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标题: [业评] 关于“SS变成美少女游戏专用机”的一些思考 [打印本页]

作者: md2 时间: 2023-1-28 17:53 标题: 关于“SS变成美少女游戏专用机”的一些思考

世嘉迷常见的一个疑惑是，SS作为以街机移植为中心的硬派主机，为什么最后会出现一大堆“软派”的GALGAME，而且这些GALGAME销量还都不低，经常碾压3A大作，评价也不低，看舅舅手撕《土星游戏世界第一》排行榜那段就知道了。
其实这个事情不是SS独有的，因为PCE当年重复了完全一样的过程。PCE在刚推出的时候，是专门移植街机STG和ACT游戏的，与SEGA的MD和SS如出一辙。但是在性能被MD和SFC超过后，就逐渐转向利用CD大容量优势制作AVG游戏，最后变成了众所周知的美少女主机。DC和PSP后期其实多少也有点这个意思。
这要从玩家和商家两方面分析。
早年的GALGAME和光荣SLG一样，主平台是PC98等电脑平台，而当时的电脑价格堪比汽车，普通人尤其是学生是买不起的，因此玩家都是青年，比较核心向，也有钱，虽然人数不多，估计只有几十万人，但是购买力比较稳定。
本来GALGAME玩家都有电脑，对游戏机没啥需求，但是90年代中期恰好赶上多媒体电脑革命，声卡和CDROM的普及使GALGAME能加入语音，甚至是全程语音。文字AVG这东西有声音和没声音体验天差地别。PCECD虽然也有语音，但是声卡是无法解压压缩音频流的，只能用CDDA之类的无压缩音轨，语音长度受CD音轨的74分钟限制，而32位机可以回放压缩语音，相对好办一些，这个我还专门对比过，SS上的游戏，光单独一段情节的语音长度就不止70分钟了，不过音质好像是要差一些。
当时电脑加PCM声卡和CD光驱的成本奇高，而32位游戏机是自带的，要知道SS在日本可是卖了500万台，当时日本恐怕没有500万台多媒体PC，更别说高配PC98了。如果一定要做一个画面增强带全程语音的GALGAME，厂家肯定优先选择SS而不是PC。这就是为什么很多经典GALGAME是先出的SS版，然后再以SS版为基础制作高画质PC版。
在PS这样的大平台，几十万人没什么影响，但是在SS和PCECD这样的小平台上影响就很大了，下限几万，上限几十万，销量是非常可观的，很容易把“正经”游戏给压下去。其他厂家看到ELF赚到钱了，自然就会跟进。一来二去就变成了美少女主机。

当然，就算是SS，绝大部分游戏也只敢18推，真正18X的少之又少，也就是说GALGAME当时的主要卖点肯定要被删去，玩家为什么愿意给这种缩水版买单呢？
个人推测，主要原因还是语音。当时日本正处在声优偶像化的前夜，名声优的号召力是很大的。你在PC上出一个18X版，全语音当然没问题，但是绝对不可能找到子安武人和田中敦子，相反的，出在SS上删去所有18X情节就没问题。说是缩水，其实也就只差那几段而已，剩下的可都是原装DIO和少佐。
这也就能解释，为什么DC之后没有再出现真正意义上的美少女主机了，XBOX360虽然也有一段时间GALGAME扎堆，《命运石之门》《偶像大师》这些，但明显不像SS那么夸张。因为2000年是PC价格革命时期，多媒体电脑从3000美元级降到了1000美元以下，所有人都买得起带声卡带光驱的PC，GALGAME也就没必要绕路去游戏机上发布了，完全可以在PC上先做好再移植给游戏机。

作者: fvdllf 时间: 2023-1-28 18:38

反正任天堂系一直没什么美少女游戏，世嘉，索尼，NEC都有好多

作者: zero3rd 时间: 2023-1-28 19:56

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因为街机仔直男居多，血气方刚你懂的，正需要阴阳调和。

作者: 依然自我 时间: 2023-1-28 20:11

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因为后期已经完全没有大作，只能靠这些擦边球作品来延续主机的剩余价值

作者: 卖哥 时间: 2023-1-28 21:08

性能作为切入点无法解释PS和谐版Gal少，因为影音解码码率方面PS是优于SS的。
本质上还是边缘主机第一方管的少，登录门槛低。

作者: rk4444 时间: 2023-1-28 21:32

SBL，PC版的EVE和野野村依然是子安武人和田中敦子，所以说表胡说八道了

作者: 久多良木健 时间: 2023-1-28 21:39

因为胜利一方, 是要脸的, 比如d之食桌2禁止过多裸体. 你游戏发售, 第一方是要审核的
败者有各种失败的理由, 但是既然已经失败了, 爱咋咋地吧, 在没游戏的时候, 自然就不过多审核了

作者: iffox 时间: 2023-1-28 21:42

我最近在整理新发布的天马G整合包，查阅了所有机种的rom，发现ss的垃圾游戏真特么多，600来个游戏有450多个是GAL和垃圾。到ss后期颓势时已经完全变成鸡肋主机，真正能玩的只有百十来个游戏，还不如n64和DC。ss真是我见过最渣的主机平台。
垃圾游戏第二多的就是psp，但psp好歹有很多正儿八经的游戏。

作者: ZTX 时间: 2023-1-28 21:51

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歪个楼～说到子安武人，个人觉得真吾和艾迪演绎得还算不错，DIO真是做作过头了，远不及千叶伸一和田中信夫。

作者: newaxis 时间: 2023-1-28 22:15

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原帖由 @iffox 于 2023-1-28 21:42 发表
我最近在整理新发布的天马G整合包，查阅了所有机种的rom，发现ss的垃圾游戏真特么多，600来个游戏有450多个是GAL和垃圾。到ss后期颓势时已经完全变成鸡肋主机，真正能玩的只有百十来个游戏，还不如n64和DC。ss真是我见过最渣的主机平台。
垃圾游戏第二多的就是psp，但psp好歹有很多正儿八经的游戏。

搜了下2.85T，喷了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-1-28 22:39

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原帖由 iffox 于 2023-1-28 21:42 发表
我最近在整理新发布的天马G整合包，查阅了所有机种的rom，发现ss的垃圾游戏真特么多，600来个游戏有450多个是GAL和垃圾。到ss后期颓势时已经完全变成鸡肋主机，真正能玩的只有百十来个游戏，还不如n64和DC。ss真是我 ...

PSP垃圾比例还能比NDS那一大堆游戏都不算的工具软件更高？

作者: BigBangBang 时间: 2023-1-28 23:56

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价格因素还是有的，游戏机还是比日式电脑便宜太多了。游戏机也就5万，电脑20万起步。

作者: 铜之炼金术师 时间: 2023-1-29 00:11

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以前的电脑真是tm贵，我天天看着广告上几万的386、486幻想

作者: 掌机至尊 时间: 2023-1-29 00:19

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富士通的FWTowns印象深刻，以前tg有人出过，带的游戏全是18x galgame

作者: HDE 时间: 2023-1-29 00:43

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原帖由 @ZTX 于 2023-1-28 21:51 发表
歪个楼～说到子安武人，个人觉得真吾和艾迪演绎得还算不错，DIO真是做作过头了，远不及千叶伸一和田中信夫。

子安武人出道时候还比较正经，现在已经开始向谐星方向发展了，这些年在手游里给很多奇葩角色配过音，dio真不算离谱的，而从市场反响来看，大部分人并不反感，觉得他就是这种风格。

作者: md2 时间: 2023-1-29 10:55

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原帖由 依然自我 于 2023-1-28 20:11 发表
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因为后期已经完全没有大作，只能靠这些擦边球作品来延续主机的剩余价值

大作还是有的，FATE和TOHEART2这些，都移植到主机上了，但是影响力远远不如当年SS版的GALGAME

作者: zero3rd 时间: 2023-1-29 11:29

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我个人认为主要是世嘉在16位转32位时花活玩太多了，透支了玩家的信任尤其是美国玩家的信任，
所以SS美国销量没拉起来，日本总部又智障地非要快速干掉SS推出新主机DC。
如果DC推后两年，SS死撑的话，说不定就是MS+SEGA+EA三强联合，虽然这类大公司合作基本上都是各怀鬼胎不大可能精诚合作，至少比连老人家PS1都打不过的情况死得体面多了。

作者: defer 时间: 2023-1-29 11:30

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后面的psv和switch虽然算不上gal专用机，也算是同时代首选平台了，尤其是switch，也不太好用没人管来解释。

作者: alexey 时间: 2023-1-29 12:54

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原帖由 iffox 于 2023-1-28 21:42 发表
我最近在整理新发布的天马G整合包，查阅了所有机种的rom，发现ss的垃圾游戏真特么多，600来个游戏有450多个是GAL和垃圾。到ss后期颓势时已经完全变成鸡肋主机，真正能玩的只有百十来个游戏，还不如n64和DC。ss真是我见过最渣的主机平台。
垃圾游戏第二多的就是psp，但psp好歹有很多正儿八经的游戏。

我前几年重收中古主机唯三不想买的机器就是ss、n64、neogeo（pcfx、3do等垃圾就不提了）
ss游戏少，垃圾多，好游戏和ps阵容的重复率太高，架构奇葩导致想爽玩得配一堆这卡那卡，ode也太贵，所以放弃了
n64实机帧率低，输出画质差，连模拟器的车尾灯都摸不到
neogeo原装摇杆手感差，原装记忆卡早是报废的玩意，而且aes也不能重现多槽特性，整个unibios还得费劲手工
综上这三台机器就游玩的角度而言实机都是垃圾一般的存在

作者: 我爱电玩 时间: 2023-1-29 13:08

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原帖由 zero3rd 于 2023-1-29 03:29 发表
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我个人认为主要是世嘉在16位转32位时花活玩太多了，透支了玩家的信任尤其是美国玩家的信任，
所以SS美国销量没拉起来，日本总部又智障地非要快速干掉SS推出新主机DC。
如果DC推后 ...

因为SS选择了讨好核心玩家或者叫御宅派玩家，SS的很多游戏从美术到封绘都带有浓郁的日本90年代OVA动画味，大量的游戏中都要穿插日本动画播片，这种美术风格很受核心ACG御宅的喜爱但普通时尚青年就不一定喜欢了，相比之下PS的游戏风格更多元时尚。

作者: zero3rd 时间: 2023-1-29 13:56

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原帖由 @我爱电玩于 2023-1-29 13:08 发表
因为SS选择了讨好核心玩家或者叫御宅派玩家，SS的很多游戏从美术到封绘都带有浓郁的日本90年代OVA动画味，大量的游戏中都要穿插日本动画播片，这种美术风格很受核心ACG御宅的喜爱但普通时尚青年就不一定喜欢了，相比之下PS的游戏风格更多元时尚。

我觉得正是因为高层放弃了SS，所以才会纵容galgame上主机充门面吧。
正好瑟瑟的事和街机仔也比较搭。

作者: 我爱电玩 时间: 2023-1-29 14:17

引用:

原帖由 zero3rd 于 2023-1-29 05:56 发表
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我觉得正是因为高层放弃了SS，所以才会纵容galgame上主机充门面吧。
正好瑟瑟的事和街机仔也比较搭。

在没放弃之前SS就有大量动漫风游戏，包括樱花大战、格兰蒂亚、天外魔境第四默示录、露娜、守护英雄、救火英雄等太多了，SS就是直男机。

【【SS】世嘉土星游戏推荐集-哔哩哔哩】 https://b23.tv/XxdP8gG

[ 本帖最后由我爱电玩于 2023-1-29 06:19 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2023-1-29 14:59

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2023-1-29 14:17 发表
在没放弃之前SS就有大量动漫风游戏，包括樱花大战、格兰蒂亚、天外魔境第四默示录、露娜、守护英雄、救火英雄等太多了，SS就是直男机。

【【SS】世嘉土星游戏推荐集哔哩哔哩】 https://b23.tv/XxdP8gG

动漫风和18禁、galgame两个概念，
你列举的那些游戏都是正儿八经的普通游戏，
正如你不能因为提法是耶路撒冷就认为FF7是十八禁一样。
主要是32位机的一大卖点就是光盘容量带来的放动画，然后SS支持2D更好所以CG就是2D动画风居多。

作者: 我爱电玩 时间: 2023-1-29 15:49

引用:

原帖由 zero3rd 于 2023-1-29 06:59 发表
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动漫风和18禁、galgame两个概念，
你列举的那些游戏都是正儿八经的普通游戏，
正如你不能因为提法是耶路撒冷就认为FF7是十八禁一样。
主要是32位机的一大卖点就是光盘容量带来的 ...

我说的就是动漫风，这就是当时日本ACG御宅群体喜欢的御宅味，应该说当时很多游戏制作人也想着做出“能互动的动画”这种游戏，这些制作人应该说也有很强的御宅属相，而另一些制作人就大跨步的向3D前进拥抱了PS，所以PS游戏风格多样时尚前卫更符合普通人审美。

作者: C男 时间: 2023-1-30 16:05

这些平台比如SS,PSP等末期变成美少女专用机，GAL特别多，有没有一个原因是平台生命末期，装机量基本确定，用户数可以确定，而且平台末期的权利金会降低呢？

作者: kony 时间: 2023-1-30 17:36

我喜欢SS的主要原因是它上面的一堆街机格斗游戏还原得比PS好，从来没在我的SS上玩过GALGAME...

[ 本帖最后由 kony 于 2023-1-30 17:40 编辑 ]

作者: BeastMa 时间: 2023-1-30 19:11

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问题是SS的18+也是伪18+，同一个游戏尺度比PC版低得多。居然也有那么多人买……

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