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标题: 全面抛弃上一代机器要啥时候？ [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2022-11-21 15:31 标题: 全面抛弃上一代机器要啥时候？

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看画面帖有感，上代机器到这个时间点上已经抛弃ps360了吧，对应2016年

作者: yfl2 时间: 2022-11-21 15:33

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没有，古墓崛起还有360版

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-11-21 15:33

上世代对应的是2015年冬
没法比，PS5不是正常换代
不过索尼第一方大作可能到战神黄昏也就为止了
第三方那就有的熬了，完全没法估计

作者: sceic 时间: 2022-11-21 15:53

图形技术进步太有限，除非sony买断ps4的流量不让厂家登录

作者: 性感枪手 时间: 2022-11-21 16:00

并存挺好的！

作者: shenghua3 时间: 2022-11-21 16:02

到ps5周期，不知道还有没有ps6。。快玩不动了

作者: 卖哥 时间: 2022-11-21 16:03

这代性能提升没那么大。
6倍图形性能看起来不少，但是需要输出2倍帧数加4倍分辨率，能出新平台4K60帧，那么就能出在旧平台1080P30帧。
当然少数特性是新主机的独占的，比如SSD和显卡硬解纹理，比如光追，
SSD和显卡硬解很不错，但是瑞奇叮当闪现并不是什么游戏都需要呀，甚至瑞奇叮当也不能主动操作这个，在大部分游戏里能体现出来的也就是贴图提升非常快的id Tech 5，也就是贴图提升比较慢，远景材质比较次，不会不能跑。
而光追只是有功能，这性能怕不是只能跑1080P30帧的，确实只能新机独占，但是恐怕反响不会好。

作者: ydy135 时间: 2022-11-21 16:03

画面的进化有没有极限，我记得人眼能识别的分辨率是有极限的

作者: link520 时间: 2022-11-21 16:08

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2023年开始减少，2024年慢慢消声沥迹，大概就这样吧，反正ps4早就近乎停产了，

作者: huimei 时间: 2022-11-21 16:09

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从主机pc化以后，我就打算上高配pc了。ps6也许还会买，但是估计吃灰的事儿

作者: 卖哥 时间: 2022-11-21 16:17

类比一下PS3到PS4是输出分辨率输出帧数没有提升的情况下，图形性能提升到了8倍。
然后内存大小是512MB到8GB，两版本的贴图可以说根本无法复用，想跨平台不仅仅画面会巨大缩水，支持前代也要专门调模型改贴图不是调几个参数就行的。

而这一代单位像素性能没啥增长我前面说了
内存大小上不仅仅只差1倍，而且还有内存10GB的XSS在，那支持XSS的同时支持旧机的材质那基本上就实现了，材质完全可以通用，让旧机LOD衰减更厉害一点不就行了？

作者: ydy135 时间: 2022-11-21 16:23

游戏机画面的进化幅度越来越少小是不争的事实，我觉得360时代是一个转折点，这一代的画面进化是最明显的，后面的进化都是量变了，以后也很难再出现当年的那种震撼

作者: 卖哥 时间: 2022-11-21 16:23

总结一下就是
PS4游戏要想让PS3能跑是要付出不少额外成本的
但是
PS5游戏要想让PS4能跑基本上另存为即可

作者: 卖哥 时间: 2022-11-21 16:28

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-11-21 16:23 发表
游戏机画面的进化幅度越来越少小是不争的事实，我觉得360时代是一个转折点，这一代的画面进化是最明显的，后面的进化都是量变了，以后也很难再出现当年的那种震撼

PS1、PS2、PS3、PS4、PS5的游戏功耗大概是
15W、30W、200W、140W、200W
如果把小于10W的FC和SFC接上去，基本可以看到一个每一代功耗翻倍增长，然后PS3时期突然翻了超大的倍，再基本持平的过程。

作者: ikaruga 时间: 2022-11-21 16:39

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引用:

原帖由 @卖哥于 2022-11-21 16:03 发表
这代性能提升没那么大。
6倍图形性能看起来不少，但是需要输出2倍帧数加4倍分辨率，能出新平台4K60帧，那么就能出在旧平台1080P30帧。
当然少数特性是新主机的独占的，比如SSD和显卡硬解纹理，比如光追，
SSD和显卡硬解很不错，但是瑞奇叮当闪现并不是什么游戏都需要呀，甚至瑞奇叮当也不能主动操作这个，在大部分游戏里能体现出来的也就是贴图提升非常快的id Tech 5，也就是贴图提升比较慢，远景材质比较次，不会不能跑。
而光追只是有功能，这性能怕不是只能跑1080P30帧的，确实只能新机独占，但是恐怕反响不会好。

我见df有篇主编文章说这代游戏开发最终会走回30帧模式？

作者: littlezoo 时间: 2022-11-21 16:57

图形技术进步并不是有限，是成本有限，最近几个技术DEMO已经很不错了，但是完全按照这个规格来开发成本吃不消。

[ 本帖最后由 littlezoo 于 2022-11-21 16:59 编辑 ]

作者: majian1 时间: 2022-11-21 16:58

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PS4出了两年以后好像就没什么PS3/PS4共享游戏了，这一代PS5更难淘汰PS4了，估计2024年才会没有PS4游戏。

另外这一代主机想要好画面，2K60帧比较现实一点，宁可分辨率低一些，帧数得有保证。

本帖最后由 majian1 于 2022-11-21 17:05 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2022-11-21 17:06

引用:

原帖由 majian1 于 2022-11-21 16:58 发表
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PS4出了两年以后好像就没什么PS3/PS4共享游戏了，这一代PS5更难淘汰PS4了，估计2024年才会没有PS4游戏。

如果新NS上市没败，那么根据drake的规模，基本就意味着会存在一个贯穿PS5全寿命的PS4级别性能的设备。
如果那时的PS5游戏准备另存为新NS，那么另存为PS4自然也没问题。
那样的话，可能需要PS4游戏销量占PS家族10%以下后才会被淘汰，多卖一点也是卖嘛。

作者: yfl2 时间: 2022-11-21 17:11

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引用:

原帖由 @majian1 于 2022-11-21 16:58 发表
PS4出了两年以后好像就没什么PS3/PS4共享游戏了，这一代PS5更难淘汰PS4了，估计2024年才会没有PS4游戏。

另外这一代主机想要好画面，2K60帧比较现实一点，宁可分辨率低一些，帧数得有保证。

本帖最后由 majian1 于 20221121 17:05 通过手机版编辑

现在基本都是动态分辨率加fsr了

作者: 史蒂文杰拉德 时间: 2022-11-21 18:03

第三方普遍最快要后年了。

索尼第一方应该是明年开始。

作者: 大晶 时间: 2022-11-21 18:34

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引用:

原帖由 @ydy135 于 2022-11-21 16:03 发表
画面的进化有没有极限，我记得人眼能识别的分辨率是有极限的

画面进化又不只限于分辨率，随便加个特效效能需求就暴增，比如光追。

作者: 477477 时间: 2022-11-21 18:52

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等着看失眠组的蜘蛛人2，这个组实力很强的，第三方感觉够呛大部分还得出ps4

作者: dinghanzi 时间: 2022-11-21 18:54

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装机量超过上一代主机就可以全面抛弃了

作者: link520 时间: 2022-11-21 19:10

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引用:

原帖由 @dinghanzi 于 2022-11-21 18:54 发表
装机量超过上一代主机就可以全面抛弃了

装机量超过得猴年马月，别搞笑了

作者: psi 时间: 2022-11-21 19:16

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ps3 720p
ps4 1080p

这代做2k30p的话画质应该还行，但是2k30p这个参数很尴尬

作者: ydy135 时间: 2022-11-21 19:28

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @卖哥于 2022-11-21 16:28 发表
PS1、PS2、PS3、PS4、PS5的游戏功耗大概是
15W、30W、200W、140W、200W
如果把小于10W的FC和SFC接上去，基本可以看到一个每一代功耗翻倍增长，然后PS3时期突然翻了超大的倍，再基本持平的过程。

赞，数据不会说谎

作者: ydy135 时间: 2022-11-21 19:29

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @大晶于 2022-11-21 18:34 发表
画面进化又不只限于分辨率，随便加个特效效能需求就暴增，比如光追。

光追的意义我至今体会不到，几款支持光追的游戏都玩了，没有给我特别震撼的感觉

作者: Alloyo 时间: 2022-11-21 19:38

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我就问问，pa4掐线不能登录在那一年？

作者: 铜之炼金术师 时间: 2022-11-21 20:06

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PS5销量上5千万吧

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2022-11-21 20:20

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引用:

原帖由 @littlezoo 于 2022-11-21 16:57 发表
图形技术进步并不是有限，是成本有限，最近几个技术DEMO已经很不错了，但是完全按照这个规格来开发成本吃不消。

https://s1.ax1x.com/2022/11/21/zlp6c4.jpg

https://s1.ax1x.com/2022/11/21/zl9lr9.jpg

https://s1.ax1x.com/2022/11/21/zl98V1.jpg

真能达到这种画面素质就很惊叹了。。。

作者: 小粉粉 时间: 2022-11-21 20:27

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至少现在在欧美很多跨平台游戏PS5版销量已经超过PS4版了

作者: Search 时间: 2022-11-21 20:57

引用:

原帖由 majian1 于 2022-11-21 16:58 发表
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PS4出了两年以后好像就没什么PS3/PS4共享游戏了，这一代PS5更难淘汰PS4了，估计2024年才会没有PS4游戏。

另外这一代主机想要好画面，2K60帧比较现实一点，宁可分辨率低一些，帧 ...

２０２５都还会有ＰＳ４游戏的

放心吧！

索尼现在跟以前　”花大钱研发定制硬件”　的状况不同！

不可能再出现　ＮＧＣ／ＸＢＯＸ／ＰＳ２／ＤＣ　

各家硬件全都不同的时代！

－当你两代硬件都使用相同Ｘ８６架构

发售ＰＳ５版本的同时也搞一份ＰＳ４不是困难的事

相反的也是一样

发售ＰＳ４版本的同时也搞一份ＰＳ５不是困难的事

ＸＢＯＸ主机也是一样的状况！

ＰＳ游戏要移植ＸＢＯＸ也是相当简单！

－大家都是Ｘ８６！　全都是ＡＭＤ！

除非是使用ＰＳ５原生开发的游戏　但就算是如此也不是不可能！

以ＦＦ１６来说　如果不是为了独占推广ＰＳ５

上ＰＳ４完全没问题！

ＦＦ１６本质上就是一本道游戏　并没有那种开放世代大场景耗费机能的东西！

已经确定６个王国场景　大多都只存在ＣＧ或是剧情！

可行走的地方还不如宝可梦游戏！　

大多数都是跟剧情跑！　没有让玩家能自由行走的地方！

ＦＦ１６非常单线一本道

没出ＰＳ４版是索尼要推广ＰＳ５的策略！

作者: manvvvv 时间: 2022-11-21 21:37

可能是ps6出来的时候吧。

作者: 任天鼠 时间: 2022-11-21 23:59

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现在这种机能进化不大的时代，真的可以省略PS5，等PS6出来

作者: XboxW 时间: 2022-11-22 08:43

本人还在玩X1 爷们儿4、忍龙2、DIRT Rally等等

[ 本帖最后由 XboxW 于 2022-11-22 08:46 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2022-11-22 10:08

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下一代纯光追游戏机，画面才能进化

作者: ydy135 时间: 2022-11-22 10:21

目前所有的演示中，只有AMD那个人脸的给我很大震撼，可惜由于成本原因不可能商用

作者: 哭泣的大屌 时间: 2022-11-22 10:31

大量优质VR游戏普及的时候

作者: metalbuild 时间: 2022-11-22 10:59

日厂最少再抱个两年欧美来年的大型游戏还有4版大概抱一年
2024是底线了 ps5 pro届时也该来到欧美大厂低配版游戏直接按ps5做

作者: 卖哥 时间: 2022-11-22 11:08

引用:

原帖由 metalbuild 于 2022-11-22 10:59 发表
日厂最少再抱个两年欧美来年的大型游戏还有4版大概抱一年
2024是底线了 ps5 pro届时也该来到欧美大厂低配版游戏直接按ps5做

XSS不支持了？

作者: metalbuild 时间: 2022-11-22 14:13

引用:

原帖由卖哥于 2022-11-22 11:08 发表

XSS不支持了？

xss上代机器差距还是不少最起码api都是新的高频寛＋dx12和吃满高速ssd 除了调画质移植功夫省不少欧美厂对那些hdd机器已经很嫌弃了
就算如此xss早些日子都被开发者喷过10gb ram太少更别说那些8gb的古董

作者: 卖哥 时间: 2022-11-22 14:29

引用:

原帖由 metalbuild 于 2022-11-22 14:13 发表

xss上代机器差距还是不少最起码api都是新的高频寛＋dx12和吃满高速ssd 除了调画质移植功夫省不少欧美厂对那些hdd机器已经很嫌弃了
就算如此xss早些日子都被开发者喷过10gb ram太少更别说那些8gb的古董

XSS当然还是好一些的，但是不抛弃XSS情况那就是二代主机性能差距很小，能XSS跑的游戏，另存为可以多卖百万套，何乐而不为？

作者: link520 时间: 2022-11-22 15:04

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就ps4那美洲豹过两年哪这么容易另存为，后续游戏都不是以ps4为基准开发的了，

作者: 久多良木健 时间: 2022-11-22 15:04

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原帖由 @majian1 于 2022-11-21 16:58 发表
PS4出了两年以后好像就没什么PS3/PS4共享游戏了，这一代PS5更难淘汰PS4了，估计2024年才会没有PS4游戏。

另外这一代主机想要好画面，2K60帧比较现实一点，宁可分辨率低一些，帧数得有保证。

本帖最后由 majian1 于 20221121 17:05 通过手机版编辑

原以为Mgs5是最后一个，没想到还有p5…

作者: jolinheart 时间: 2022-11-22 15:24

引用:

原帖由 小粉粉 于 2022-11-21 20:27 发表
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至少现在在欧美很多跨平台游戏PS5版销量已经超过PS4版了

比如？？

作者: link520 时间: 2022-11-22 15:26

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引用:

原帖由 @jolinheart 于 2022-11-22 15:24 发表
比如？？

他是从英国排行榜那总结出来的，一大堆游戏都是ps5远大于ps4，特别是最近的fifacod战神之类的

作者: jalico 时间: 2022-11-22 15:44

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原帖由 @ydy135 于 2022-11-21 19:29 发表
光追的意义我至今体会不到，几款支持光追的游戏都玩了，没有给我特别震撼的感觉

光追我感觉对于开发者意义更大，可以减少美术工作量

作者: 久多良木健 时间: 2022-11-22 23:44

DF对显ipc做过测试
10年来提升了60%, 那么低简直不敢想象
所以看到显卡所有的性能提升, 都是基于频率和规模
频率一看就知道了, 规模又是基于制程, 以及层层加码的散热
哪有什么技术改进, 都是来源于堆料罢了

[ 本帖最后由久多良木健于 2022-11-22 23:48 编辑 ]

作者: 白牙makoto 时间: 2022-11-22 23:54

VR才是游戏的未来！绿洲终将出现！

作者: yufe 时间: 2022-11-23 10:19

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原帖由 @metalbuild 于 2022-11-22 14:13 发表
xss上代机器差距还是不少最起码api都是新的高频寛＋dx12和吃满高速ssd 除了调画质移植功夫省不少欧美厂对那些hdd机器已经很嫌弃了
就算如此xss早些日子都被开发者喷过10gb ram太少更别说那些8gb的古董

xss 10g内存，这一刀只能说微软刀法秒啊，比x1x少2g，让xss吃不到x1x的老游戏4k优化。

作者: yfl2 时间: 2022-11-23 10:22

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原帖由 @yufe 于 2022-11-23 10:19 发表
xss 10g内存，这一刀只能说微软刀法秒啊，比x1x少2g，让xss吃不到x1x的老游戏4k优化。

xss gpu 算力不如x1x, 不卡内存也不能用x1x 的方案

其实360等游戏的4k模式是用不了多少显存的

本帖最后由 yfl2 于 2022-11-23 10:23 通过手机版编辑

作者: yufe 时间: 2022-11-23 13:53

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2022-11-23 10:22 发表
xss gpu 算力不如x1x, 不卡内存也不能用x1x 的方案

其实360等游戏的4k模式是用不了多少显存的

本帖最后由 yfl2 于 20221123 10:23 通过手机版编辑

不能光看账面数据啊，架构都不一样，而且现在的游戏画面对比也多，明显xss画面好多了。就是因为少2g内存，所以不能直接套用原来x1x做的360游戏4k优化

作者: yfl2 时间: 2022-11-23 13:58

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原帖由 @yufe 于 2022-11-23 13:53 发表
不能光看账面数据啊，架构都不一样，而且现在的游戏画面对比也多，明显xss画面好多了。就是因为少2g内存，所以不能直接套用原来x1x做的360游戏4k优化

没觉得，xss 是真的不行，不仅仅是内存容量，这个还好解决，也就是用的素材低一档即可，内存带宽和算力不足，微软说的只差分辨率，帧数和xsx 一致没有实现，要么是帧数更不稳，要么是干脆减半

360 4k 模式应该用不了那么多显存，毕竟360才512兆

本帖最后由 yfl2 于 2022-11-23 14:00 通过手机版编辑

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