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标题: [藏品鉴赏] 为什么SFC龙湖之拳系列能做放大缩小，侍魂却不能？机能不足？ [打印本页]

作者: n5232800 时间: 2023-2-17 06:22 标题: 为什么SFC龙湖之拳系列能做放大缩小，侍魂却不能？机能不足？

同样都是SNK的游戏，背景卷轴单层。SFC龙虎之拳12能做放大缩小，侍魂却不给做。导致SFC侍魂的人物小小的，还不如MD大。是机能问题？

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2023-2-17 08:02

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态度问题吧

作者: jzhl 时间: 2023-2-17 08:47

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为什么我记得好像sfc的龙虎之拳放大缩小的只有背景？

作者: jjkkyu 时间: 2023-2-17 09:10

PCECD龙虎之拳的缩放才叫搞笑，血条一起缩放，完全事移植诚意问题

作者: KainX 时间: 2023-2-17 14:04

第N遍了……SFC没有放缩机能，只在MODE7有一张图片可以变形。

SFC龙虎之拳2背景是MODE7图层、确实可以放缩，前面的角色活动块是通过像素重叠/替换来模拟放缩效果，跟MD的幽游白书角色换线的放缩效果原理是一样的。
这种方法的局限性在于放缩幅度不能很大，而且替换用活动块会浪费卡带空间。

作者: minmao 时间: 2023-2-18 21:03

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印象里SFC龙虎2是唯一的把轻重攻击键分开的。街机版长按重攻击的设置实在是玩着难受

作者: BigBangBang 时间: 2023-2-20 13:27

引用:

原帖由 jjkkyu 于 2023-2-17 09:10 发表
PCECD龙虎之拳的缩放才叫搞笑，血条一起缩放，完全事移植诚意问题

PCECD也不具备放缩功能，游戏里的放缩是通过不停切换输出分辨率实现的。需要ZOOM IN、角色变大的时候，缩小分辨率。需要ZOOM OUT、角色变小的时候，增加分辨率。所以血条跟着一起放缩，所以没有放缩过程。

当然，不管画面技术的实现方式怎样，PCECD的龙虎之拳移植版依然是与街机版操作感最接近的版本。SFC版差异明显，MD版则是套了龙虎皮的新游戏。

街机版龙虎之拳在1992年12月推出，93年 ~ 94年先后推出了差强人意的SFC、MD、PCECD移植版。等玩家都买了一遍，最后再以完美移植的NGCD版收官（割）。其实SS、PS完全具备完美移植本作品的硬件性能，龙虎之拳却因为KOF的兴起而失去了市场价值。

龙虎之拳是受到西山隆志开发思想影响的游戏。西山隆志在访谈中曾经谈到“在CAPCOM制作街头霸王1代时，当时别的街机游戏角色都很小，就想做个角色大的游戏，街霸1代的画面因此很吸引人。”而角色更加巨大的龙虎之拳，则是在他跳槽SNK之后发售的游戏。龙虎之拳1代从某种程度上讲，就是西山隆志版的街头霸王2.

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2023-2-20 14:43 编辑 ]

作者: joker23 时间: 2023-2-20 14:48

龙虎之拳当年在街机厅看到确实很震撼，人物巨大，细节慢慢
就是一玩觉得完全不好玩

作者: 不紧张的不 时间: 2023-2-20 15:18

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引用:

原帖由 @minmao 于 2023-2-18 13:03 发表
印象里SFC龙虎2是唯一的把轻重攻击键分开的。街机版长按重攻击的设置实在是玩着难受

是不是游戏厅老板调的？印象中是分开的吧

作者: jzhl 时间: 2023-2-20 15:31

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引用:

原帖由 @minmao 于 2023-2-18 21:03 发表
印象里SFC龙虎2是唯一的把轻重攻击键分开的。街机版长按重攻击的设置实在是玩着难受

你记错了吧，sfc的世界英雄2是可以分开轻重拳。

作者: 江南恐龙 时间: 2023-2-20 16:44

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这游戏的手感在2d格斗大作里是不是垫底的？

作者: 燕市游徒 时间: 2023-2-20 17:23

龙虎之拳有讨论的价值么，可玩性稀烂

作者: firesun 时间: 2023-2-20 17:29

龙虎拳的问题是输入延迟太大吧，手感太差。

特色就是角色大、必杀技夸张，还有受伤爆衣。

作者: BigBangBang 时间: 2023-2-20 17:35

引用:

原帖由 firesun 于 2023-2-20 17:29 发表
龙虎拳的问题是输入延迟太大吧，手感太差。

特色就是角色大、必杀技夸张，还有受伤爆衣。

延迟是调整不足，其实可以改好。龙虎之拳最大的问题是围绕着气槽的游戏机制。对电脑还可以当动作游戏BOSS战来玩，玩家对战根本不适用。两边气槽用完了，就开始拳脚互殴，打起来异常难看。如果能把气槽改成力量槽，并且不再关联必杀技出招，游戏性可以显著提升。

作者: 唯心主义者 时间: 2023-2-20 18:43

游戏特色

超巨大人物（当时），动感的背景BGM和细腻的背景，人物面部受伤发肿和爆衣。。。

作者: shellwong 时间: 2023-2-20 19:08

看了pce版的喷了，上面的血条界面占了五分之一的画面，还是黑底不透明的？

作者: md2 时间: 2023-2-23 15:24

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2023-2-20 13:27 发表

PCECD也不具备放缩功能，游戏里的放缩是通过不停切换输出分辨率实现的。需要ZOOM IN、角色变大的时候，缩小分辨率。需要ZOOM OUT、角色变小的时候，增加分辨率。所以血条跟着一起放缩，所以没有放缩过程。

当然 ...

不是切换分辨率，有一个最好的证据，我用的XRGB，如果切换分辨率机器会黑屏2秒，SS的恶魔城，N64的生化2都有这个现象，龙虎之拳没有
实际上它用了一个很复杂的方式，本作的画面分为背景和角色两部分，角色的所有动画都有大小两种尺寸，根据远近切换，背景则只有一种尺寸，近景是正常比例，在拉远时，纵向不变，横向则缩窄为原来的一半（确切说，拉远时是原图，拉近时X轴所有像素双倍），给人造成一种背景缩小的错觉。背景高度不变而人物变小，所以所有人都瞬间缩小了一倍。
理论上应该是背景横向纵向都增加1倍，但PCE的背景功能应该是不支持这种方式，横向拉伸应该是一种特效

这个视频表现的很明显
https://www.bilibili.com/video/BV19r4y1w7zR/

[ 本帖最后由 md2 于 2023-2-23 23:47 编辑 ]

作者: md2 时间: 2023-2-23 15:26

引用:

原帖由 shellwong 于 2023-2-20 19:08 发表
看了pce版的喷了，上面的血条界面占了五分之一的画面，还是黑底不透明的？

就是黑底

老游戏机如果要做血条在背景上面，要占用非常多的活动块，不值得

作者: shellwong 时间: 2023-2-23 16:54

引用:

原帖由 md2 于 2023-2-23 07:24 发表

不是切换分辨率，有一个最好的证据，我用的XRGB，如果切换分辨率机器会黑屏2秒，SS的恶魔城，N64的生化2都有这个现象，龙虎之拳没有
实际上它用了一个很复杂的方式，本作的画面分为背景和角色两部分，角色的所有 ...

果然，pce背景就是长高而已。哈哈好偷鸡的方法。我说怎么pce的放大放得没啥迫力

作者: BigBangBang 时间: 2023-2-24 08:33

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PCECD龙虎之拳，放缩演出确实是通过分辨率切换实现的，只不过这种切换不改变CRT设备的工作状态，所以不会出现短暂黑屏、跳屏。游戏在ZOOM IN时，分辨率是270×231。在ZOOM OUT时，分辨率切换为540×231。

作者: joker23 时间: 2023-2-24 18:04

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那会做游戏拍电影由于技术限制都有很多奇思妙想

作者: foxandfox 时间: 2023-2-24 22:40

龙虎之拳手感都不行，也就最后那一代还行吧。

作者: md2 时间: 2023-2-25 02:12

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2023-2-24 08:33 发表
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PCECD龙虎之拳，放缩演出确实是通过分辨率切换实现的，只不过这种切换不改变CRT设备的工作状态，所以不会出现短暂黑屏、跳屏。游戏在ZOOM IN时，分辨率是270×231。在ZOOM OUT时，分 ...

哦哦，这个我倒是不知道，CRT理论上不存在真正的横向分辨率，可能不改纵向就不会触发信号切换吧

作者: qazqaz 时间: 2023-2-25 06:54

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这个帖子真不错！

作者: manatsu 时间: 2023-2-25 18:50

引用:

原帖由 foxandfox 于 2023-2-24 22:40 发表
龙虎之拳手感都不行，也就最后那一代还行吧。

虽然修正了手感延迟,但设计思路却是个2D格斗+3D格斗的缝合怪,别扭无比

作者: bbsbot 时间: 2023-2-26 09:45

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谢谢大佬们科普。
龙虎之拳玩起来不尽人意，但看着还是挺爽的，人物超大，有受伤表现（首次出现爆衣？）。
123代人物越来越小，相对来说比较喜欢1代，当时在街机上看到觉得挺震撼。

作者: DoloresI 时间: 2023-2-26 09:53

龙虎之拳出现的时代都没几个格斗游戏，所以还是不错的，到90年代后期就几乎没人玩了，也不出了

作者: 森特 时间: 2023-2-26 11:22

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龙虎拳当时号称100兆的震撼

楼主提到的问题，莫非是因为侍魂是takara移植的？

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