 @sakerping  于 2022-7-30 23:22 发表
实际上现在的win本真正比不过MAC也真就是续航了,所以这评测也就只能从这个角度说事了,就是能直接横向比的。至于剪辑视频这种,其实和win的兼容性是各有千秋的,完全看需求,没有优劣之分。当然win还有各种蓝屏死机,但这都属于说不清道不明的驱动问题,很难当个事说,遇不到的就真没事,遇上了就要死要活的麻烦。

我是今年买了新的笔记本,正好和家里几年前的win本对比,真的觉得,几年前MAC那优势才是真大,win本当时真拿不出手。现在,我始终觉得这个M系列芯片的思路就是应对win本竞争力的战略规划,毕竟这种层面的战略都是好几年前就定好的。这就是个卖点,即使大多数用户都用不上,毕竟比win那种纸面上的性能数字要真实实在多了。
而从屏幕啊做工这些方面来说MAC已经没有以前那么大的优势了。其实MAC的显示效果还是最好的,但如果win阵营拿参数一比显得也不差,在消费者的心理上拉不开差距。
现在的性能都够用,轻薄笔记本重点就是续航

其实一个东西到底好不好,量化一下不就是保值率吗,真金白银的东西不会有假
作者: dzgxg    时间: 2022-7-31 07:47

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引用:
原帖由 @richiter  于 2022-7-31 02:02 发表
这就是在带偏,能玩游戏很多和能玩galgame很多完全两码事,对很多人来说,不玩的光多有啥用。
问题是具体哪个能不能玩是要测的,没测谁也不知道,有人专门测,我也认为游戏需求强的用户不应该买m1m2的mac,所以只是讲一个事实情况,玩游戏多当然应该买x86的本子甚至最好是win的游戏本了,这还用说吗,在意游戏兼容性的人压根就不应该考虑mac,不用测随便玩
作者: dzgxg    时间: 2022-7-31 07:55

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引用:
原帖由 @ddps2  于 2022-7-31 03:15 发表
mac的本子,目前能原玩
1080p全画质60   命运2   生化全系列  和ps3以下的模拟器么?
能的话,考虑换一台试试
命运2无法运行,生化系列有几个可以凑合运行,肯定达不到你的要求。模拟器倒是很好,到ps3都是可用的
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 08:58

引用:
原帖由 iceliker 于 2022-7-31 06:57 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
现在的性能都够用,轻薄笔记本重点就是续航

其实一个东西到底好不好,量化一下不就是保值率吗,真金白银的东西不会有假
首先保值率肯定不是参照,因为产品差异太大了没法一概而论的说保值率。最简单的比方,日系车保值率比欧系高,能说就更好么?现在笔记本这块,wim和mac差异太大,win自己的不同厂商和型号也有很多差异,没法比保值率。

然后在win这边所谓的轻薄本本来就是模糊的概念。因为win的用户都是想全都要的,软件兼容性强还要玩游戏还要便携还要做工还要金属质感等等,厂商的设计思路就比mac这边复杂太多。win本这边,BC面不是全金属、内存不可扩展、硬盘不能换等等用户都可以挑刺说是缺点,但要重量轻和全金属本来就矛盾,内存可扩展硬盘可换就很难做薄,接口在左侧还是右侧都是问题,放右边挡鼠标手,放后面插拔不方便,风扇在右侧吹的手热……mac有听过谁挑这些事么?
以前CPU弱的时候,win本吹的是轻薄,现在吹的都是全能了,什么都能干,那么续航就是第一个牺牲的了。和win本比续航就好像和mac比接口比游戏一样,都是不合适的,因为在乎这方面的人肯定不买mac。

mac以前真的是优势大。比如5年前win本刚刚开始一体化设计上ssd的时候,都不讲究品牌是个ssd就行,现在5000-6000的新品不上个美光三星都拿不出手,甚至读写都要5000MB/S以上那种。在当年mac就用pcie的ssd了,读写快都是卖点。现在mac的这些方面都不算明显的卖点了。win本这些年发展最大的在我看来是散热设计,这个拦路虎攻克之后,轻薄本的范围就更窄了,低压U和真正的轻薄本型号适配给那些完全不要性能的用户,这一块就可以做强续航。实际上现在真正主打续航的win本续航本来也不差,但是各方面性能配置真的差,但这种主打续航的型号自媒体肯定不可能拿来跟mac比,那么本来就是关公战秦琼。然后1.4kg这个重量都可以做标压U的全能本了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2022-7-31 09:06 编辑 ]
作者: iceliker    时间: 2022-7-31 09:43

posted by wap, platform: MAC OS X
引用:
原帖由 @sakerping  于 2022-7-31 08:58 发表
首先保值率肯定不是参照,因为产品差异太大了没法一概而论的说保值率。最简单的比方,日系车保值率比欧系高,能说就更好么?现在笔记本这块,wim和mac差异太大,win自己的不同厂商和型号也有很多差异,没法比保值率。

然后在win这边所谓的轻薄本本来就是模糊的概念。因为win的用户都是想全都要的,软件兼容性强还要玩游戏还要便携还要做工还要金属质感等等,厂商的设计思路就比mac这边复杂太多。win本这边,BC面不是全金属、内存不可扩展、硬盘不能换等等用户都可以挑刺说是缺点,但要重量轻和全金属本来就矛盾,内存可扩展硬盘可换就很难做薄,接口在左侧还是右侧都是问题,放右边挡鼠标手,放后面插拔不方便,风扇在右侧吹的手热……mac有听过谁挑这些事么?
以前CPU弱的时候,win本吹的是轻薄,现在吹的都是全能了,什么都能干,那么续航就是第一个牺牲的了。和win本比续航就好像和mac比接口比游戏一样,都是不合适的,因为在乎这方面的人肯定不买mac。

mac以前真的是优势大。比如5年前win本刚刚开始一体化设计上ssd的时候,都不讲究品牌是个ssd就行,现在50006000的新品不上个美光三星都拿不出手,甚至读写都要5000MB/S以上那种。在当年mac就用pcie的ssd了,读写快都是卖点。现在mac的这些方面都不算明显的卖点了。win本这些年发展最大的在我看来是散热设计,这个拦路虎攻克之后,轻薄本的范围就更窄了,低压U和真正的轻薄本型号适配给那些完全不要性能的用户,这一块就可以做强续航。实际上现在真正主打续航的win本续航本来也不差,但是各方面性能配置真的差,但这种主打续航的型号自媒体肯定不可能拿来跟mac比,那么本来就是关公战秦琼。然后1.4kg这个重量都可以做标压U的全能本了。
同等价格水平的新车,保值率更高的当然评价更高,这个还有什么疑问,你找再多特例也不能推翻这个常识吧

苹果有没有5年前优势大你说的这些只能代表你自己的主观感受,市场数据不会造假,5年前mac的出货量大概7.x%, 2022年已经9.x%,市占率一直在扩大,另外全球的macos存量比例是15-16%,考虑到苹果的出货量一直都在10%以内,这个数据也很能说明问题吧

还有一点在泥潭说起来很容易被喷,欧美消费者对产品品质的定义是包含工业设计和材质的,这些不能体现在性能和功能上,国内也不认,但我每次出二手mac的时候,一体化金属机身的原因,品相真的和我新买的差不太多,这点大部分win本是做不到的,接近都困难。
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 10:45

引用:
原帖由 iceliker 于 2022-7-31 09:43 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
同等价格水平的新车,保值率更高的当然评价更高,这个还有什么疑问,你找再多特例也不能推翻这个常识吧

苹果有没有5年前优势大你说的这些只能代表你自己的主观感受,市场数据不 ...
保值率关联评价是常识的看法是你的主观感受了。我开日本车的都不觉得自己车保值率高所以就比BBA同价位评价高。这方面你的说法站不住脚,我不反驳你是因为我赢了也没意义。
苹果优势没以前大确实是我主观感受,我列举的方面都是主观的看法。市场占有率我没精力去找数据,我只能说苹果的增长是很正常的,因为直到两年前win本还没什么优势,也就是最近一年多才真正赶上来的。

我是不理解为什么你们不能接受说苹果一丁点不好的说法,或者说只能接受你们自己愿意接受的不好的说法,口径和你们不一致都要争,尤其是不认可win这边的进步。
作者: iceliker    时间: 2022-7-31 11:06

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引用:
原帖由 @sakerping  于 2022-7-31 10:45 发表
保值率关联评价是常识的看法是你的主观感受了。我开日本车的都不觉得自己车保值率高所以就比BBA同价位评价高。这方面你的说法站不住脚,我不反驳你是因为我赢了也没意义。
苹果优势没以前大确实是我主观感受,我列举的方面都是主观的看法。市场占有率我没精力去找数据,我只能说苹果的增长是很正常的,因为直到两年前win本还没什么优势,也就是最近一年多才真正赶上来的。

我是不理解为什么你们不能接受说苹果一丁点不好的说法,或者说只能接受你们自己愿意接受的不好的说法,口径和你们不一致都要争,尤其是不认可win这边的进步。
在一个正常市场里,保值率本身就是价值的量化体现,同价位购买的商品,二手时人家愿意掏更多钱你觉得不算价值体现,那我也只能说你开心就好

另外双田的品质就是比什么同价位美德法韩车好,难道不是常识

都是成年人了,用钞票和脚投票即可,爱用什么就买什么,市场不会骗人,质差卖高价的最后都会死掉,真的够便宜又好用一定快速占领全市场
作者: refo    时间: 2022-7-31 11:18

平板打字那是真的不行,哪怕是加了键盘,也是头重脚轻很不舒服。
作者: xue1984    时间: 2022-7-31 11:23

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原帖由 @DarthVadar  于 2022-7-30 20:22 发表
那你换一台windows的竞品就只有3小时了吧
是的,手上恰好有台xps13,真是续航差不多就是3小时
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 11:36

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原帖由 iceliker 于 2022-7-31 11:06 发表
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在一个正常市场里,保值率本身就是价值的量化体现,同价位购买的商品,二手时人家愿意掏更多钱你觉得不算价值体现,那我也只能说你开心就好

另外双田的品质就是比什么同价位美德 ...
保值率本来就只是评价产品的一个方面,还有其他方面你都不提么?这些都是消费品,首先满足的是使用需求。人家买欧系车的就是买那种驾驶体验,就因为不如我日系的保值我就说他们的车不好么?日系车不就是故障少么,人家欧系车主不介意小毛病啊,因为日系车为了这个故障少的品质牺牲了其他的方面。现在电动车都不保值也这么多人买,不限牌的地方也很多人买,厂商也可以盈利,因为电动车的体验不一样。话说回来,我知道苹果的保值率高,但接口少软件匹配少我也没法买,因为我买了是为了用而不是为了保值啊,那么我评价的时候必然是不考虑保值率的。
你说的那种把保值率作为评价参照的情况,是在用途非常固定的情况。比如相机,佳能5D2的保值率就高,比5D3甚至5D4还高,比同时代其他品牌相机的的保值率高,这确实可以说明这个产品好,比自家同系列的产品、比对手的竞品都更好。类似的正反例子多得很。

你说都是成年人市场不会骗人这就是气话了。明明苹果占有率连10%都不到呢,一个只有10%不到占有率的厂商本来就没资格看不起那90%的。买那90%的产品的人都是傻子?都是穷?或者退一步说,都是不得已?
作者: MacPhisto    时间: 2022-7-31 11:48

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最大的喷点是刘海。去掉touch bar是正确的,magsafe也是正确的,刘海完全是无事生非

xps那个边框,真是眼馋。乔布斯还在的话,绝对不可能允许刘海这种丑陋设计
作者: hisame    时间: 2022-7-31 11:53

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看完了,我一工科生也想买(我用office居多,且大多数设备可以网线控制了现在,平台类也有支持)。

续航太重要了。
dell垃圾本,三年以后开机一小时就没电了。这算个屌。
还不如老式戴尔可以选外置大电池。爷又不是背不动。

其次是16比10屏幕。很多软件用16比9不能充分显示内容,就比如Word那个傻逼仪表盘。
哦更傻逼的是用户,明明Word仪表盘占据了额头,还普遍采购16比9显示器。

本帖最后由 hisame 于 2022-7-31 11:54 通过手机版编辑
作者: hisame    时间: 2022-7-31 11:55

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原帖由 @MacPhisto  于 2022-7-31 11:48 发表
最大的喷点是刘海。去掉touch bar是正确的,magsafe也是正确的,刘海完全是无事生非

xps那个边框,真是眼馋。乔布斯还在的话,绝对不可能允许刘海这种丑陋设计
我也非常讨厌刘海。但是更讨厌16比9屏幕。和Word仪表盘
作者: xue1984    时间: 2022-7-31 12:37

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原帖由 @sakerping  于 2022-7-31 11:36 发表
保值率本来就只是评价产品的一个方面,还有其他方面你都不提么?这些都是消费品,首先满足的是使用需求。人家买欧系车的就是买那种驾驶体验,就因为不如我日系的保值我就说他们的车不好么?日系车不就是故障少么,人家欧系车主不介意小毛病啊,因为日系车为了这个故障少的品质牺牲了其他的方面。现在电动车都不保值也这么多人买,不限牌的地方也很多人买,厂商也可以盈利,因为电动车的体验不一样。话说回来,我知道苹果的保值率高,但接口少软件匹配少我也没法买,因为我买了是为了用而不是为了保值啊,那么我评价的时候必然是不考虑保值率的。
你说的那种把保值率作为评价参照的情况,是在用途非常固定的情况。比如相机,佳能5D2的保值率就高,比5D3甚至5D4还高,比同时代其他品牌相机的的保值率高,这确实可以说明这个产品好,比自家同系列的产品、比对手的竞品都更好。类似的正反例子多得很。

你说都是成年人市场不会骗人这就是气话了。明明苹果占有率连10%都不到呢,一个只有10%不到占有率的厂商本来就没资格看不起那90%的。买那90%的产品的人都是傻子?都是穷?或者退一步说,都是不得已?
你这个算法是不对的,mac主要的市场是1000美元以上的高端市场,它的销量也基本集中在这个价位上。所以你其实说的没错,90%的人并不舍得买一台1000美元以上的设备,毕竟win本销量大头在700美元区间
作者: mushroom    时间: 2022-7-31 12:59

x86控制不好功耗是事实,Windows也好Linux也好,没法做到严格控制功耗。和boost无关,把boost关掉固定频率功耗也会随时升到20w以上。
M1/2的CPU在性能和续航上都非常优秀,也是事实。

问题是用来干嘛。
专业领域一般都没得选。什么平台支持好用什么,只看效率。
民用领域要么没区别,要么不支持。用16:10的屏幕看片么?用ARM玩游戏?内存不够能加么?硬盘?
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 13:18

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原帖由 xue1984 于 2022-7-31 12:37 发表
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你这个算法是不对的,mac主要的市场是1000美元以上的高端市场,它的销量也基本集中在这个价位上。所以你其实说的没错,90%的人并不舍得买一台1000美元以上的设备,毕竟win本销量大头 ...
首先10%的比例这个比例本身就是高端低端一起算的。这不是算法对错的问题,而是解读方式的问题。我的解读方式就是,不同的平台都有自己存在的道理,没法替代。尤其是以90%这么悬殊的占比来看,低端的道理,或者说低端的逻辑才是绝对主流的逻辑。
只能说呢,以前这个90%的主流是真的太寒酸了,哪都拿不出手,也就靠个surface剑走偏锋一把,但现在确实强多了。

这事完全可以反过来想:假如是以价格区分,苹果为什么不出一个700美元价位的型号抢占win本的市场呢?明明5年才涨了2%,要涨到20%这小目标得猴年马月去了。供应链现成的,系统是一样的,主板模具设计也是现成的,直接减配一点不就横扫了么?同样的反问:为什么苹果不把游戏支持做的更好呢?难道他自己不知道么?就没个自媒体做个50分钟的硬核视频剖析苹果电脑为什么发展到M2芯片8K随便剪了但游戏支持还这么差的原因,然后说给苹果提个醒呢?潜意识就是苹果更优越而已。其实本来就是各有各的活法玩法。
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 13:42

像保值率这种,我还是说清楚了吧。你产品本身价格就贵,那这种保值率本身就要把新品贵的差价算进去,而不该单纯的只看买卖二手的价格。比如我买镜头,牛头2万,五年后能卖1万5,残值75%非常保值,我买狗头5000在5年后卖3000残值60%,那当然牛头更保值了。问题是牛头贵了太多啊,我实际上还是用掉5000块钱,狗头同时间我只用掉2000块钱,实际上还是一分钱一分货而不是看残值,这个体验就是这么高价钱。
你这电脑买成8000,五年后还可以卖3000,确实保值,但我这电脑买的就不到5000,五年后500都卖不出去也没关系,因为我一开始就比你买的便宜。不能不算买的钱只算卖的钱啊。何况我明知卖不上价那也没必要多在意的用,用成战损成色直接换一台新的,你那电脑还的保护着生怕几年后少卖了。

最好就是讲具体事实,不要去评价去展望,评价展望很容易闹矛盾。
比如这个功耗问题,在win这边是有个麻烦的事。现在C口是趋势,但这一代C口的设计功率就是100W,超过100W的是私有协议,而现在英特尔12代U就是靠牺牲功耗换性能的,这个在电源匹配上就有麻烦。我买的这个笔记本就有个问题,65W以上的电源才能正常使用,45W及以下功率的电源就会随机蓝屏,网上没看谁说这个问题,毕竟用随机带的100W大充电器当然没问题,但我既然买了C口充电型号当然想的就是方便用其他充电器。因为C口电源普遍都是多口设计,只有在只用单口时候才能保证65W。如果13代U还是这样,这个麻烦就更大,内部电源设计要改进,外部接口还要更新换代,可能有新问题。如果不用C口充电,那还要专门来个圆口方口,还要带着大电源很不方便。而且即使是大功率通用协议的电源也很重,我买的YOGA130就够分量。而且100W的C口充电对线材还有要求,不是随便一根普通线就行的。
MAC肯定没这问题,人家功率本来就低,电源功率低无非是充电慢而已,而且人家续航本来就好不差这点充电速度。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2022-7-31 13:47 编辑 ]
作者: 蓝蓝的天    时间: 2022-7-31 14:08

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原帖由 sakerping 于 2022-7-31 10:45 发表

保值率关联评价是常识的看法是你的主观感受了。我开日本车的都不觉得自己车保值率高所以就比BBA同价位评价高。这方面你的说法站不住脚,我不反驳你是因为我赢了也没意义。
苹果优势没以前大确实是我主观感受,我列 ...
倒不是不能接受说MAC不好,之前的MBP的下限高过90%的WIN本,而上限也被散热和生态限定死了,现在下限高过80%的WIN本,上限至少散热不再是限制,生态那要看时间。

整体而言苹果搞ARM的思路和执行效果挺牛逼的,WIN阵营最大的问题是系统要看微软的决心,CPU要看INTEL和AMD斗法,各厂综合考虑的方面很多,所以产品线散,战力也就分散了,所以很多人选来选去最后还是选了MACBOOK。

PS:田牌只是看起来能和mac打打,但其实真不行(价格也没便宜),作为坛友不建议买,真的。
作者: xue1984    时间: 2022-7-31 14:29

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原帖由 @sakerping  于 2022-7-31 13:18 发表
首先10%的比例这个比例本身就是高端低端一起算的。这不是算法对错的问题,而是解读方式的问题。我的解读方式就是,不同的平台都有自己存在的道理,没法替代。尤其是以90%这么悬殊的占比来看,低端的道理,或者说低端的逻辑才是绝对主流的逻辑。
只能说呢,以前这个90%的主流是真的太寒酸了,哪都拿不出手,也就靠个surface剑走偏锋一把,但现在确实强多了。

这事完全可以反过来想:假如是以价格区分,苹果为什么不出一个700美元价位的型号抢占win本的市场呢?明明5年才涨了2%,要涨到20%这小目标得猴年马月去了。供应链现成的,系统是一样的,主板模具设计也是现成的,直接减配一点不就横扫了么?同样的反问:为什么苹果不把游戏支持做的更好呢?难道他自己不知道么?就没个自媒体做个50分钟的硬核视频剖析苹果电脑为什么发展到M2芯片8K随便剪了但游戏支持还这么差的原因,然后说给苹果提个醒呢?潜意识就是苹果更优越而已。其实本来就是各有各的活法玩法。
因为它只在意利润率,市占率不重要,就像iPhone一样,用很低的市占率赚取整个市场大部分的利润,所以它才是苹果,不是小米
作者: 來福時代    时间: 2022-7-31 14:45

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原帖由 xue1984 于 2022-7-31 11:23 发表
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是的,手上恰好有台xps13,真是续航差不多就是3小时

买不起高贵的xps,猜猜这是啥机器
作者: sakerping    时间: 2022-7-31 17:33

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原帖由 蓝蓝的天 于 2022-7-31 14:08 发表


倒不是不能接受说MAC不好,之前的MBP的下限高过90%的WIN本,而上限也被散热和生态限定死了,现在下限高过80%的WIN本,上限至少散热不再是限制,生态那要看时间。

整体而言苹果搞ARM的思路和执行效果挺牛逼的, ...
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原帖由 xue1984 于 2022-7-31 14:29 发表
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因为它只在意利润率,市占率不重要,就像iPhone一样,用很低的市占率赚取整个市场大部分的利润,所以它才是苹果,不是小米
我就一块回复了。聊到这,我觉得还是回到怎么评价或者看待苹果的影响力的问题。
超过90%没问题,但既然介意的是利润那就得承认自己是小众。因为你超过了90%之后并没有让自己成为90%,连20%都没有,仍然是极少数。无论如何,1:9的比例是真实的。这两年我思维方式改变很多,就对于这种多数和少数关系的认识。假如我是名校的博士生,我的教育程度就是那1%,但我必须面对其他99%受教育程度不如我的人群,我不能简单的说因为我受教育高我能力强所以我代表未来他们就必然跟我走。尤其是,我不想改变那99%,我只顾我自己,我又要多挣钱又不想分享还不想多生孩子扩大我的人群占比,那我凭什么说我代表未来呢?逻辑上就不通。
苹果就是这种情况。他说自己是未来,实际上也不是他说的,是用户一厢情愿想象的。但苹果做的是只管自己挣够钱就完了,他没作出任何哪怕是姿态去顺应一点更多人群的需要,比如出个更便宜的型号,比如哪怕加一个A口呢,没有。那90%的市场是靠自己活成现在的样子的,是英特尔和AMD互相竞争提升CPU性能,微软不断优化系统(都知道win10时代真的是太烂了,睡死,发热,连FHD分辨率都匹配不好),制造商不断的提升屏幕素质提升散热设计,SSD容量现在512是标配了就转向提高速度规格,就类似这种。
我刚还看了下最便宜的MBA,M1是7999,8G256G,换16G内存+1500,换512GSSD又+1500……我这标配16G不说毕竟内存策略不一样,但硬盘空间利用是一样的,我这标配512G了再加一个1T的三星980也就700多如果其他品牌可能更便宜。这样搞下去苹果永远不可能是主流,这种争论也永远没完。反而win这边选择越来越多。像楼上发的耗电情况,现在的win真的没问题。就我这个英特尔thinkbook16+,纯办公也就最多6小时,如果随便用也就4小时,但是AMD的话随便就6小时以上续航,这都不是主打续航的型号。
作者: Squallgjs    时间: 2022-7-31 17:41

现在win本很卷的。。。4000的本子支持加硬盘(双m.2,娱乐工作两不误,双系统物理隔离,或者多开虚拟机不抢io资源),甚至加内存,加上AMD续航能效也上来了,现在普遍七八小时没问题,遇到6800性能释放好的话,游戏也不输m2原生游戏况且数量更多

其他更不说那种极限轻薄的本子了,能做到14寸1kg内+20w性能释放,你要玩轻薄本吃鸡,那1.3kg+60w的也能买到,还有各种屏幕的选择,虽然可能素质不如苹果的,但有16:9的,16:10的,3:2的,根据各种应用场景购买,毕竟不是人人都是设计师

在加上价格,这么看定位很清晰了,爱用啥用啥吧,本身就是两个世界的人

[ 本帖最后由 Squallgjs 于 2022-7-31 17:45 编辑 ]
作者: zy_zlj    时间: 2022-7-31 20:55

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原帖由 Squallgjs 于 2022-7-31 17:41 发表
现在win本很卷的。。。4000的本子支持加硬盘(双m.2,娱乐工作两不误,双系统物理隔离,或者多开虚拟机不抢io资源),甚至加内存,加上AMD续航能效也上来了,现在普遍七八小时没问题,遇到6800性能释放好的话,游戏也 ...
win本的性能最新的6800u集显已经满足办公和轻度游戏需求了,但是如果你用苹果全家桶,用户体验差mac太多了,而且win的软件普遍没有统一的设计语言,都是各个厂商自己野蛮发展,好不容易搞个winstore,结果弄到现在跟个屎一样。外观上就更不用说了,除了rog,其他超极本跟macbook差距得有一光年,当然现在MacBook的质量下降的也挺快的
作者: 洛克狼    时间: 2022-7-31 23:27

别人买 macbook 玩不了游戏没意思强迫症
别人不买 macbook 是因为自己没有剪辑视频的需求强迫症
别人买 macook 是为了 zhuang 比强迫症

别总为了别人操心
买 MacBook 的人 dont care
作者: cc0128    时间: 2022-8-1 04:16

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MacBook Pro最大黑点其实不是额头,而是重量。
16寸那重量真见鬼了。。
作者: fyyx    时间: 2022-8-1 10:39

真正对自己需求门清的人,根本不会纠结买mac还是win本
好比air和灵耀X13,一个1.2kg,一个1kg。一个8G256卖9499,一个16G512卖5999。
都是轻薄本这个竞争区,但其实区别很明显,只有自己要什么都不清楚的人才会纠结。
作者: 六研    时间: 2022-8-1 11:14

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极客湾这个视频牛逼,mac本省电和win本耗电的根源抓出来了。
这么看轻度应用,文档处理和网页浏览考虑到续航确实mac本优势大,如果对续航没那么在意买啥都行。
专业应用买win平台别给自己添堵。
作者: DarthVadar    时间: 2022-8-2 00:49

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win本相对优势最大的时候就是8代u之后,同时更低价格段,高分屏大规模普及了。
这时候大家纸面性能同级别,macbook不仅散热不行,键盘还是蝴蝶键盘。手感一泡污。
apple silicon一出之后,轻薄本对tgl是辗压优势。
12代u算是翻身了,但功耗和续航还是妥协的厉害。
作者: rain856    时间: 2022-8-2 00:59

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xps13换mbp14,真的爽
同样4k分辨率,一个一个小时电池黄了,另外一个不掉电,喷了,真的屌
作者: xue1984    时间: 2022-8-2 09:12

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原帖由 sakerping 于 2022-7-31 17:33 发表


我就一块回复了。聊到这,我觉得还是回到怎么评价或者看待苹果的影响力的问题。
超过90%没问题,但既然介意的是利润那就得承认自己是小众。因为你超过了90%之后并没有让自己成为90%,连20%都没有,仍然是极少数 ...
我从来就没认为它大众过,哪怕是销量最高的iphone,实际市占率也是很低,但这不妨碍它利润高,这才是成为蓝星市值第一的理由
现在国内mac的环境已经算很好了,我06年买第一台mac的时候,只能托人从香港代购,完了连个qq都没有,只能用鸭子来兼容。用了几年想去升级下内存,电脑城奸商都不敢保证内存条装上去能识别.....
现在的苹果算是比较开放了,放jobs那会,就是我只做我自己喜欢的产品,你喜欢就买,不喜欢拉倒这种态度

[ 本帖最后由 xue1984 于 2022-8-2 09:13 编辑 ]
作者: lrj2u    时间: 2022-8-2 11:41

时隔5、6年,今年重新买了一台16寸m1,作为笔记本来说,除了刘海真的没得喷了。
我工作是在线文档 + rust、js、java之类的撸码,续航相当优秀,把人干趴下了,电还是很足够的。当然可能是我续航能力不行,不能长时间高强度工作。

而且说实话负载也不算低了,几个ide、数据库之类中间件都得常驻,系统一点都不卡。还有上百个网页在开着。不管任何天气,机器几乎都是低热量状态,拔了电池后也不会察觉到性能有损失。

能有这么出色屏幕且针对我的工作场景能完全满足的windows本,也不会便宜多少。

所以我的结论是,如果工作场景能覆盖的话真的值得一试。

ps. 我有台式机(10代u超5G + 64G b-die + 3090 +数个T的ssd + LG 48CX),不用杠我说是mac精神股东,我是原则上哪个平台好用就上哪个。
作者: 昵称无效    时间: 2022-8-2 12:23

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新买笔记本不都这体会么,性能够强,续航够长,一本满足
作者: 蓝蓝的天    时间: 2022-8-2 13:09

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原帖由 @sakerping  于 2022-7-31 17:33 发表
我就一块回复了。聊到这,我觉得还是回到怎么评价或者看待苹果的影响力的问题。
超过90%没问题,但既然介意的是利润那就得承认自己是小众。因为你超过了90%之后并没有让自己成为90%,连20%都没有,仍然是极少数。无论如何,1:9的比例是真实的。这两年我思维方式改变很多,就对于这种多数和少数关系的认识。假如我是名校的博士生,我的教育程度就是那1%,但我必须面对其他99%受教育程度不如我的人群,我不能简单的说因为我受教育高我能力强所以我代表未来他们就必然跟我走。尤其是,我不想改变那99%,我只顾我自己,我又要多挣钱又不想分享还不想多生孩子扩大我的人群占比,那我凭什么说我代表未来呢?逻辑上就不通。
苹果就是这种情况。他说自己是未来,实际上也不是他说的,是用户一厢情愿想象的。但苹果做的是只管自己挣够钱就完了,他没作出任何哪怕是姿态去顺应一点更多人群的需要,比如出个更便宜的型号,比如哪怕加一个A口呢,没有。那90%的市场是靠自己活成现在的样子的,是英特尔和AMD互相竞争提升CPU性能,微软不断优化系统(都知道win10时代真的是太烂了,睡死,发热,连FHD分辨率都匹配不好),制造商不断的提升屏幕素质提升散热设计,SSD容量现在512是标配了就转向提高速度规格,就类似这种。
我刚还看了下最便宜的MBA,M1是7999,8G256G,换16G内存+1500,换512GSSD又+1500……我这标配16G不说毕竟内存策略不一样,但硬盘空间利用是一样的,我这标配512G了再加一个1T的三星980也就700多如果其他品牌可能更便宜。这样搞下去苹果永远不可能是主流,这种争论也永远没完。反而win这边选择越来越多。像楼上发的耗电情况,现在的win真的没问题。就我这个英特尔thinkbook16+,纯办公也就最多6小时,如果随便用也就4小时,但是AMD的话随便就6小时以上续航,这都不是主打续航的型号。
这个咋说呢,只要能覆盖工作面,其实价格反而是最后需要考虑的,这个毕竟也不是易耗品,对于我这种工作来说,30%web编程、60%文档处理、10%沟通,mbp的意义在于每一项都能给90分的体验,之前intel散热垃圾,换了5600u的惠普战X也能满足(屏幕和做工差一些),现在m1的mba又更好了。

对我而言mba唯一的问题是太重,如果能到1kg以下就完美了……
作者: refo    时间: 2022-8-2 13:19

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原帖由 @蓝蓝的天  于 2022-8-2 13:09 发表
这个咋说呢,只要能覆盖工作面,其实价格反而是最后需要考虑的,这个毕竟也不是易耗品,对于我这种工作来说,30%web编程、60%文档处理、10%沟通,mbp的意义在于每一项都能给90分的体验,之前intel散热垃圾,换了5600u的惠普战X也能满足(屏幕和做工差一些),现在m1的mba又更好了。

对我而言mba唯一的问题是太重,如果能到1kg以下就完美了……
ipad pro
作者: 來福時代    时间: 2022-8-2 13:33

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吹半天还是陈词滥调,实质问题还是一个解决不了,软件跑不了怎么办
作者: 我武者羅    时间: 2022-8-2 14:45

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原帖由 @refo  于 2022-8-2 13:19 发表
ipad pro
iPad没有xcode,没有terminal,全靠远程连接、ssh还是不够爽
作者: 蓝蓝的天    时间: 2022-8-2 15:08

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原帖由 @refo  于 2022-8-2 13:19 发表
ipad pro
能装osx那的确牛逼,可惜我买了12.9的m1pro苦苦等了好久,希望越来越渺茫2333
作者: somesun    时间: 2022-8-2 15:26

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原帖由 @蓝蓝的天  于 2022-8-2 15:08 发表
能装osx那的确牛逼,可惜我买了12.9的m1pro苦苦等了好久,希望越来越渺茫2333
不可能的了, 我本来也是为了可能装osx才买的m1 ipad

我本来想只要支持个terminal, 也能干不少事了
作者: 蓝蓝的天    时间: 2022-8-2 18:07

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原帖由 somesun 于 2022-8-2 15:26 发表
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不可能的了, 我本来也是为了可能装osx才买的m1 ipad

我本来想只要支持个terminal, 也能干不少事了
不行,各种别扭,我试了下已经放弃了,现在就是专门配合笔记软件啃PDF用的
作者: ffcactus    时间: 2022-8-2 20:35

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开几个docker模拟环境,公司用intel处理器的风扇飞起,M1MAX鸦雀无声。
作者: manvvvv    时间: 2022-8-2 23:15

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原帖由 fyyx 于 2022-8-1 10:39 AM 发表
真正对自己需求门清的人,根本不会纠结买mac还是win本
好比air和灵耀X13,一个1.2kg,一个1kg。一个8G256卖9499,一个16G512卖5999。
都是轻薄本这个竞争区,但其实区别很明显,只有自己要什么都不清楚的人才会纠结 ...
专业用户反而不会纠结,就好像你不能认为PC跟XBOX都能浏览网页看电影就产生竞争关系了。
作者: rain856    时间: 2022-8-3 16:35

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原帖由 昵称无效 于 2022-8-2 04:23 发表
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新买笔记本不都这体会么,性能够强,续航够长,一本满足
win本续航确实差点意思
作者: 大泉凉    时间: 2022-8-4 19:00

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猪王刚用这套测试法测了新款荣耀magicbook14锐龙版,续航能到9小时
作者: sakerping    时间: 2022-8-4 22:15

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原帖由 蓝蓝的天 于 2022-8-2 13:09 发表
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这个咋说呢,只要能覆盖工作面,其实价格反而是最后需要考虑的,这个毕竟也不是易耗品,对于我这种工作来说,30%web编程、60%文档处理、10%沟通,mbp的意义在于每一项都能给90分的 ...
需求角度,其实就是谁将就谁。我觉得用WIN本的特点是电脑要将就用户,MAC是用户将就电脑。将就这词不严谨,就这意思。WIN本将就用户,本质是用户要将就外部第三方,比如学校单位需要的软件,比如领导同事需要用的接口,等等的。分歧在这。
比如对我来说很简单的一个事:给个A口。MAC是根本不妥协的,这就要命,但凡他给个A口我都买,我还不知道MAC体验好么,但没这个对我真耽误事,他压根不考虑这个需求我就没辙了。
看楼上提到的今天笔吧评测的华为荣耀本,2C1A,就这还被评价为接口太少,但其实荣耀已经在妥协给了一个A口。而且现在WIN本的接口是越来越丰富,真的方便,五年前刚开始模仿MAC的时候也精简过接口,但这些年还是拧不过用户这个大腿。
引用:
原帖由 xue1984 于 2022-8-2 09:12 发表

我从来就没认为它大众过,哪怕是销量最高的iphone,实际市占率也是很低,但这不妨碍它利润高,这才是成为蓝星市值第一的理由
现在国内mac的环境已经算很好了,我06年买第一台mac的时候,只能托人从香港代购,完了 ...
这个其实我不是针对你说的,而是针对很多果粉说的。很多,甚至绝大多数果粉,都一厢情愿的认为苹果一定是未来的趋势,而根本无视现在的不足,谁不承认苹果是未来这一点就是他自己水平低没格局没眼光之类的,莫名其妙。比如游戏,就认为苹果以后一定可以补足短板,其实苹果根本没拿这个当回事。苹果就是这样,他自己的短板是绝对不改的,因为核心是自己的利润而不是市场比例更不是用户的虚荣心。
其实苹果在智能手机上面确实是引领了时代,但也仅仅在这一个领域而已,在PC领域从来都是小众。而即使在手机这块,苹果打垮了诺基亚之后也一直不争市场占有率,大头都让安卓拿去,确实思路很清晰。



WIN这块现在我觉得就是一片大好。AMD的东山再起当然威胁INTEL,但对用户对WIN阵营是大好事,效率高能耗低的选择。当然体验是肯定比不了MAC,比如楼上说的这个荣耀本,自己研发的优化续航的软件,我就很怀疑离电低能耗时候的使用体验。当然我是没用过这台,这是信口开河了。但我自己这几年用WIN本的感觉是,所谓的优化能耗的设置其实就是不断的压制CPU频率,这跟MAC那边功率调节得心应手的情况完全不同。就好像高压锅一样,CPU总想往上窜但软件拼命往下压,这一上一下就时不时导致莫名的卡顿,我个人最后是都放弃最低能耗设置,起码都是平均平衡模式,做不到最大化的优化续航。就跟开车似的,MAC那边动力随要随有,当然上限低一些但日常使用足够而且特别舒服,WIN这边就总觉得是变速箱在那自己跟自己较劲但如果撒开了用那油耗就受不了了。
尤其联想这边,从IBM传过来的传统,一大家子随机软件,卡的要命,都是鸡肋,开机速度都影响,还可能蓝屏。小米这些小厂系统干净但内部散热等等设计差点意思。没辙,这就是WIN这边的代价和牺牲。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2022-8-4 22:23 编辑 ]
作者: 梦见ZARD    时间: 2022-8-4 23:08

posted by wap, platform: Samsung
windows习惯了,苹果的所有东西我都讨厌,从90年代中期学校机房的麦金塔开始就很讨厌,应用太少了,养废人的玩意。。
作者: cc0128    时间: 2022-8-5 01:30

posted by wap, platform: MAC OS X
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原帖由 @sakerping  于 2022-8-4 22:15 发表
需求角度,其实就是谁将就谁。我觉得用WIN本的特点是电脑要将就用户,MAC是用户将就电脑。将就这词不严谨,就这意思。WIN本将就用户,本质是用户要将就外部第三方,比如学校单位需要的软件,比如领导同事需要用的接口,等等的。分歧在这。
比如对我来说很简单的一个事:给个A口。MAC是根本不妥协的,这就要命,但凡他给个A口我都买,我还不知道MAC体验好么,但没这个对我真耽误事,他压根不考虑这个需求我就没辙了。
看楼上提到的今天笔吧评测的华为荣耀本,2C1A,就这还被评价为接口太少,但其实荣耀已经在妥协给了一个A口。而且现在WIN本的接口是越来越丰富,真的方便,五年前刚开始模仿MAC的时候也精简过接口,但这些年还是拧不过用户这个大腿。

这个其实我不是针对你说的,而是针对很多果粉说的。很多,甚至绝大多数果粉,都一厢情愿的认为苹果一定是未来的趋势,而根本无视现在的不足,谁不承认苹果是未来这一点就是他自己水平低没格局没眼光之类的,莫名其妙。比如游戏,就认为苹果以后一定可以补足短板,其实苹果根本没拿这个当回事。苹果就是这样,他自己的短板是绝对不改的,因为核心是自己的利润而不是市场比例更不是用户的虚荣心。
其实苹果在智能手机上面确实是引领了时代,但也仅仅在这一个领域而已,在PC领域从来都是小众。而即使在手机这块,苹果打垮了诺基亚之后也一直不争市场占有率,大头都让安卓拿去,确实思路很清晰。



WIN这块现在我觉得就是一片大好。AMD的东山再起当然威胁INTEL,但对用户对WIN阵营是大好事,效率高能耗低的选择。当然体验是肯定比不了MAC,比如楼上说的这个荣耀本,自己研发的优化续航的软件,我就很怀疑离电低能耗时候的使用体验。当然我是没用过这台,这是信口开河了。但我自己这几年用WIN本的感觉是,所谓的优化能耗的设置其实就是不断的压制CPU频率,这跟MAC那边功率调节得心应手的情况完全不同。就好像高压锅一样,CPU总想往上窜但软件拼命往下压,这一上一下就时不时导致莫名的卡顿,我个人最后是都放弃最低能耗设置,起码都是平均平衡模式,做不到最大化的优化续航。就跟开车似的,MAC那边动力随要随有,当然上限低一些但日常使用足够而且特别舒服,WIN这边就总觉得是变速箱在那自己跟自己较劲但如果撒开了用那油耗就受不了了。
尤其联想这边,从IBM传过来的传统,一大家子随机软件,卡的要命,都是鸡肋,开机速度都影响,还可能蓝屏。小米这些小厂系统干净但内部散热等等设计差点意思。 ...
我倒是觉得如果大家都全换usbc就好了,usb a这种就是因为大家换得不干不净,所以还存在。
iphone还用那个垃圾lightning port才真是恶心人。。。
作者: sakerping    时间: 2022-8-5 10:39

引用:
原帖由 cc0128 于 2022-8-5 01:30 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我倒是觉得如果大家都全换usbc就好了,usb a这种就是因为大家换得不干不净,所以还存在。
iphone还用那个垃圾lightning port才真是恶心人。。。
A口换C口这个肯定是众望所归,但设备存量在这呢。而且A口本身真的够用,真要亲自经历过才发现A口确实有存在必要,反正国内肯定是这样。最基本的一个原因:拷数据其实是个求人的事,在这上面跟潮流很大可能是耽误自己的事情。数据一般不多,有2/3GB都算大的了,一般都是文件夹里的小文件,100MB/S都跑不满,C口也显不出速度优势。听完一堂课拷课件,老师就那一会的时间,直接A口优盘就拷了,过后人家不想给了。类似情况各种各样的。外接转接有接触不良的风险,而且速度肯定受影响。我好容易劝你把你的数据给我一份,我这转接传输半截儿中断了重新传,你可能反悔不给我了。什么都不如主板直接给个3.1的A口强。

iphone那个肯定是恶心人,因为这对苹果来说就是一句话的事但他不做。
作者: cc0128    时间: 2022-8-5 17:13

posted by wap, platform: MAC OS X
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原帖由 @sakerping  于 2022-8-5 10:39 发表
A口换C口这个肯定是众望所归,但设备存量在这呢。而且A口本身真的够用,真要亲自经历过才发现A口确实有存在必要,反正国内肯定是这样。最基本的一个原因:拷数据其实是个求人的事,在这上面跟潮流很大可能是耽误自己的事情。数据一般不多,有2/3GB都算大的了,一般都是文件夹里的小文件,100MB/S都跑不满,C口也显不出速度优势。听完一堂课拷课件,老师就那一会的时间,直接A口优盘就拷了,过后人家不想给了。类似情况各种各样的。外接转接有接触不良的风险,而且速度肯定受影响。我好容易劝你把你的数据给我一份,我这转接传输半截儿中断了重新传,你可能反悔不给我了。什么都不如主板直接给个3.1的A口强。

iphone那个肯定是恶心人,因为这对苹果来说就是一句话的事但他不做。
送你的老师一个带a和c口的优盘, 也就100块。。。。
早点全c口,又可以少一堆线和充电头。。
作者: sakerping    时间: 2022-8-5 17:45

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原帖由 cc0128 于 2022-8-5 17:13 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
送你的老师一个带a和c口的优盘, 也就100块。。。。
早点全c口,又可以少一堆线和充电头。。
嗨,你可能不知道那种场景。
不只是我的老师,就比如听个讲座啊交流之类的,政府机关干部咨询公司研究员这些,就是现场要课件是第一手最好的,所见即所得,刚才怎么讲的PPT就是什么样,他现场碍着面子也没时间删减就直接给了,等回去在群里发的大概率都是删减又删减的。
我说的这些都是生人,就是没任何交集的,想要人家的材料就的顺着人家的习惯。比如咱们都是码农媒体的同行,都有使用更新技术的习惯,或者是同事,经常见面联系,这都好办。
还有政府机关的电脑几乎都不连外网,能给个USB口都是A口,而且优盘还要登记。我们这种外部没登记的优盘能被允许插上都很难,不给自己找麻烦。
作者: mamania    时间: 2022-8-10 09:40

posted by wap, platform: Chrome
我随便监控了一下win10的cpu功耗,惊了,完全没超频,就开着浏览器刷刷网页,峰值功耗40瓦,最高占用率才8%,这还只是cpu,显卡也是10-35瓦来回跳

pc在功耗控制方面确实太太太太垃圾了




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