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标题: [掌机] GBA上的银河战士-融合，为何当年如此冷门？ [打印本页]

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 10:53 标题: GBA上的银河战士-融合，为何当年如此冷门？

最近模拟器玩了GBA上的银河战士-融合，第一次玩银河战士。融合这上古作品，气氛渲染的非常棒，在GBA机能下。某些场景玩起来感觉挺恐怖的，地图关卡、操控、游戏性都堪称一流，抛开画面不谈，就算放在今天品质也算一流游戏。和恶魔城比，为何当年在国内如此冷门？另外问一下，融合在2d银河战士系列作品当中就可玩性来说能排第几？

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 10:56

只能说当时不如恶魔城热门
fusion上一作是sm，当时国内玩过的很少，应该不到玩过月下的三十分之一

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 10:57

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-1-20 10:56 发表
只能说当时不如恶魔城热门
fusion上一作是sm，当时国内玩过的很少，应该不到玩过月下的三十分之一

当年我玩月下的时候，都不知道有银河战士这个游戏。

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 10:59

引用:

原帖由 zjsega 于 2023-1-20 10:57 发表

当年我玩月下的时候，都不知道有银河战士这个游戏。

那你知道答案啊...

作者: BeastMa 时间: 2023-1-20 11:00

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引用:

原帖由 @zjsega 于 2023-1-20 10:57 发表
当年我玩月下的时候，都不知道有银河战士这个游戏。

你这不是自己已经知道原因了么

作者: Hananeko 时间: 2023-1-20 11:02

因为当年国内玩家的眼界其实还很窄，别说玩家了，电软那几个傻逼小编都只给了及格分，当年网络也没这么发达，国内玩家受电玩杂志的导向影响还非常大

作者: psi 时间: 2023-1-20 11:02

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哪怕在m粉里面评价都是不如zm的，但是zm我觉得亮点不足，虽然很完美，但是气氛不行啊，太中规中矩了。

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 11:08

引用:

原帖由 Hananeko 于 2023-1-20 11:02 发表
因为当年国内玩家的眼界其实还很窄，别说玩家了，电软那几个傻逼小编都只给了及格分，当年网络也没这么发达，国内玩家受电玩杂志的导向影响还非常大

你说的有道理，当年获取信息都是看电软这类杂志，很多好游戏电软编辑都不待见，可能是编辑本身也不太懂。

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-1-20 11:18

因为不好耍。

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-1-20 11:21

我买过一本书，好像是自印的，我还在A9看到过那个作者，记得是叫什么游真之类，把融合吹到天上了

作者: sceic 时间: 2023-1-20 11:25

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我觉得还可以啊，当年打通了的。

作者: sigmaxion 时间: 2023-1-20 11:30

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音乐不行，甚至没啥音乐

作者: 才口千 时间: 2023-1-20 11:33

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超级零点 5 融合归来
能排倒数第二，但都是数一数二的极品。

作者: coldiori 时间: 2023-1-20 11:39

因为没人吹

作者: javainjars 时间: 2023-1-20 11:45

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因为密德的名号在国内吹的人不多

作者: 卡比兽 时间: 2023-1-20 11:48

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不冷门啊
启蒙做

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-1-20 12:29

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启蒙作
难度不小，比较硬核，玩的人少

作者: zfz4869 时间: 2023-1-20 12:50

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零点启蒙
融合觉得差点事

作者: 卖哥 时间: 2023-1-20 12:53

其实从MF就可以看出坂本贺勇对未来2D银河战士的发展方向，存在无法战胜敌人的逃脱关卡以及强化叙事，这两点在最近的MD里更进一步强化了。

作者: 我爱电玩 时间: 2023-1-20 13:26

要聊融合可就不困啦，当年GBA上初体验实在太好一下成了粉丝，如果融合和零点里给新人推荐一作我都会推融合，像楼上麦哥说的融合强化演出、氛围和特殊事件的方向给玩家带来的体验升级比继续单纯做一个更复杂巧妙的迷宫地图更好。

这个系列在国内不火主要还是受限于题材和风格，太空科幻题材在国内一直不如剑与魔法奇幻受众多（质量效应系列出了4作还没中文可见一斑），如果再加上惊悚、孤独等元素就更不讨喜了，不过大刘拯救了中国星际科幻，国内现在这批被流浪地球、三体洗礼过的孩子会成为质量效应新作中文化的理由。

作者: Epilogue 时间: 2023-1-20 13:26

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国内gba上的晓月放现在说就是有点出圈了，融合难度高相对冷门点。

本帖最后由 Epilogue 于 2023-1-20 13:32 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-1-20 13:28

先说作品本身的素质
融合当年的评价很高，但主要是因为2D作已经8年没更新了，饿的
严格意义上讲融合在系列中是个异端，这并不是说它是个烂作，但它确实很反传统
比如流程上大幅削弱了自由探索，变得类似瓦里奥大陆了，这并不是巧合，因为团队里有很多人就没开发过超银，只做过瓦里奥
所以坂本贺勇当年是用这种带徒弟的方式一点一点把萨姐拉回来，再考虑到GBA玩家很多人也没玩过SFC，就这样了
剧情方面和超银的简洁区别也很大，但我要强调的是，坂本贺勇的游戏剧情经常很啰嗦，超银对于他反而是个故意克制的另类

所以后来再开发零点任务的时候，坂本贺勇才要刻意强调“融合是个给新手入坑的反传统作品，我这次要让玩家看看传统是什么样的”
融合与零点任务算是各有千秋，优缺点正好互补
哪个作品好从2004年吵到现在，也不会有个结果，因为各自的短板正好错开了

然后再说国内的情况
超银并没有使用什么特殊芯片，但是国内当年玩SFC的基本都是玩RPG的人，所以就这么错开了
融合发售的时候，电软的评价基本就是胡说八道
但是实用技术那边的评价跟上了国际舆论
虽然他们也用了“恶魔城+魂斗罗”这个莫名其妙的比喻（萨姐比这俩发售早），但也只是个比喻而已，强调了“月下是学超银的”

萨姐在国内的人气一直不如恶魔城，但是融合的人气还凑合
主要原因是Chrono在游戏发售一个月后就出了汉化版
后来的零点任务速度更快，他汉化只用了一天

国外那块有实打实的销量参考就很简单了
超银，融合，零点任务这几作的销量都和月下差不多，就是100万上下的模样
说超银影响力比月下大，那是历史意义，出的早，销量是差不多的
所以任天堂长期没有正眼看这个系列，就和销量有直接关系，100万对于任天堂真的是毛毛雨
倒是Prime1销量接近300万，以前杂志引用过一个说法，“Prime1的销量媲美光环”
对于前两年的销量曲线是这样，但后来光环2大火光环1还能继续卖，才拉开了差距
而Prime2无论是销量还是口碑都下滑了，也就没把Prime1继续带起来，当然那时候NGC本身也不行了

至于恶魔城，除了GBA首发的月轮过了百万，之后在GBA和NDS上的销量都是30万上下，就这样了

这里再说一个好玩的事
Chrono当年是RD1作品在国内推广的第一人，他给瓦里奥系列写的回顾直到今天依然是中文最全的
他评价瓦里奥大陆3的解密元素是对超银的东施效颦，我很赞同这个说法
只不过他又说了一句“STAFF里有RD1的人协助”，这个说法就不严谨了，瓦里奥那时候就是RD1的作品，他说的好像“超银是RD1，瓦里奥不是”一样
当然我只能说不严谨，他的意思并没有错，就是瓦里奥3这个作品并不是超银的团队做的，只是开发过超银的人给了一点协助，这是事实
就是因为瓦里奥3的解密有点翻车，所以瓦里奥4把解密削弱到了很低的限度，而融合的流程，甚至引擎，都是沿袭自瓦里奥4的
但在动作性方面，瓦里奥4又变得很萨姐：无论是超级冲刺，还是每一关最后的倒计时，都是和萨姐学的

至于为什么到了GBA才出融合，之前不出，有两个原因
坂本给出的原因是，你不能把SFC的续作出在GB或者GBC上，这样体验会缩水
另一个原因他没说，但是事实，瓦里奥的销量一直比萨姐高，任天堂还是要看销量的
后来瓦里奥沉寂了也是因为传统上不怎么理会掌机的情开亲自做NDS游戏了，瓦里奥在掌机上就当不了头牌了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-1-20 13:47 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 13:30

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2023-1-20 13:26 发表
要聊融合可就不困啦，当年GBA上初体验实在太好一下成了粉丝，如果融合和零点里给新人推荐一作我都会推融合，像楼上麦哥说的融合强化演出、氛围和特殊事件的方向给玩家带来的体验升级比继续单纯做一个更复杂巧妙的迷宫地图更好。

这个系列在国内不火主要还是受限于题材和风格，太空科幻题材在国内一直不如剑与魔法奇幻受众多（质量效应系列出了4作还没中文可见一斑），如果再加上惊悚、孤独等元素就更不讨喜了，不过大刘拯救了中国星际科幻，国内现在这批被流浪地球、三体洗礼过的孩子会成为质量效应新作中文化的理由。

dragon age 也没有啊…

作者: Firegun 时间: 2023-1-20 13:33

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引用:

原帖由 @Hananeko 于 2023-1-20 11:02 发表
因为当年国内玩家的眼界其实还很窄，别说玩家了，电软那几个傻逼小编都只给了及格分，当年网络也没这么发达，国内玩家受电玩杂志的导向影响还非常大

记得当年电软的评价是模仿恶魔城的作品，主角像个猴子一样跳来跳去。

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-1-20 14:42

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启蒙作
难度不小，比较硬核，玩的人少

作者: 道克斯 时间: 2023-1-20 15:09

融合是我玩的第一部密特罗德，印象很好
虽然零点那种自由探索的感觉不错，融合营造的诡异压迫感也很好，两部都是非常优秀的作品

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 15:42

引用:

原帖由 sceic 于 2023-1-20 11:25 发表
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我觉得还可以啊，当年打通了的。

我也觉得很好玩。

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 15:43

引用:

原帖由 才口千 于 2023-1-20 11:33 发表
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超级零点 5 融合归来
能排倒数第二，但都是数一数二的极品。

等通关融合，再试试零点

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 15:44

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2023-1-20 13:26 发表
要聊融合可就不困啦，当年GBA上初体验实在太好一下成了粉丝，如果融合和零点里给新人推荐一作我都会推融合，像楼上麦哥说的融合强化演出、氛围和特殊事件的方向给玩家带来的体验升级比继续单纯做一个更复杂巧妙的迷宫 ...

以前一直没有玩过，这次玩，真的很好玩，GBA这种机能，竟然可以做出这么好的氛围感。

作者: vyou 时间: 2023-1-20 15:49

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先玩的融合，再玩的零点任务。个人觉得零点任务比融合更好。

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 15:54

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:请教一下友友们，NS模拟器的问题。
时间:22-12-22 13:02
作者:zjsega

请教一下友友们，pc上，NS模拟器能流畅运行，大概需要啥配置,cpu,显卡需要啥级别的？不需要4k，本人用的是1080的显示器。感谢了。

233，忘记楼主哪位了，看来电脑更新又搁置了

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 15:56

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不得不说，楼主真的是月经式发帖，神了

作者: psi 时间: 2023-1-20 16:02

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2023-1-20 15:54 发表
:请教一下友友们，NS模拟器的问题。
时间:221222 13:02
作者:zjsega

请教一下友友们，pc上，NS模拟器能流畅运行，大概需要啥配置,cpu,显卡需要啥级别的？不需要4k，本人用的是1080的显示器。感谢了。

233，忘记楼主哪位了，看来电脑更新又搁置了

有啥问题？

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 16:03

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引用:

原帖由 @psi 于 2023-1-20 16:02 发表
有啥问题？

自己去看

作者: yfl2 时间: 2023-1-20 16:06

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对了，两贴还有些联动

10 zjsega 骚(0) 2022-12-22 14:14
原帖由 Chitine 于 2022-12-22 13:43 发表
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1060 i5 7400 16g内存 1080p下能玩

荒吹用cemu玩很成熟了

众说纷纭，目前发售的游戏也就只想玩银河战士。要是荒野之息配置要求高，国王之泪那不就更.....

楼主久仰银河战士，就是一直没见过233

作者: psi 时间: 2023-1-20 16:19

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2023-1-20 16:03 发表
自己去看

没看出来有啥问题

作者: nilren 时间: 2023-1-20 16:29

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瓦里奥3是神，瓦里奥ADV什么玩意，全面退化
融合我跟小月应该是前后一起打的，确实小月整体的体验是吊打融合的。科幻？其实并没有get到，好玩程度肯定是不如的
后面人家说零点特别牛逼，也懒得玩了

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2023-1-20 16:51

我小时候是玩sfc的，超银就是我第一个入坑作品，后来玩电脑游戏了，错过了月下那个辉煌的时代，所以一直到现在都是玩不进恶魔城系列
融合我觉得是气氛上最接近超银的，那会儿正好在学车，换别人上了我就玩gba，最后安利了同车的另一个年轻人也打通关了233

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 17:18

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2023-1-20 13:26 发表
要聊融合可就不困啦，当年GBA上初体验实在太好一下成了粉丝，如果融合和零点里给新人推荐一作我都会推融合，像楼上麦哥说的融合强化演出、氛围和特殊事件的方向给玩家带来的体验升级比继续单纯做一个更复杂巧妙的迷宫 ...

不火会不会是没有等级和刷装备，国内那些年比较流行升级刷装备。

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 17:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-1-20 13:28 发表
先说作品本身的素质
融合当年的评价很高，但主要是因为2D作已经8年没更新了，饿的
严格意义上讲融合在系列中是个异端，这并不是说它是个烂作，但它确实很反传统
比如流程上大幅削弱了自由探索，变得类似瓦里奥大陆 ...

多谢科普，原来是这样。

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 17:42

引用:

原帖由 vyou 于 2023-1-20 15:49 发表
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先玩的融合，再玩的零点任务。个人觉得零点任务比融合更好。

我也打算通关融合后，在玩一下零点。

作者: orx 时间: 2023-1-20 19:08

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04年玩融合玩完一点感觉也没有，13年玩了零点任务才遗憾当初玩了融合没玩零点。

作者: ジム 时间: 2023-1-20 19:42

posted by wap, platform: 小米
因为有句刚句，当时玩这作时都不知道有这个系列，恶魔城月下开始太深入国人心了…
MF玩得我叫一个紧张，整个氛围像在玩恐怖游戏，加上还有SA-X这种类似生化3追踪者的逃脱场景…
后来再玩ZM就完全没这感觉了，像外星旅游似的…

作者: jk02 时间: 2023-1-20 19:48

当年是从电软上知道的超银，但是没玩过

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作者: 伪装同学丶 时间: 2023-1-20 19:52

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-1-20 13:28 发表
先说作品本身的素质
融合当年的评价很高，但主要是因为2D作已经8年没更新了，饿的
严格意义上讲融合在系列中是个异端，这并不是说它是个烂作，但它确实很反传统
比如流程上大幅削弱了自由探索，变得类似瓦里奥大陆 ...

这个Chrono算是真爱了吧，稍微搜索一下做过很多汉化

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 20:39

引用:

原帖由ジム于 2023-1-20 19:42 发表
posted by wap, platform: 小米
因为有句刚句，当时玩这作时都不知道有这个系列，恶魔城月下开始太深入国人心了…
MF玩得我叫一个紧张，整个氛围像在玩恐怖游戏，加上还有SA-X这种类似生化3追踪者的逃脱场景…
后来 ...

同感，我玩起来也非常有紧张感，特别是到了新场景的时候。还有那个倒计时做的也非常好，刺激感up

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 20:42

引用:

原帖由 咸蛋小朋友 于 2023-1-20 16:51 发表
我小时候是玩sfc的，超银就是我第一个入坑作品，后来玩电脑游戏了，错过了月下那个辉煌的时代，所以一直到现在都是玩不进恶魔城系列
融合我觉得是气氛上最接近超银的，那会儿正好在学车，换别人上了我就玩gba，最后 ...

有个冲刺以后可以飞身撞很远的技能，不知道是怎么出招的？你会吗，教一下

作者: zjsega 时间: 2023-1-20 20:46

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2023-1-20 13:26 发表
要聊融合可就不困啦，当年GBA上初体验实在太好一下成了粉丝，如果融合和零点里给新人推荐一作我都会推融合，像楼上麦哥说的融合强化演出、氛围和特殊事件的方向给玩家带来的体验升级比继续单纯做一个更复杂巧妙的迷宫 ...

融合有个冲刺以后飞起来撞很远的招式，是怎么出招的？研究半天没有搓出来。

作者: 我爱电玩 时间: 2023-1-20 21:08

引用:

原帖由 zjsega 于 2023-1-20 12:46 发表

融合有个冲刺以后飞起来撞很远的招式，是怎么出招的？研究半天没有搓出来。

【密特罗德：融合的教学（凤凰之舞）-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tTgmU6p

网上搜搜就有啦，话说凤凰之舞这个中文名应该是国人根据招式形象瞎起的吧

作者: Zhen_Link 时间: 2023-1-21 03:10

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可是零点有爆衣萨姐啊

作者: zjsega 时间: 2023-1-21 09:05

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2023-1-20 21:08 发表

【密特罗德：融合的教学（凤凰之舞）-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tTgmU6p

网上搜搜就有啦，话说凤凰之舞这个中文名应该是国人根据招式形象瞎起的吧

多谢了。

作者: zjsega 时间: 2023-1-21 09:14

引用:

原帖由 javainjars 于 2023-1-20 11:45 发表
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因为密德的名号在国内吹的人不多

玩过的人好像都很少。还有个原因可能是游戏发售间隔时间太长了，导致玩家断层了。

作者: marsghost 时间: 2023-1-21 09:36

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最近在玩零点通了之后就再试试融合

作者: bushsq001 时间: 2023-1-21 14:36

玩的D商汉化剧情没看懂

自动演示那些技巧几乎都做不出来

普通通关感觉自己弱爆了

作者: bobby_18 时间: 2023-1-21 16:58

经典永不过时，好好体验

作者: zjsega 时间: 2023-1-21 17:08

引用:

原帖由 bobby_18 于 2023-1-21 16:58 发表
经典永不过时，好好体验

确实好玩，就是对于手残的我，难度有点大。

作者: mting 时间: 2023-1-21 18:00

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当时在laogba上快把眼睛玩瞎

作者: chronoz 时间: 2023-1-21 18:33

有metroid的帖子就岀来冒个泡，意外的是对瓦里奥的评价。

作者: GIN 时间: 2023-1-21 18:39

SFC在国内普及度太差
所以基本就没人玩过SFC的超级银河战士

作者: 任天鼠 时间: 2023-1-21 21:34

posted by wap, platform: 小米红米
当时银河中文论坛里，人气最高的就是融合区

作者: zjsega 时间: 2023-1-22 11:08

引用:

原帖由 GIN 于 2023-1-21 18:39 发表
SFC在国内普及度太差
所以基本就没人玩过SFC的超级银河战士

确实是，那些年MD国内玩的人多，后来我ps都玩上了，还没有见过真正的sfc，sfc游戏都是拟器玩的。

作者: 拜神众 时间: 2023-1-22 11:25

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我玩的第一部银河战士，暑假多时候买了一盘，整个暑假都花在这上了，以当时来说确实很难。

作者: zjsega 时间: 2023-1-22 11:54

引用:

原帖由 拜神众 于 2023-1-22 11:25 发表
posted by wap, platform: iPhone
我玩的第一部银河战士，暑假多时候买了一盘，整个暑假都花在这上了，以当时来说确实很难。

融合跟超银比起来，哪个难度高？

作者: zjsega 时间: 2023-1-22 11:55

引用:

原帖由 bushsq001 于 2023-1-21 14:36 发表
玩的D商汉化剧情没看懂

自动演示那些技巧几乎都做不出来

普通通关感觉自己弱爆了

无所谓了，当年多数通关的都是日文，也不知道讲个啥

作者: refo 时间: 2023-1-22 12:46

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引用:

原帖由 @zjsega 于 2023-1-22 11:54 发表
融合跟超银比起来，哪个难度高？

融合和zero，我都是可以不看攻略自己摸索的

超银，以我的水平，看攻略通关一遍之后就只看网上别人视频了（例如每年速通大赛）

作者: jmmouse 时间: 2023-1-22 21:49

引用:

原帖由 chronoz 于 2023-1-21 18:33 发表
有metroid的帖子就岀来冒个泡，意外的是对瓦里奥的评价。

手动蹭面子

作者: 拜神众 时间: 2023-1-22 22:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @zjsega 于 2023-1-22 11:54 发表
融合跟超银比起来，哪个难度高？

对我来说是融合，一个act打了几十个小时，可见卡关多严重。

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