引用:
原帖由 ikaruga 于 2022-9-9 20:39 发表
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把业务风险分摊出去正常来说会更稳健，比如g胖躺着数钱好多年了，反例就是任天堂，假如出现行业剧变会很麻烦。微软这种打法实属罕见，不能套在常规商战里看待
原帖由 @熊市亨利 于 2022-9-9 16:07 发表
而且很有意思的 顽皮狗也是收购的。为啥索尼收购顽皮狗后的作品没有全平台所有人都熟视无睹呢？ 照索尼的逻辑，所有收购的公司的作品是不是都应该全平台？
原帖由 @kyoyky 于 2022-9-9 20:31 发表
可怜呐，靠第三方就有这个风险，打铁还需自身硬
原帖由 ikaruga 于 2022-9-9 20:39 发表
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把业务风险分摊出去正常来说会更稳健，比如g胖躺着数钱好多年了，反例就是任天堂，假如出现行业剧变会很麻烦。微软这种打法实属罕见，不能套在常规商战里看待
原帖由 @kyoyky 于 2022-9-9 23:14 发表
行业巨变能举例下吗？无论是将来的可能出现的情况，能描述下吗？我感觉人家是全年龄，最稳的好不好
原帖由 @HDE 于 2022-9-10 01:24 发表
我的第一方可以独占，你的就不行，不然就是垄断！
原帖由 wascoo 于 2022-9-10 08:29 发表
收购前只给我做游戏，收购后也只给我做游戏 -> 不是垄断
收购前给你做游戏，收购后给你做3年游戏 ->垄断
任你说破天，都是搞笑
原帖由 xfry 于 2022-9-10 10:16 发表
喷了，阿杠拼命守护继母的微笑233
原帖由 @萝卜 于 2022-9-10 16:50 发表
如果顽皮狗在自己的游戏类型里有统治地位的份额自然也涉及垄断。这和是否独占没有关系
原帖由 @萝卜 于 2022-9-10 17:02 发表
任天堂不在游戏类型上设置门槛，任天堂的游戏类型谁都能做，但是任天堂卖的最好
原帖由 @ikaruga 于 2022-9-10 17:50 发表
喷了，楼上干脆自己编个反垄断法案得了，什么乱七八糟的
原帖由 @yfl2 于 2022-9-10 18:00 发表
看不懂可以直说的，我只是复述了一下本事件缘由
原帖由 @夕雨 于 2022-9-11 14:20 发表
sony 惨！
以后只能嗟来之食喽
原帖由 @胡摆平 于 2022-9-11 16:34 发表
3年不错了，反过来以sony那做派肯定1年都没有。
原帖由 @yfl2 于 2022-9-11 16:50 发表
微软不想给，现在表态是为了应付机构
原帖由 乐克.乐克 于 2022-9-11 10:17 发表
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微软想赢不在乎cod上ps能带来巨额的利润，不想给就对了。
立马让微软独占索尼又不是承受不起，承受不起的是cod本身，就他妈舍不得cod给索尼带来的巨额利润，让微软拖下去用户都 ...
原帖由 @newkyo 于 2022-9-11 20:41 发表
是为了COD买大法机，还是买了大法机玩COD，或者就是哪边COD人多就买啥？
一枪一球是拉动主机游戏的产业价值半边天，还是主机产业价值的孕育出了一枪一球？
近20打磨出来的IP和用户消费惯性，这俩突然嗝屁了，是天塌了，还是马上有后续补上？
顺便我一眼就看出28那个是“助刀”不是“补刀”，你杠 杀红眼居然误伤队友，都不道个歉么，呵。
原帖由 yfl2 于 2022-9-11 12:50 发表
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无论事实如何，现在是微软希望索尼帮忙表态过反垄断审查，不是索尼求微软什么，微软可以说合同到期后1年也不续，这和索尼有啥关系？
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-11 21:12 发表
其实这是一个博弈，如果索尼承认COD成为独占对其影响巨大就是陷入了被动，万一最后还是通过了处境更糟，如果表态PS的成功不建立在某单个游戏上，COD确实在PS平台拥有基础但不是不可替代的，希望更多游戏登录PS但尊 ...
原帖由 @yfl2 于 2022-9-11 23:02 发表
承认影响巨大不会陷入被动，因为决定是否被动的是cod实际影响怎么样，索尼是否承认不会改变什么
好比任天堂承认或者不承认ff7登陆ps影响大，实际情况都不会变
原帖由 乐克.乐克 于 2022-9-11 23:32 发表
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他想说的是大不了一拍两散，拥有一个系列最大头的销量最多的玩家还要看对手脸色也是没谁了，在自己最有利的时候宁愿为了短期利益让对手慢慢消耗自己来壮大，估计就是打着未来cod在 ...
原帖由 @fjfyla 于 2022-9-10 01:33 发表
哈巴狗一样乞讨cod 233max
原帖由 yfl2 于 2022-9-11 15:02 发表
承认影响巨大不会陷入被动，因为决定是否被动的是cod实际影响怎么样，索尼是否承认不会改变什么
好比任天堂承认或者不承认ff7登陆ps影响大，实际情况都不会变
原帖由 yfl2 于 2022-9-11 16:08 发表
本来就不存在看脸色的问题啊，现在实际反而是微软有求于索尼，所以才要公开说已经和索尼有了几年的协议
至于所谓魄力更是无稽之谈，任天堂因为square的ff7 独占ps不让它出gba游戏，问题是square出了gc游戏后就可 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 09:02 发表
会受到影响的是企业的未来，如果当年FF7独占PS老任也官方出来发言这个游戏对自家平台如何重要甚至呼吁反垄断调查，这放出的是三个信号：
对玩家：FF7真的非常重要，连我们任天堂也觉得重要。只会让更多玩家也觉得这款作品非玩不可，加速投奔PS。
对资本市场：没了FF7对我是重创，我活不了了。资本市场还能对你有信心？
对社内：降低士气，动摇员工对公司前景和品牌价值的信心。
任天堂当年N64能搞出旷世神作时之笛也不乏对抗FF7的因素，到今天任天堂生机勃勃。
换成现在的索尼不也是如此？“COD什么级别作品？连COD都被人独占了我们还混啥？死定啦”，公司的士气就是看领袖的，这种时候领袖不站出来稳定军心反而一副“是他打了我”的可怜模样。微软嘴上永远说着天下大同的理念，反对独占，但实际行动还是要赶索尼下台做业界领袖制订新规则，甚至不惜祭出天价收购这种前无古人的玩法，现在索尼需要的是放弃幻想准备恶战。
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 09:20 发表
你要是觉得现在是斯宾塞有求于索尼那是低估微软智商了，收购COD这样的举动明摆着弄死你索尼去的，正常思维的人都不会觉得对手还会帮自己，斯宾塞放出这样的信息表明的是已经和对面谈妥了，不是求索尼帮自己而是昭示天下索尼已经帮了自己，打击对手士气。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 01:50 发表
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你觉得索尼应该高调宣布cod 不重要才是非常不理智的策略，cod 玩家清楚自己要什么，索尼这么说反而让他们确认cod 在PS 没前景，要转乘早，而且还让反垄断审查人员觉得原来微软买ab ...
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:12 发表
所以说这一个博弈，索尼现在的做法如果最终换来了反垄断交易终止那当然是成功的，但如果最后还是通过了呢？这不就很被动。
我不是让索尼高调宣布COD不重要，而是把问题抛给微软，如果COD要继续登录那条件必须和XBOX对等，而且期限至少10年起，不能接受就不让你登陆，然后宣布PS的成功不依赖单一作品。
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:16 发表
COD玩家要走一定会走，就和FF7一样，但公司要考虑的是剩下的基本盘和未来，借此机会提升第一方和扶持新的竞品，要展现出公司的命运不是非有你不可的。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:14 发表
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没有任何区别，我之前就说了，对索尼来说，没有改变策略的意义，欲盖弥彰强调cod 不重要才是自乱阵脚
你说的超越正常商业范畴，是不可能的，索尼要求微软让cod 进psn 库？那微软 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:20 发表
商业对等条件很正常，为啥索尼要接受对面首发XGP这边卖70刀？这也是变向促成垄断的行为，不接受才是向反垄断机构展示了微软杀伤对手的意图。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:18 发表
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这不是靠喊口号，第一方当然会注意不依赖特定第三方游戏，这是一直在做的事
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:24 发表
但为难之际就是要做给外界看的，微软买了COD外界都在等着索尼表态，所以这就是博弈，是寄希望于反垄断还是把自己的态度先亮出来。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:23 发表
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您的思路我不是很明白，啥时候第一方还管第三方在其他平台操作了？第三方在epic 送游戏，难道微软要求它在微软平台也要这么玩？
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:27 发表
因为epic和家用机没有直接竞争，而微软索尼是眼对眼的对手，你的游戏想上我的平台当然不能损害我的利益，如果索尼委曲求全接受未来COD自家70刀对面首发进订阅又能换来什么呢？
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:29 发表
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就是微软要索尼出钱让cod 进库，索尼也不干的 ，我从来不认为大作第一时间进订阅是个成立的商业模式
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:32 发表
这个不用索尼操心了，COD都是微软第一方了你愿意不赚钱随你，我要的是不损害我的平台利益，说白了你真独占了我也一分赚不到。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:38 发表
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难道你是要求微软白送cod 给PS ？
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 10:45 发表
我意思是假设COD变成微软第一方后索尼就当他不存在就可以了，你要上我的平台可以，满足对等条件，因为你会首发进XGP，所以我的要求就是也首发进高级会员，给你的钱和会费分成按正常第三方来，反正索尼不亏本就行。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 02:47 发表
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索尼就是可以，也不会做这么傻的事，实际上索尼零售，微软订阅对双方都好，类似mlb ，在PS 一样热销，微软愿意赔本赚吆喝，其他平台不需要跟
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 10:52 发表
你说的这种情况前提是微软在订阅制上走错了路自取灭亡，在玩家投奔XBOX前先垮了，但目前看来剧本不是这个方向，索尼真敢允许COD对面XGP自己这边70刀大概率加速XBOX占有率上升，最终微软玩以本伤人先耗死索尼。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 03:01 发表
你的意思是，微软花了几百亿刀，索尼连微软利用ab提升xb市占率都不能接受？这是你的商业思路？按照你的逻辑，是不是索尼应该撤销之前签订的死亡循环独占合同，因为b社游戏都进xgp了？
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 11:07 发表
不是能不能接受，而是如果收购成功这是一个既定事实，所以更要维护好自己的利益，对方明摆着要玩以本伤人你也欣然接受？还是说已经没有更好的办法了只能妥协？如果是这样干脆提议两家游戏业务合并得了。
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 11:07 发表
不是能不能接受，而是如果收购成功这是一个既定事实，所以更要维护好自己的利益，对方明摆着要玩以本伤人你也欣然接受？还是说已经没有更好的办法了只能妥协？如果是这样干脆提议两家游戏业务合并得了。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-9-12 11:19 发表
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你跟杠神说不通的，杠神也是索尼那套，只要被微软独占前还有巨额的利润进账就行了，之后对面首发进xgp这边七十美刀鲸吞蚕食把玩家分流过去他不关心2333
本来两家扯皮就是为了利 ...
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 03:09 发表
当然接受，让cod继续在ps上发售对索尼有利，你的想法是异想天开，等于让微软花了几百亿刀一无所获
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 11:33 发表
怎么是异想天开？按以前的规矩你的第一方游戏就不会登录我的平台，现在你要登录也可以，我的要求就是不损害我平台的利益，所以要对等协议，除了游戏内容一致外销售模式也得一致，要么都都买断要么都订阅，这个条件 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2022-9-12 03:19 发表
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你跟杠神说不通的，杠神也是索尼那套，只要被微软独占前还有巨额的利润进账就行了，之后对面首发进xgp这边七十美刀鲸吞蚕食把玩家分流过去他不关心2333
本来两家扯皮就是为了利 ...
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 03:35 发表
这对索尼到底有啥好处？
证明了索尼拒绝cod,而不是微软搞垄断，这么搞笑的自杀策略，你的思路很神奇
我也没见任天堂蠢到要求square把ps2上的游戏都跨平台到gc后才允许它做gba游戏啊
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 11:52 发表
微软买贝塞和动视其性质就相当于PS1那会儿索尼直接把史克威尔和卡普空买了，这就是掀桌玩法了，索尼现在要争取反垄断调查但不能寄希望于此，微软嘴里说的都是独占是过时商业理念但干的都是葬送对手的活，这才是家用 ...
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 11:55 发表
没拒绝COD登录啊，平等协议第三方里一直存在，COD要登录对索尼也就是个第三方，第一方要求平等协议有啥不对，你变成对手第一方后做不到是你的问题。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 03:57 发表
没啥对不对，而是不可能，这就和任天堂为什么不要求dq7移植n64一样，难道你指望微软花了几百亿不有利于xb？
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 12:01 发表
这不是一会事，第三方你愿意给谁出独占作品都行，只不过在那个跨平台甚少的年代任天堂采取了惩罚性措施，现在是COD变成对手第一方后要继续登录我的平台，索尼只是按正常第三方游戏平等协议要求对方而已，你做不到是 ...
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 04:04 发表
首先你说的第三方平等协议是不存在的，双方都有优先在对方平台的游戏
其次，索尼这样的策略有什么好处？我只看到对微软更有好处，它可以拒绝后让cod离开ps，这比让ps上零售cod，对索尼的伤害更大
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 12:13 发表
当然有的，指不过对第三方都是拉拢的，能争取到以我平台为主导开发权是最好的，就是暂时拉拢不了日后还有机会，而COD成为微软第一方后相当于不可能拉拢了，那索尼给出更严格的对等标准很合理，微软可以为此不让COD登录，这反倒成了反垄断的证据，除非微软能证明索尼的对等要求是不合理的。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 04:18 发表
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cod 上xgp 是白送，对等是怎么处理
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 12:19 发表
XGP是免费的？
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 12:25 发表
谁说的，开发游戏不用钱、没有奖金？XGP没有内部玩家使用频率分成算法公式？本质都一样，索尼给微软多少钱按PS高级会员的加入条件和计算方式来，你不接受是你的自由。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 04:25 发表
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开发费和进库无关，第三方大作基本都是买断进库，不按照使用计算，也无法计算
本帖最后由 yfl2 于 2022-9-12 12:26 通过手机版编辑
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 12:31 发表
你我都不是业内，具体进库后有没有提成怎么计算我们都是不知道的，但规则是一样的，如果都是买断的那索尼给微软报个买断费，微软能接受就上，反正索尼计算好自己不亏就行，如果我不亏你就不登陆那问题是不是出在你 ...
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 04:33 发表
报价的意义就在于双方都可以拒绝，对于反垄断机构来说，索尼报低价微软不接受，索尼因此禁止微软在ps上零售cod（从来没有第三方游戏因为不如xgp被微软在xb禁售），微软正好摆脱利用垄断对索尼不利的嫌疑
原帖由 我爱电玩 于 2022-9-12 12:41 发表
逻辑错了，不是索尼禁止微软在PS上销售COD，是索尼给出登录条件微软不接受并选择不来，微软要证明的是索尼给出的条件是违法的。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 04:43 发表
不用证明违法，只需要证明索尼店大欺客，第三方拒绝入库就禁止游戏在ps上零售，而不是微软阻止cod登录ps
原帖由 @我爱电玩 于 2022-9-12 12:55 发表
如果COD还是第三方那入不入库这是大家争取的结果，但如果变成第一方那索尼就可以采取更严格的对等协议，只要不犯法就行，因为现在COD去哪里是你微软说了算，而我们是竞争对手，对等协议越严格才越证明微软收购COD的影响。任天堂还直接禁止史克威尔上掌机呢，不违法就行。
原帖由 yfl2 于 2022-9-12 05:10 发表
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是不违法，只是证明了微软想上，索尼禁止
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