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标题: 现在和诺兰一样用高品质胶片拍电影的人是不是不多了 [打印本页]

作者: 梦中流星 时间: 2022-9-1 11:53 标题: 现在和诺兰一样用高品质胶片拍电影的人是不是不多了

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成本太高的缘故吧诺兰电影胶片质感很强现在网飞类流媒体怎么调色也接近不了胶片的电影感

作者: Devzzy 时间: 2022-9-1 12:22

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并不是。
胶片有胶片的价值，但电影摄影师业界对诺兰是否发挥了这种价值其实是持否定态度的。

胶片能「完美模拟」么？
不能。
能「用数字拍摄模拟到人眼无法分辨是不是胶片」么？
可以。

而且在feature production的尺度上，这种模拟的成本比使用胶片拍摄的成本低得多。
风险成本更是完全两个量级。
但这些成本会阻止追求胶片质感的feature production使用胶片么？
不会，因为随着电影成本的整体增加，这点成本已经不算什么了。

其实从《机械姬》这部电影开始，业内的共识已经发生基本上定了：
数字可以很好地模拟胶片质感，但没有必要。
胶片永远拍不出数字的极致质感，谁都不行。
所以胶片的归胶片，数字的归数字。

在《机械姬》之后，《降临》，到《银翼杀手2049》等等，这些片子就是业内金字塔尖的人物给出的答卷：
在影像质感上，数字已经脱离了对胶片质感的追求，去追求另一个巅峰去了。
打个比方就是，圣索菲亚大教堂宏伟不宏伟？宏伟。你用现代手段去用石材建一个新教堂也可以复刻一个圣索菲亚大教堂出来。
但现代建筑师觉得那没什么意义，改去研究怎么建哈利法塔、怎么建上海中心大厦那种建筑去了。

至于诺兰，你可以理解成一种路径依赖+私欲满足，以及「坚持用胶片」本身就是个很好的宣传卖点。
商业意义大于实际意义。

作者: ikaruga 时间: 2022-9-1 12:38

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我玩个美末2都能玩出胶片质感

作者: father 时间: 2022-9-1 12:38

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装逼货色

作者: mamania 时间: 2022-9-1 12:42

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昆汀也用胶片，还特别喜欢喷数字，连罗杰迪金斯都敢喷

但是在我看来，不管诺兰还是昆汀，他们对胶片的那些赞美，数字都能做到，而且做得更好

胶片党就是怀旧+装逼+卖情怀

作者: ydy135 时间: 2022-9-1 12:56

这不是和胶卷相机与数码相机之争一样吗?

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-9-1 14:44

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用胶片拍出来以后用数字设备播放，还是没有胶片质感，必须用胶片放映机放映才行

作者: zmqzmqzmq 时间: 2022-9-1 19:44

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胶片拍出来也要进后期，进后期就要数字化。
胶片感就是后期调色的缘故，另外一个真正原因是视频伽玛应该是2.4，而显示器电视机一般走的伽玛2.2，所以看起来没有胶片感。

作者: shen2980 时间: 2022-9-1 20:51

放映成本 70毫米imax拷贝和一块硬盘比成本天差地别

作者: weileziyuan 时间: 2022-9-1 23:10

数字可以完美模拟胶片质感，但模拟不出拍胶片的心态。

作者: ydy135 时间: 2022-9-2 05:40

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你知道一秒钟有多少个格底片，有多少演艺制作人员的心机吗？

作者: zhyue0015 时间: 2022-9-2 08:46

胶片色彩比数字吊，上世纪邵氏哪些老港片4K后，那色彩真浓郁，一眼的区别

作者: iceliker 时间: 2022-9-2 09:21

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现在胶片有点类似听cd或者听胶片唱片，其实很多时候就算你真想拍胶片，你也消费不起了。都是有钱才能装13的玩意

作者: mamania 时间: 2022-9-2 09:40

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引用:

原帖由 @zhyue0015 于 2022-9-2 08:46 发表
胶片色彩比数字吊，上世纪邵氏哪些老港片4K后，那色彩真浓郁，一眼的区别

期待胶片党拍出个mad max或者2049那种画质的电影

另外我相信你看的那些所谓“老港片”也是看的数字格式吧？

作者: forwardland 时间: 2022-9-2 10:22

胶片都是真4k。

作者: ydy135 时间: 2022-9-2 10:33

引用:

原帖由 forwardland 于 2022-9-2 10:22 发表
胶片都是真4k。

胶片理论上想做多大做多大吧

作者: Devzzy 时间: 2022-9-2 10:40

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引用:

原帖由 @ydy135 于 2022-9-2 10:33 发表
胶片理论上想做多大做多大吧

典型误区
决定胶片分辨率的是银盐染料团的大小
一团染料才对应数字层面的一个像素

影响银盐染料团大小的因素太多了，胶片型号、曝光程度、冲洗工艺，等等

S35扫4K基本上是极限了
再扫更高清的只会看到更高清的颗粒而已，细节不会提升

作者: 79859899 时间: 2022-9-2 11:17

感觉跟玩音响一样玄学成分更多些

作者: Alloyo 时间: 2022-9-2 18:35

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30年后，同样的灵魂拷问:量子虚拟脑插管能取代眼球感光数字拍摄的画面吗？

作者: baki 时间: 2022-9-2 20:39

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-9-2 05:40 发表
posted by wap, platform: 小米红米
你知道一秒钟有多少个格底片，有多少演艺制作人员的心机吗？

心机是什么鬼？不会说人话？

作者: psi 时间: 2022-9-3 09:20

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引用:

原帖由 @Devzzy 于 2022-9-2 10:40 发表
典型误区
决定胶片分辨率的是银盐染料团的大小
一团染料才对应数字层面的一个像素

影响银盐染料团大小的因素太多了，胶片型号、曝光程度、冲洗工艺，等等

S35扫4K基本上是极限了
再扫更高清的只会看到更高清的颗粒而已，细节不会提升

我感觉1080和4k的s35胶片根本看不出区别

作者: Devzzy 时间: 2022-9-3 12:42

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引用:

原帖由 @psi 于 2022-9-3 09:20 发表
我感觉1080和4k的s35胶片根本看不出区别

不同影片区别挺大的，拍摄和冲印质量都有影响。
不过就大部分S35影片而言，扫4K确实没什么必要。

老片出4K修复版的最大意义在于让导演终于时隔多年后能在纯数字DI环境下重新做一次真正随心所欲的后期
让影片呈现出导演心目中真正的样子，而不是受制于当年的后期配光手段而妥协的样子
你看，这不也正是数字的优势么？

然而最无奈的事情在于，还有很多「影迷」坚持认为那种古早味才是「灵魂」

作者: benbin 时间: 2022-9-3 12:59

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能不能展开讲讲胶片真正的价值是哪些，
我们普通观众也能感受到的

作者: Devzzy 时间: 2022-9-3 15:35

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引用:

原帖由 @benbin 于 2022-9-3 12:59 发表
能不能展开讲讲胶片真正的价值是哪些，
我们普通观众也能感受到的

放在2022年的今天来讲，只剩「风格」了，说白了就是一种审美价值
不管是出于什么目的（传承也好，复刻也好，营造氛围也好），如果想要某种胶片风格
最干脆的办法就是直接拿胶片拍

比喻：
老王觉得应县木塔贼tm漂亮，也想建个差不多的东西
老王找来的建筑师说，应县木塔这种东西，自己跟手下的包工头、工人们都建过，手艺都在，没失传，可以按照传统手艺给原样建一个
这个建筑师也会设计现代建筑，也可以拿钢筋混凝土建一个，建造费用还便宜得多，就装修需要多花点功夫，但装修完看上去也能几乎一模一样，游客来了绝对分不清
老王喜欢的就是那股传统劲儿，反正不缺那点钱，就传统方式原样建一个呗
老王=导演，建筑师=摄影师
老王在现代请建筑师按传统手艺原样建的木塔：《黑天鹅》、《卡罗尔》、《请以你的名字呼唤我》等等

但诺兰不一样，诺兰一开始吹的、以及他弄的作品，都不是影像价值往「风格」偏向的东西
他大放异彩的年代，恰好是新旧交替的时代
他一开始说的就是，「我用的木头都是几百年的金丝楠木，我拿这金丝楠木请人盖出来的木塔比其他人盖的木塔高多了，甚至比现在所有的钢筋混凝土楼都高」
根本就没提「漂亮」什么事
而且那时候钢筋混凝土建筑刚发展没多久，盖的楼确实也没多高

几年之后，各种钢筋混凝土摩天大厦都盖起来了，诺兰还在吹自己的金丝楠木塔有多高
这时候开始有人觉得不对劲了，好像你这金丝楠木塔看着没有边上的钢筋混凝土大厦高了？
于是包括但不限于诺兰本人，换种方式吹了，这些金丝楠木能长成这么大有多么不容易，砍木头有多困难，木头运输过程多么的艰难险阻……
又有人指出，「可是你这个木塔……它确实比应县木塔高，可你光顾着它高，我觉得它看着其实不太像传统木塔那种风格，没那么好看，反而有点像现代建筑用的脚手架」
被人用「你懂什么，这可是金丝楠木，有灵魂」、「金丝楠木脚手架也比东方明珠好看」给怼回去了

至于霍tm这个建筑师为什么愿意陪着诺兰玩这种游戏，也很简单
都这年代了还有人真舍得搞这么多金丝楠木来建木塔，陪着疯一下怎么了

然后霍tm陪诺兰疯完了还觉得不过瘾，撺掇着乔丹皮尔也这么疯玩去了
反正花的不是自己的钱，造呗
还多的是愿意吃这种宣传来买票的，何乐而不为呢

本帖最后由 Devzzy 于 2022-9-3 16:09 通过手机版编辑

作者: anakin 时间: 2022-9-4 08:37

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最近的片子nope据说用imax film拍的，但是4k hdr放下来效果感觉很差，看了下竟然meta data才给了200多nit？？因为没去电影院看，搞不清实际效果，但这个片子的的4k流媒体这么搞感觉太坑爹了

作者: weileziyuan 时间: 2022-9-4 16:09

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引用:

原帖由 @benbin 于 2022-9-3 04:59 发表
能不能展开讲讲胶片真正的价值是哪些，
我们普通观众也能感受到的

胶片玩的就是心跳，烧钱的心跳，摄影机哒哒哒的声音堪比V12引擎的轰鸣，烧钱才能带来心跳的刺激。这也是为什么明明可以用CG，诺兰也要坚持真的炸大楼炸民航客机一样。

带给观众的所有价值都是心里层面的，我实在想不出对普通观众有其它任何实质性的价值。

作者: ydy135 时间: 2022-9-4 16:17

引用:

原帖由 baki 于 2022-9-2 20:39 发表

心机是什么鬼？不会说人话？

你吃枪药了？我和你说话了吗？拜托你以后别引用我的帖子，好吗？

连《喜剧之王》的台词都不知道，还在这里现，233

作者: baki 时间: 2022-9-4 23:29

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-9-4 16:17 发表

你吃枪药了？我和你说话了吗？拜托你以后别引用我的帖子，好吗？

连《喜剧之王》的台词都不知道，还在这里现，233

你这个傻逼在没有任何证据的情况下指责别人人身攻击，说你不会说人话有任何问题吗？

作者: 上海狗狗 时间: 2022-9-7 12:47

引用:

原帖由 baki 于 2022-9-4 23:29 发表

你这个傻逼在没有任何证据的情况下指责别人人身攻击，说你不会说人话有任何问题吗？

注意请不要语言暴力

作者: KIRITE 时间: 2022-9-7 12:57

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原帖由 @baki 于 2022-9-2 20:39 发表
心机是什么鬼？不会说人话？

喜剧之王的台词梗

天仇：其实我差点就死了，你再给我多一点点时间，我就死定了。
娟儿：喂！你知不知道一秒钟有多少格底片？
天仇：（高兴）有24格啊，娟姐。
娟儿：你知不知道刚才那个镜头有多少秒钟？
天仇：大概有一分钟。
娟儿：（气）你知不知道因为你不想死，浪费了多少秒、多少格底片、多少钱、
和工作人员、
的时间和心机啊！！

作者: baki 时间: 2022-9-7 13:04

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原帖由 @上海狗狗于 2022-9-7 12:47 发表
注意请不要语言暴力

狗版见谅。

好多年没在论坛用这个词骂人了。但这个词用在这个东西身上，实至名归。

作者: ydy135 时间: 2022-9-7 21:39

引用:

原帖由 baki 于 2022-9-7 13:04 发表
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狗版见谅。

好多年没在论坛用这个词骂人了。但这个词用在这个东西身上，实至名归。

很好奇像你心胸这么狭隘的人是怎么当上版主的，一个人在现实生活中得多么失败才会因为别人说一句自己”人身攻击“念念不忘好几个月，还追着进行报复，我也真是醉了

自始至终，你都没意识到，你正在不断用你的报复和留言证明你就是一个喜欢人身攻击的的人，就在你这个回帖中，你还在对我进行人身攻击

我已经指出你是一个对《喜剧之王》的台词梗缺乏了解的人，你只是对我狂喷，而别人同样指出这个问题，你却给加了三次祭扫，这说明你是一个只对人不对事的人，有你这样的人做TG的版主，真是TG的耻辱

[ 本帖最后由 ydy135 于 2022-9-7 21:40 编辑 ]

作者: baki 时间: 2022-9-8 12:40

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引用:

原帖由 @ydy135 于 2022-9-7 21:39 发表
很好奇像你心胸这么狭隘的人是怎么当上版主的，一个人在现实生活中得多么失败才会因为别人说一句自己”人身攻击“念念不忘好几个月，还追着进行报复，我也真是醉了

自始至终，你都没意识到，你正在不断用你的报复和留言证明你就是一个喜欢人身攻击的的人，就在你这个回帖中，你还在对我进行人身攻击

我已经指出你是一个对《喜剧之王》的台词梗缺乏了解的人，你只是对我狂喷，而别人同样指出这个问题，你却给加了三次祭扫，这说明你是一个只对人不对事的人，有你这样的人做TG的版主，真是TG的耻辱

我就问问你这个东西有没有污蔑过我对别人人身攻击？

有的话，你避重就轻扯什么蛋啊？

自己智商极低连我发的帖都看不懂，你还出来现什么啊？

作者: woo701 时间: 2022-9-13 03:52

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引用:

原帖由 @Devzzy 于 2022-9-3 15:35 发表
放在2022年的今天来讲，只剩「风格」了，说白了就是一种审美价值
不管是出于什么目的（传承也好，复刻也好，营造氛围也好），如果想要某种胶片风格
最干脆的办法就是直接拿胶片拍

比喻：
老王觉得应县木塔贼tm漂亮，也想建个差不多的东西
老王找来的建筑师说，应县木塔这种东西，自己跟手下的包工头、工人们都建过，手艺都在，没失传，可以按照传统手艺给原样建一个
这个建筑师也会设计现代建筑，也可以拿钢筋混凝土建一个，建造费用还便宜得多，就装修需要多花点功夫，但装修完看上去也能几乎一模一样，游客来了绝对分不清
老王喜欢的就是那股传统劲儿，反正不缺那点钱，就传统方式原样建一个呗
老王=导演，建筑师=摄影师
老王在现代请建筑师按传统手艺原样建的木塔：《黑天鹅》、《卡罗尔》、《请以你的名字呼唤我》等等

但诺兰不一样，诺兰一开始吹的、以及他弄的作品，都不是影像价值往「风格」偏向的东西
他大放异彩的年代，恰好是新旧交替的时代
他一开始说的就是，「我用的木头都是几百年的金丝楠木，我拿这金丝楠木请人盖出来的木塔比其他人盖的木塔高多了，甚至比现在所有的钢筋混凝土楼都高」
根本就没提「漂亮」什么事
而且那时候钢筋混凝土建筑刚发展没多久，盖的楼确实也没多高

几年之后，各种钢筋混凝土摩天大厦都盖起来了，诺兰还在吹自己的金丝楠木塔有多高
这时候开始有人觉得不对劲了，好像你这金丝楠木塔看着没有边上的钢筋混凝土大厦高了？
于是包括但不限于诺兰本人，换种方式吹了，这些金丝楠木能长成这么大有多么不容易，砍木头有多困难，木头运输过程多么的艰难险阻……
又有人指出，「可是你这个木塔……它确实比应县木塔高，可你光顾着它高，我觉得它看着其实不太像传统木塔那种风格，没那么好看，反而有点像现代建筑用的脚手架」
被人用「你懂什么，这可是金丝楠木，有灵魂」、「金丝楠木脚手架也比东方明珠好看」给怼回去了

至于霍tm这个建筑师为什么愿意陪着诺兰玩这种游戏，也很简单
都这年代了还有人真舍得搞这么多金丝楠木来建木塔，陪着疯一下怎么了

然后霍tm陪诺兰疯完了还觉得不过瘾，撺掇着乔丹皮尔也这么疯玩去了
反正花的不是自己的钱，造呗
还多的是愿意吃这种宣传来买票的，何乐而不为呢

本帖最后由 Devzzy 于 202293 16:09 通过手机版编辑

怪不得看你的名字呼唤我的时候有种年代感明明是近年的片子

作者: ruler510 时间: 2022-9-13 07:09

胶片最高能导出多少分辨率？数字往这个标准拍就行了，其他没什么意义。

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