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标题: 越来越觉得顽皮狗出的都不能算游戏 [打印本页]

作者: 光顶肥宅 时间: 2022-9-5 22:44 标题: 越来越觉得顽皮狗出的都不能算游戏

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感觉顽皮狗这几年是准备一条道走到黑了，塑造人物、打磨剧本（虽然也被很多人喷）、画面更是精雕细刻。但游戏玩法没有任何提高，活动范围基本局限在几个圈然后用直线连接，可以说就是互动电影，但是既然如此，我为什么不去看一部真正的电影呢。

可能这些槽点大家已经说了十年，但除了圣莫妮卡的战神4，还有那个做到顽皮狗这么极致的，可是战神4至少是个动作游戏的基底，顽皮狗的神海美末难道能强调自己打枪和爬墙的可玩性？

初入hd的ps3-ps4时代sony烧钱做几个这种视听大作是没毛病的，但如果顽皮狗这样的工作室还是停留在这个思路上迟早要滑落的吧，反正我对这类游戏彻底没兴致了

作者: yfl2 时间: 2022-9-5 22:53

被人说了这么多年，你还要再说一次，游戏性何在

作者: MacPhisto 时间: 2022-9-5 23:08

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这样可以有效控制工作量，降低成本。多人模式再阉割掉，成本就更低了

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-9-5 23:14

楼主知不知道香港动作片怎么没落的

作者: 不紧张的不 时间: 2022-9-5 23:16

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有些情感，似乎只能慢慢的积累

比如美末，其实剧本很俗套，拍成电影顶天也就7分。

但是用游戏的方式呈现出一种沉浸感和参与感，十几个小时下来，玩家了艾利有了感情，游戏自然就成了神作。

另外，楼主可能没赶上一代网战的热潮期

本帖最后由不紧张的不于 2022-9-5 15:32 通过手机版编辑

作者: feipapa 时间: 2022-9-5 23:26

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孤陋寡闻了，TLOU2这打枪还不够好吗？求推荐好的打枪游戏提升下品味。

作者: cynic0522 时间: 2022-9-5 23:34

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做自己擅长的做到死，或者叫极致。

作者: ikaruga 时间: 2022-9-5 23:43

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美末这种制作品质的游戏，我能买到进棺材那天

作者: 白死之二 时间: 2022-9-5 23:48

顽皮狗近期产量很高吗？
PS4就神海4和美末2，PS5没有，神海1-3喝美末1是PS3游戏，一代主机出两款这样的游戏有什么不可以吗？

作者: ydy135 时间: 2022-9-6 07:12

TLOU是互动电影？楼主绝地通过几次？网战KD如何

作者: 级替四 时间: 2022-9-6 07:16

引用:

原帖由 白死之二 于 2022-9-5 23:48 发表
顽皮狗近期产量很高吗？
PS4就神海4和美末2，PS5没有，神海1-3喝美末1是PS3游戏，一代主机出两款这样的游戏有什么不可以吗？

PS4还有失落的宝藏。

作者: 岩波书店 时间: 2022-9-6 08:04

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游戏只应该有一种风格，要么是忍龙、要么是魂、要么是马里奥。具体是哪种风格取决于是动作天尊、还是魂学家还是x粉。不过x粉也分2d派和3d派！

本帖最后由岩波书店于 2022-9-6 08:05 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-6 08:15

引用:

原帖由 岩波书店 于 2022-9-6 08:04 发表
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游戏只应该有一种风格，要么是忍龙、要么是魂、要么是马里奥。具体是哪种风格取决于是动作天尊、还是魂学家还是x粉。不过x粉也分2d派和3d派！

本帖最后由岩波书店于 2022-9-6 0 ...

没那么深奥。

对泥潭很多人来说，只要我不喜欢的通通都不能算游戏2333

作者: zhyue0015 时间: 2022-9-6 08:26

神海4、美末2最大的毛病就是CG太多了，动不动就放CG，8个小时的游戏流程一半用在播片和跑路上，不能叫游戏，应该叫互动电影

作者: xue1984 时间: 2022-9-6 08:44

一代的在线对战，二代的关卡和动作都是业界顶级了，可有的人就是选择性失明

作者: 依然自我 时间: 2022-9-6 08:56

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如果神海和美末不算游戏，那么古墓丽影789算不算游戏？生化危机123算不算游戏？地平线算不算游戏？喜欢P5的为什么不直接去看动画片呢？异度之刃3的剧情播片比游戏时间还多。喜欢赛车游戏的为什么不直接开车呢？喜欢足球为什么玩fifa呢？然后底特律超凡时候双生暴雨四海又算什么呢？
你去看一部真正的电影能互动吗？如果美末1只是一部电影，谁又会在乎美末2老乔被爆头？因为看电影你只是被动感受，无法真正融入到角色情感当中去，但是游戏可以。你亲手操作角色去经历游戏中的世界，甚至可以决定角色的命运，这种沉浸感是电影做不到的，所以很多人才会为老乔的死耿耿于怀，因为某种意义上而言，玩家就是老乔的化身。

本帖最后由依然自我于 2022-9-6 09:51 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2022-9-6 09:01

顽皮狗游戏性一直不差的，只是从PS3时代开始走了电影化路线，游戏性不作为作品最突出的卖点。

作者: 胡摆平 时间: 2022-9-6 09:21

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sony做的游戏，普遍都比较注重演出效果画面这些，tlou已经算游戏性不错的了。

作者: somesun 时间: 2022-9-6 09:26

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啥叫游戏性

我愿意玩就是游戏性

tlou2 ，升级枪的系统，没事能玩半小时，其他游戏有到这水平一半的吗

作者: jk02 时间: 2022-9-6 09:43

总觉得跟超凡双生脱不开关系，当年没玩以为是衍生作品

作者: jhunsoon 时间: 2022-9-6 09:47

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比如地平线，画面美如画，玩三个小时，后面的游戏最大愿望就是盼着快点通关了，233

作者: somesun 时间: 2022-9-6 10:23

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引用:

原帖由 @jhunsoon 于 2022-9-6 09:47 发表
比如地平线，画面美如画，玩三个小时，后面的游戏最大愿望就是盼着快点通关了，233

这种开放式跑地图不可避免很多重复的

相比之下我宁玩一条线通关的，但是一条线的类型必须打磨细节，愿意研究的可以多周目也有乐趣，美末就是这种

比如路上会有很多信，卡片之类的东西，第一遍可能懒得看

但后面反复玩时候可以看看，就能了解更多游戏背景

作者: citan_0 时间: 2022-9-6 10:26

尼国玩家对游戏的理解接受就是这么的狭隘，2333。是不是屁股玩家就不好说了

作者: 依然自我 时间: 2022-9-6 10:31

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引用:

原帖由 @jhunsoon 于 2022-9-6 09:47 AM 发表
比如地平线，画面美如画，玩三个小时，后面的游戏最大愿望就是盼着快点通关了，233

其实刺客信条奥德赛也是这个问题，刚开始看看风景做做任务觉得很爽，后面重复度太高就没兴趣了。很多沙盘游戏都有这种问题。

作者: Lunamos 时间: 2022-9-6 11:09

能够操作和探索就是质的区别了。其实就连Gal的体验跟看小说漫画都确实完全不同，点鼠标控制剧情前进都可以算一种互动。何况相比QD这种真·3D·GAL-AVG，顽皮狗游戏的高难还是可以钻研一下的。
原本对电影化播片也有很大意见，现在比较平和了。我如果喜欢那些文学性强的游戏，也没理由去反对别人喜欢电影性强的游戏，文学元素和电影元素也并没有什么必然的高下关系。除此之外还有音游的音乐元素，疑案追声这类游戏的互动戏剧元素，Gorogoa里的绘画元素等等。其它艺术形式的介入比例再多，互动和探索也总能直接给作品增加一个维度。

作者: yang_yii 时间: 2022-9-6 11:12

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早就说了，神海3作，和tlou的第一作，是一个味道的作品。
游戏画面是很用心，但是游戏设计太单调乏味了。
就是播片 -> 移动爬爬爬 -> 枪战 -> 播片.......如此反复
游戏节奏玩家完全无法控制，玩家自由度完全没有，被批是互动电影也不为过。

作者: xfry 时间: 2022-9-6 11:36

当年就说美末是互动电影啊，从来没变过，玩法前三四个小时还行，后面就觉得枯燥单一

作者: 太平洋雪 时间: 2022-9-6 11:37

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2022-9-6 11:12 发表
早就说了，神海3作，和tlou的第一作，是一个味道的作品。
游戏画面是很用心，但是游戏设计太单调乏味了。
就是播片 > 移动爬爬爬 > 枪战 > 播片.......如此反复
游戏节奏玩家完全无法控制，玩家自由度完全没有，被批是互动电影也不为过。

请加上你觉得三个字，什么玩家，你代表玩家？tlou就是移动爬爬爬-枪战-播片？还节奏无法控制，啥自由度，放个炸弹在屁股底下把自己炸到半空中然后搭个滑翔伞飞过孢子区迈？

作者: 堂吉刚 时间: 2022-9-6 11:47

我觉得问题在电影化的叙事导致节奏不好，打打停停，即便是看别人玩也能明显感受到。

作者: yang_yii 时间: 2022-9-6 12:01

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有人扣极骚喷了
泥潭都是老玩家了，什么游戏没玩过？
随便拉一个3a级别的游戏，内容丰富程度是美末的几倍好么。
问题就在于顽皮狗非要将其定义为超级3a，不少玩家对其有负面评价再正常不过了。

作者: ydy135 时间: 2022-9-6 12:01

引用:

原帖由 zhyue0015 于 2022-9-6 08:26 发表
神海4、美末2最大的毛病就是CG太多了，动不动就放CG，8个小时的游戏流程一半用在播片和跑路上，不能叫游戏，应该叫互动电影

和MGS4比起来都是弟弟

作者: yfl2 时间: 2022-9-6 12:04

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2022-9-6 12:01 发表
有人扣极骚喷了
泥潭都是老玩家了，什么游戏没玩过？
随便拉一个3a级别的游戏，内容丰富程度是美末的几倍好么。
问题就在于顽皮狗非要将其定义为超级3a，不少玩家对其有负面评价再正常不过了。

游戏是看质量的，内容丰富有啥用？你去看抖音好了
何况美末有单人多人，内容也不少

作者: kyoyky 时间: 2022-9-6 12:07

你懂啥，让泥潭索索教育你

作者: ｚｈａｏ 时间: 2022-9-7 00:51

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电影分两类，文艺片or非文艺片，楼主意思也应该差不多，就喜欢文艺片。其他都看不上，其实大家来看你也就是哗众取宠而已。

作者: ｚｈａｏ 时间: 2022-9-7 00:52

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原帖由 @yang_yii 于 2022-9-6 12:01 发表
有人扣极骚喷了
泥潭都是老玩家了，什么游戏没玩过？
随便拉一个3a级别的游戏，内容丰富程度是美末的几倍好么。
问题就在于顽皮狗非要将其定义为超级3a，不少玩家对其有负面评价再正常不过了。

没听什么超级3a，但我觉得至少比其他3a强很多。

作者: weileziyuan 时间: 2022-9-7 01:02

泥潭喷子几十年固定思维定式——过场做得好的就是播片，画面做得好的就是没有游戏性。

可怜这些村炮可能万万没想到，即便TLOU去掉游戏画面去掉剧情，单论游戏本身的好玩程度，就吊打了一众3a。

作者: WWF 时间: 2022-9-7 04:49

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播片之刃骂骂咧咧退出群聊

作者: ydy135 时间: 2022-9-7 05:35

引用:

原帖由 yang_yii 于 2022-9-6 12:01 发表
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有人扣极骚喷了
泥潭都是老玩家了，什么游戏没玩过？
随便拉一个3a级别的游戏，内容丰富程度是美末的几倍好么。
问题就在于顽皮狗非要将其定义为超级3a，不少玩家对其有负面评价 ...

兄弟，看来你平时很少被人扣祭扫？
看开点，能扣1分的证明是真的想和你交流的
有私人恩怨，纯报复打击的都是3分起

作者: salsa5 时间: 2022-9-7 07:05

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第一次玩神海4我都惊了，怎么这么无聊

作者: achen126 时间: 2022-9-7 08:36

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LZ是不是傻？顽皮狗专门给索饭做游戏的，别人玩的就是红酒大餐看电影，你tm来捣乱的吧？

作者: snakegtr 时间: 2022-9-7 08:45

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神海2和美末1是这家公司的巅峰，即便基本没啥可重复游玩性，但一周目的体验配得上年度游戏，后来就不对开始走下坡路了

作者: 11 时间: 2022-9-7 09:05

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这么一说，其实cod也越来越不像游戏了

作者: shadowcolor0 时间: 2022-9-7 09:15

只能说游戏的边界扩展了。

作者: bobby_18 时间: 2022-9-7 09:25

最终生还者2 一个90块钱的游戏你既要游戏性，还画面要好，还要内容丰富？一盘任天堂51游戏大全都此这贵啊。就差再上pc平台让人随时白嫖了。这是要彻底逼死SONY主子么？

作者: 熊熊哥哥 时间: 2022-9-7 09:27

ed了就ed了，别怪天怪地。

作者: ikaruga 时间: 2022-9-7 09:30

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原帖由 @11 于 2022-9-7 09:05 发表
这么一说，其实cod也越来越不像游戏了

20年前就不像了，233

作者: newkyo 时间: 2022-9-7 09:57

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麻叶，美末当年可是游戏中的红酒，最多大婆罗门的PS3贴吧，都为了这游戏X红酒让屁洗健民能一睹芬芳，专门做了一款“麻死辣”模拟器来着，如今在泥潭都沦落的“不是游戏了”？

作者: 资深小白 时间: 2022-9-7 10:00

无非就是想说美末、神海那几千万用户不懂游戏呗，那么是玩地平线5的懂游戏，还是玩马利奥的更懂游戏呢？

作者: ydy135 时间: 2022-9-7 10:01

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原帖由 newkyo 于 2022-9-7 09:57 发表
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麻叶，美末当年可是游戏中的红酒，最多大婆罗门的PS3贴吧，都为了这游戏X红酒让屁洗健民能一睹芬芳，专门做了一款“麻死辣”模拟器来着，如今在泥潭都沦落的“不是游戏了”？

楼主怎么可能代表泥潭

作者: 天堂任狗追 时间: 2022-9-7 10:44

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神海和最后生还者都有网战，自成一派，很受欢迎。可见这两游戏战斗部分做得有多好

作者: ydy135 时间: 2022-9-7 17:01

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2022-9-7 10:44 发表
posted by wap, platform: 小米红米
神海和最后生还者都有网战，自成一派，很受欢迎。可见这两游戏战斗部分做得有多好

最后生还者的网战我可以玩一辈子

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-7 18:36

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神海4跟美末多人直到今天依旧秒搜，一个六年多，一个快十年了

作者: 我爱电玩 时间: 2022-9-7 18:43

其实神海和美末都挺适合做吃鸡模式的，尤其美末，估计明年美末OL就是类吃鸡玩法

作者: ikaruga 时间: 2022-9-7 19:45

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原帖由 @我爱电玩于 2022-9-7 18:43 发表
其实神海和美末都挺适合做吃鸡模式的，尤其美末，估计明年美末OL就是类吃鸡玩法

可能是像命运那样的半mmo

作者: sw121x 时间: 2022-9-7 22:06

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电影式游戏。

作者: アクセル-アルマ 时间: 2022-9-7 22:15

最近论播片哪能比得过奶子神剑3啊量大管饱

作者: 冲破灵魂 时间: 2022-9-10 03:45

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原帖由 @アクセル-アルマ于 2022-9-7 22:15 发表
最近论播片哪能比得过奶子神剑3啊量大管饱

Xb3那种播片是不入流的，没资格跟顽皮狗比

作者: 上海knight 时间: 2022-9-10 04:38

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美末那种游戏性是不入流的没资格跟奶子神剑比

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-10 07:04

https://b23.tv/1lqvPHQ

一个神海多人视频

作者: ydy135 时间: 2022-9-10 15:26

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原帖由 上海knight 于 2022-9-10 04:38 发表
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美末那种游戏性是不入流的没资格跟奶子神剑比

上油管搜一下美末对战，你会看到一个完全不一样的游戏
美末多人的游戏性是顶级的

作者: ydy135 时间: 2022-9-10 15:52

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-9-10 07:04 发表
 https://b23.tv/1lqvPHQ

一个神海多人视频

这个是你打出来的吗

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-10 16:09

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原帖由 @ydy135 于 2022-9-10 15:52 发表
这个是你打出来的吗

不是，一psn好友。

作者: 上海knight 时间: 2022-9-10 18:41

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原帖由 @ydy135 于 2022-9-10 15:26 发表
上油管搜一下美末对战，你会看到一个完全不一样的游戏
美末多人的游戏性是顶级的

我知道多人是不错的但是我觉得本帖还是在讨论单机部分

作者: ikaruga 时间: 2022-9-10 19:09

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原帖由 @上海knight 于 2022-9-10 18:41 发表
我知道多人是不错的但是我觉得本帖还是在讨论单机部分

你看看标题再仔细想想

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-10 19:45

老争什么游戏性做什么？

玩神海美末多人的玩家那么多，论坛上喷互动电影也不是一年两年了，你什么时候见过那些多人玩家说过什么？多人玩家看这群人跟看傻13没啥两样。

作者: 我爱电玩 时间: 2022-9-10 19:58

引用:

原帖由 上海knight 于 2022-9-10 10:41 发表
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我知道多人是不错的但是我觉得本帖还是在讨论单机部分

单机部分也不错呀，1代资源管理和制作道具的系统在当时第三人称恐怖游戏中可是创新，搭配一击必杀的循声者和高AI人型敌兵，让美末1可以跻身4大第三人称恐怖游戏之列（另三位：生化危机、死亡空间、恶灵附身）。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-9-10 11:59 编辑 ]

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