引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-2 00:09 发表
ff从我一个不玩rpg的玩家看，ff16我觉得很赞，战斗很华丽，有act的感觉，我喜欢act。
但老实说现在超大卖的游戏战斗都很克制，比如拜年剑法的巫师3，2077，还有泥潭act爱好者看不上的魂系列二人转，就连鬼泣战神这 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-2 00:09 发表
ff从我一个不玩rpg的玩家看，ff16我觉得很赞，战斗很华丽，有act的感觉，我喜欢act。
但老实说现在超大卖的游戏战斗都很克制，比如拜年剑法的巫师3，2077，还有泥潭act爱好者看不上的魂系列二人转，就连鬼泣战神这 ...
原帖由 jk02 于 2023-4-2 00:47 发表
为什么当年跟索尼混的风生水起的SE和NAMCO反而都落得合并的结果，权利金的优惠呢？
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 00:48 发表
出处找不到了
但是当年在日本确实传来这么个说法
PS2时期Square还有权利金优惠，Capcom和Namco已经没有了
从实际行为来看Capcom和Namco给NGC和Xbox出的游戏确实比Square多得多
不过Square被收购确实和这些关 ...
原帖由 jk02 于 2023-4-2 00:58 发表
E感觉一直是靠外包的小公司，为何能收购97989900那几年大火的S？
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 01:06 发表
Enix是个外包公司，和他资金雄厚不冲突
IP在他手里，给他外包的Chunsoft、Heartbeat、Level 5只是打工人，捞不到大头
中文网络的一个低级错误很能说明问题，你看多少人把堀井当成ENIX员工，把CT当成SE合并前的 ...
原帖由 水星的爱 于 2023-4-2 01:27 发表
ENIX罪该万死就完了，要是Bandai收购了S说不定好很多，起码Bandai在挣钱和要脸两方面都做得还算及格……
原帖由 mephistofele 于 2023-4-2 01:36 发表
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还挺不错的创世小玩家也死了
原帖由 @大蛇丸 于 2023-4-2 07:40 发表
生4的开发秘闻船长在这里说过吗
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 00:14 发表
FF16有鬼泣5的一个策划，但好像这个策划是开发中途才加入的，在他加入之前FF16就已经决定走ARPG路线
FF16的评分我现在不怎么担心，销量我还是有一点担心的
吉田一方面不愿意陪白左发癫，另一方面又把FF16开除JRPG籍贯，不搞网红脸女主角，甚至剧本干脆就没啥爱情元素，后者对销量可能会有影响
其实高桥比吉田更早搞出开除自己JRPG籍贯的爆论，但高桥并不拒绝网红脸
原帖由 @refo 于 2023-4-2 07:57 发表
跪舔欧美没办法的，看看re4日本才卖多少。
日本少子化，不光是游戏，漫画也认为销量很难再创新高了。
原帖由 @黑天鹅 于 2023-4-2 07:01 发表
SE这些年逐渐边缘化真的让人感慨，当初看灵魂深处的时候我还是很感动的，虽然看不懂剧情，但还是被S的豪情满怀打动，尽管失败但这毕竟是逐梦的过程，但是现在SE完全就是在吃老本，看不到希望
原帖由 @萝卜 于 2023-4-2 08:14 发表
jrpg活得挺好，se从13开始就完犊子
原帖由 @refo 于 2023-4-2 08:06 发表
事后来看，jrpg的黄金年代就是sfc和ps1。se已经是这个产品最后的制作商了
原帖由 @黑天鹅 于 2023-4-2 09:01 发表
也不好这么讲，毕竟还有ff10这个超大作
原帖由 @refo 于 2023-4-2 09:12 发表
巧了，我正好在重温ff10
ff10在我看来，就是个ps2的画面和语音的ps1时代jrpg，动画还不能跳过。
也就是ps2首发，和sony的良好关系，才能在ps2开头占领这个销量。
ps2中后期，各种及时演算的游戏，和动作性的加强，已经越来越多了，越来越爽快了。
原帖由 黑天鹅 于 2023-4-2 08:03 发表
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真是三十年河东三十年河西，当年微软跪舔日本市场，现在已经没人在意日本本土了
原帖由 refo 于 2023-4-2 09:12 发表
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巧了，我正好在重温ff10
ff10在我看来，就是个ps2的画面和语音的ps1时代jrpg，动画还不能跳过。
也就是ps2首发，和sony的良好关系，才能在ps2开头占领这个销量。
ps2中后 ...
原帖由 jk02 于 2023-4-2 11:25 发表
灵魂深处挺sb的，既遮遮掩掩没有敌人实体，又背离了玩家，活该被怪物史瑞克1按在地上摩擦
这昏招也不像S该出的，难道是因果律？
原帖由 大蛇丸 于 2023-4-2 07:40 发表
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生4的开发秘闻船长在这里说过吗
原帖由 @大蛇丸 于 2023-4-2 09:25 发表
01年就玩到ff10的话是不能得出是ps1的rpg的结论的。ff第一次加入语音，ps2的情感引擎能作出丰富的面部表情。
原帖由 @refo 于 2023-4-2 12:36 发表
那是ff10和以前的ff/jrpg比，你觉得是巅峰。
但我说的是ps2时代开始，jrpg就再重要了。其他游戏的可玩性迅速上升了。
ff10你们觉得美轮美奂，但没发现整个游戏方式还是传统的一比么？节奏慢悠悠的，和sfc和ps时代的ff，战斗模式有任何区别么？ps2机能上升能带来的更多可能性，在ff10这代，带来的只有画面和语音，从游戏性来说，称为ps1plus也毫不为过。
原帖由 @refo 于 2023-4-2 12:36 发表
那是ff10和以前的ff/jrpg比，你觉得是巅峰。
但我说的是ps2时代开始，jrpg就再重要了。其他游戏的可玩性迅速上升了。
ff10你们觉得美轮美奂，但没发现整个游戏方式还是传统的一比么？节奏慢悠悠的，和sfc和ps时代的ff，战斗模式有任何区别么？ps2机能上升能带来的更多可能性，在ff10这代，带来的只有画面和语音，从游戏性来说，称为ps1plus也毫不为过。
原帖由 @ddps2 于 2023-4-2 12:58 发表
你没法脱离当年环境看作品的局限性
而且对于主机换代带来最直接的影响，声光画的提升就是最直接的，而且当年画面的提升还远没有到边际效用
ff7也不就是换成了3d人物，又有哪些游戏性的革新呢？
rpg的框架这么多年以来，又有啥突破呢
原帖由 @refo 于 2023-4-2 13:01 发表
我这个就是事后诸葛亮，点评ff。
ff在ps1时代的热卖，我现在也在想，是不是和sony在欧美的推广能力也很有关系。
原帖由 @refo 于 2023-4-2 13:53 发表
另外说rpg的框架没啥突破，我觉得ff12去做尝试了。
ff7re的尝试也很好。
原帖由 @ddps2 于 2023-4-2 14:18 发表
7re 最受好评的 不就是 画面 人物 演出 么
哪一项是有革命性的？
但是就是这些打磨了的东西，让7re玩起来，代入感高了很多
当年的10，也是凭借超出旧rpg的画面，演出，语音，让大家体验感和沉浸感大增
跟7re之后大家的感想一样，xxx就应该按照这个标准来制作
原帖由 @refo 于 2023-4-2 14:36 发表
这个问题，我觉得ff7re获得好评是传统的演出部分。但不等于你再做个排排站的战斗演出，大家不会骂娘。
ff7re的战斗，你可以说，“也就这样”，“玩起来也很累”。但这个革新是必须的，不然是达不到现在的销量的。
演出就像吃饱的第三个汉堡，战斗系统革新，就像前面2个汉堡。
原帖由 supersexy222 于 2023-4-2 14:54 发表
SE自己有没有意识到从FFXIII开始，这个系列变得一点都不好玩，7代你可以练魔石，8代有卡片，X可以改盘。XIII就是一路走到底，这么丧心病狂的设定是怎么想出来的
原帖由 @BeastMa 于 2023-4-2 16:06 发表
在我看来，JRPG的式微，完全就是机能进化，游戏玩法可能性拓宽后的必然结果。
原帖由 @ddps2 于 2023-4-2 16:15 发表
我觉得反而是其他游戏类型开始更多的讲故事和演出之后的结果
不是其他游戏玩法增加了，而是其他类型游戏开始也讲故事塑造人物了
当然，这确实得益于机能的进化
不过杂糅和相互借鉴也确实是游戏进化的必然大方向
原帖由 @白死之二 于 2023-4-2 17:57 发表
卡婊把自己的IP运营的多好啊，生化，怪猎，街霸，鬼泣，招牌游戏没断过，创意作品也层出不穷
原帖由 @BeastMa 于 2023-4-2 17:53 发表
机能的提升带动了开放世界游戏的蓬勃发展，而开放世界这个大框架下既可以是avg也可以是act，fps，tps，rac，任何一个类型。
JRPG说白了就是在早年机能有限的情况下利用简陋的画面塑造了一个冒险小说的电子图形世界，而这点完全被开放世界替代了。
至于所谓的战斗和数值系统，老实说JRPG那点体量根本不够DnD打的。
原帖由 BeastMa 于 2023-4-2 17:53 发表
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机能的提升带动了开放世界游戏的蓬勃发展，而开放世界这个大框架下既可以是avg也可以是act，fps，tps，rac，任何一个类型。
JRPG说白了就是在早年机能有限的情况下利用简陋的画面 ...
原帖由 @defer 于 2023-4-2 19:06 发表
不看adnd手册出了烛堡被狼咬死这种事放今天也一样不行，crpg、jrpg难兄难弟，大哥不笑二哥。
但你说这是类型融合的结果我觉得确实如此。
以前打枪就是quake那种纯粹打枪，但有了半条命、黄金眼、光环、cod4，这四板斧砍出去打枪也能叙事了，上手成本还低，那打枪取代jrpg成为第一类型就是理所应当。
原帖由 BeastMa 于 2023-4-2 09:53 发表
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机能的提升带动了开放世界游戏的蓬勃发展，而开放世界这个大框架下既可以是avg也可以是act，fps，tps，rac，任何一个类型。
JRPG说白了就是在早年机能有限的情况下利用简陋的画面 ...
原帖由 我爱电玩 于 2023-4-2 20:50 发表
欧美游戏理念更多追求的是还原本质，这个方向发展到最后就会变成模拟器风格，控制一个人物在3D开放世界游走探索，但模拟器并不“有趣”，日式游戏则更注重乐趣本身，只要能达到乐趣并不一定要追求游戏世界的还原， ...
原帖由 @link520 于 2023-4-2 18:08 发表
就可劲的薅生化和怪猎而已，街霸鬼泣都是很多年一作，，你要是只盯着ff和dq一样可以说se运营得好
原帖由 黑天鹅 于 2023-4-2 12:54 发表
P5和樱大战没有啥可比性吧，樱大战应该算SLG
原帖由 werety 于 2023-4-2 23:33 发表
铃木尚在合并后被踢出SE也是因为PS1时期和 福岛康博 装13导致的后果吧？因为SS版DQ7的那点事。
原帖由 @link520 于 2023-4-3 00:51 发表
你们吹的这么凶的ss实际上最终在日本并没比n64多卖出去多少，怎么一个个的都觉得dq7会出在ss上
原帖由 @久多良木健 于 2023-4-3 01:58 发表
因为第一个软件破百万的是土星的vr战士2，Enix社内也有一种声音叫别苗头
Ps3就是别苗头的产物，用蓝牙手柄，用老黄芯片，用蓝光，统统都是别苗头
原帖由 link520 于 2023-4-3 03:01 发表
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情商高：第一款
情商低：只有一款
dq都是主机发售好几年之后的事情了，那时候哪还有ss什么事，事实上97年的ff7上ps之后基本就没ss什么事了，dq唯一的悬念是是否跟关系不错的老任 ...
原帖由 @javainjars 于 2023-4-2 20:49 发表
这么多年了除了ffdq，毒瘤做出的爆款居然只有一个后妈养的尼尔2
原帖由 我爱电玩 于 2023-4-2 21:23 发表
游戏设计理念有很多相似之处：
1、分日常生活和战斗事件，交替进行
2、都用日式动画风格美术和动画播片过场，单独动画番在游戏之后播出
3、剧情都用角色2D头像演绎，都有眨眼动嘴，男主无配音，P5只是多了个3D剧 ...
原帖由 ahzhuo 于 2023-04-03 07:26 发表
那你也说说看任地狱和卡婊，除了老IP，这么多年的新爆款是不是也只有一两个甚至没有
原帖由 放浪的无责任男 于 2023-4-3 11:40 发表
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我不关系FF16，对FF已经不报期望了
反倒是DQ这边很迷，DQ3HD2D一直不出，做起来有那么难么？
DQ12改变战斗方式也很让人担心，椙山浩一走了也会带来变数
原帖由 @黑天鹅 于 2023-4-3 13:57 发表
我更关心FF7RE
这么多年了，就做了个第一章就烂尾了，他们到底在干嘛？
原帖由 iou90 于 2023-4-3 13:59 发表
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rebirth 今年年底就出了 而且比他们自己预想的开发进度还快
我在remake出之前就说过 7remake将会是自成一个ip一个系列
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 00:14 发表
FF16有鬼泣5的一个策划，但好像这个策划是开发中途才加入的，在他加入之前FF16就已经决定走ARPG路线
FF16的评分我现在不怎么担心，销量我还是有一点担心的
吉田一方面不愿意陪白左发癫，另一方面又把FF16开除JRP ...
原帖由 hideo13 于 2023-4-3 15:09 发表
我见贴吧的科普贴说铃木良太是一来不满伊津野怎么还不去做制作人然后把龙信2的监督给自己，二来是吉田和三太子私交甚好所以才把已经从鬼泣5团队跑去怪猎开发组的铃木给淘来的
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讲真不管吉田名气多大态度多严肃， ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 15:21 发表
那句话要结合特定语境
高桥在XB1的时候把自己开除JRPG就是想跟Weaboo划清界限
但XB2反而更Weaboo了
至于FF16的人设要真是个WRPG那已经算美型的了，但他不是
玩博德之门的人基本上也不会对FF16感兴趣
所以 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 15:21 发表
那句话要结合特定语境
高桥在XB1的时候把自己开除JRPG就是想跟Weaboo划清界限
但XB2反而更Weaboo了
至于FF16的人设要真是个WRPG那已经算美型的了，但他不是
玩博德之门的人基本上也不会对FF16感兴趣
所以 ...
蛇精脸我印象是李冰冰还是范冰冰开始的，那应该是09年左右的吧原帖由 hideo13 于 2023-4-3 15:31 发表
那可能是吉田只是说我这个不是Anime？
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实话实说16的宣发比15差好多，不知道是不是以前做网游宣传的经验用在单机上不管用，如果之后素质尚可销量不行那吉田肯定是首锅
而且北濑这家伙拿了桥本的FF品牌经理的职 ...
原帖由 hideo13 于 2023-4-3 15:33 发表
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SE的捏人水平是真的不行，不如脱光社花样繁多
原帖由 ps2xboxngc 于 2023-4-3 16:39 发表
FF16这种开放地图，做成网游我觉得反而更有意思
原帖由 Epilogue 于 2023-4-3 16:53 发表
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jrpg p5不是名利双收，然而阿特拉斯赚到钱也不开发新作，p5都过去多少年了
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 16:57 发表
Production Value这块P5和FF16的差距，比真3和FF10的差距还大无数倍
因为ATLUS这两个游戏制作规格就差不多，而FF16画面再差也不能说是PS2级别
拿P5笑话SE那堆二线奶粉垃圾完全没问题
但ATLUS没资格碰瓷主力作 ...
原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 17:08 发表
规模上来当然没法比，但是jrpg未来真正的道路在哪还真不好说，吉田所谓把ff16开除jrpg的思路在我看来是小丑行为，他想做的一些东西或者说他希望ff达到的高度宫崎英高其实已经达到了，也没见宫崎英高说过这话。
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 17:15 发表
所以你真的没看懂前面都在说什么
把法环改叫FF16，肯定还能卖上千万，但质疑的人就没有了？
当然法环这种游戏站在任何一个作品面前都有资格理直气壮说名利双收了，P5也配？碰什么瓷？真把天下第一的烂梗当真了 ...
原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 17:28 发表
名利双收当然是站在jrpg角度来说的，现在外面但凡提jrpg上来就先开除魂游和宝可梦（虽然我不赞同但是就是这么划的）。如果要以千万目标的销售收入才算成功，那都去做原神好了。
至于ff16走的路对不对，还真不 ...
原帖由 Alusell 于 2023-4-3 17:26 发表
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Radec引擎是啥玩意，
第三开发部一直用的祖传水晶，估计过后再用来增强FF14的7.0就结束使命了，
再往后我猜SE会被索尼拆分收购，以后引擎用索尼牌的或者UE5…
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