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标题: 菲尔被公开处刑 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2023-5-5 01:02 标题: 菲尔被公开处刑

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刚看了最新一期kinda funny，菲尔受邀接受采访，主持人问的问题一个比一个刁钻，菲尔真心是条汉子，pr技能点满，硬是一个人在群体炮轰之下撑了40分钟，牛逼炸裂！在这特殊时期他本可以选择婉拒采访的。。。

下面挑重点说，第一个问题关于cma事件，菲尔还比较乐观坦然，说会继续争取，跟之前的官方回应一致。从第二个红霞岛问题开始氛围就完全变了，菲尔表现得沮丧，疲惫和气愤，非常罕见！他表示很失望，自己有绝对责任，内部评分比实际评分高两位数，评估过于乐观，没有兑现60fps的承诺，本部应该更早审核开发情况等等。自己在过去一周很不好过。。。之后几个围绕红霞岛的问题没啥营养，略过

主持人：玩家已经厌倦了一个又一个next year，每季一个大作的承诺什么时候能实现？这个问题没法答，菲尔只能打pr太极，说了些数度语塞，很尴尬。

重点是尾声的问答，菲尔像是集中宣泄情绪，把主持人的提问都给答跑题了

主持人：相比pc，主机是否没有获得应有的重视？
菲尔：我们仍然重视主机blabla，我下面说的话可能会让粉丝们沮丧，目前我们在主机市场垫底，这是事实，索任持续引领市场份额，我不认为高质量的游戏能扭转局势，一个11/10分的星空并不会让玩家卖掉ps5买xbox。我们输掉了最重要的一个世代（ps4x1），那时的玩家开始正式构建自己的数字内容库，如今当玩家走进商店时，购买内容早已划定在各自领域（优质内容无法打破这个领域），如同世代的延续。我知道有些玩家希望我们学习blue guys（索尼），但我们将会走自己的路，为选择我们平台的玩家提供出色的服务体验（xgp，xcloud）。

整个访谈下来，菲尔表现得特别诚恳，真情流露，应答得体，吊打业界专职pr，看完肃然起敬！但作为领袖我觉得他不怎么适合，没有饥渴的求胜心，内部管理混乱，决策过于心软，甚至大方向可能都是错的。他的设想应该是让xgp尽可能有性价比，增加良品游戏的覆盖率。但我觉得他不懂玩家的心态，牛逼的大作就是大过天，做不到任天堂的程度也应该努力追赶索尼，现在的回答一股弃疗的感觉，不知道软粉听了是什么感想

附上地址，有梯子的推荐看看，很精彩
https://m.youtube.com/watch?v=yKwfEQ1eEyM

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-5-5 01:10

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原来塞尔达不能让用户卖掉ps4和x1 , 所以switch 没机会

作者: Alusell 时间: 2023-5-5 01:10

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菲尔说的是大实话，但也是真的傻，
你们出大作不能让玩家卖掉PS5，但是能让玩家多买一台XBOX，不需要打破玩家的领域，而是挤进去

作者: moyanljx 时间: 2023-5-5 01:13

收购失败，拿个零头送游戏呗，e宝送你一个数字内容库，过节再发10刀卷。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-5 01:15

第一个问题很简单，现在收购这事是Brad Smith管，所以反应最大的也是Brad不是他
主要看欧盟，欧盟过了双方会想点办法把英国市场处理一下（削减库的补偿服务，或者取消英国COD实体版让玩家自己数字版跨区）
欧盟也不过就可以直接放弃收购了

第二个问题和我上个月说的不矛盾，抛开帧数优化这种硬指标的失败不谈，我说了就算这游戏真能混到80分我也不会玩
红霞岛就算做到很流畅的60帧，做到了80平均分，我也不会玩
罐头多了去了，干嘛玩这个罐头，在这个前提下对我来说60分和80分没区别，90分才有区别

实际上本区早年关于微软内部审核的黑料基本都是我发的
从初代XB时期主动拒绝了GTA3的限时独占，理由是太暴力
再到黑曜石喷微软宁可给肥波传奇和罗侄子烧个几千万刀，也不给自己点钱做个RPG
理由就是那俩项目在内部有人撑腰，黑曜石的RPG没有，朝中无人说啥都没用
他没提量子破碎，但量子破碎很明显属于马崔克的残党

问题是这些东西都是2013年以前立项的了
2014年菲尔接盘以后突出一个躺平

至于所谓的啥自己有责任，内部审核评估过于乐观之类的，当PR就得了
他有说如果内部审核过不去怎么有效处理Arkane的问题么？没有就等于没说，不具备强制力的审核等于不存在审核，罚酒三杯下不为例那叫审核？
这些话本来也不会摆在台面上说
台面上承认自己有一次错误并不难，但承认完了内部体制要是不改，说的话就是PR了
虚心接受，坚决不改？

让我现在去想，我也想不出这几年有啥游戏是微软内部审核出问题，确定是由微软决定延期，而不是制作组自己决定延期的
不要说光环无限，那是反着来的，是基层开发者想延期，靠发布会才做到的
（那段演示很诚实的反映了当时的开发进度，但如果想要藏拙，学2077就行了，2077是把画面全开展示，然而实际上随时有可能崩溃，光环无限是展示了当时程序稳定运行只能缩画质的现状）

再强调一遍，2014年初纳德拉是正经考虑过直接不干主机行业，X1失败了全结束
是菲尔画了个XGP的饼才让纳德拉改变想法
说菲尔的方向错了可以，但这要建立在哪个角度去看了

站在微软自己的角度去看，纳德拉需要的是立刻看到前景改变，而马崔克已经把X1首发定型的情况下，谁都不可能做到
所以换谁来都是画饼，除非他直接说微软就别做游戏了，这句话本身不能说没逻辑，只不过说那话的人自己也得改部门或者辞职，站在那个位置的人不能说
画个XGP的饼给行业看的笑话起码比TV TV TV和体感的笑话少点
扯别的就理不清了，比如2013年动视压根就没有把自己卖掉的想法，杯赛也没有，哪个都买不了，想在纳德拉面前画饼吹牛的时间都没到

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-5 02:58 编辑 ]

作者: majian1 时间: 2023-5-5 01:16

我们输掉了最重要的一个世代（ps4x1），那时的玩家开始正式构建自己的数字内容库，如今当玩家走进商店时，购买内容早已划定在各自领域（优质内容无法打破这个领域），如同世代的延续。

这话其实是大实话，PS4/X1世代数字版游戏崛起，玩家大量的购买了数字版游戏，这个东西会捆绑玩家的投资，是玩家在次世代主机的选择中一个分量极大的砝码。我买了PS4和大概30个数字版游戏，一般来说，索尼不作出神经病一样的举动和昏招，我会接着购买PS5的，但是XSX只要游戏做得好，政策也给足，我再买一台XSX又不是不行，最重要的还是自己没做好。

[ 本帖最后由 majian1 于 2023-5-5 01:20 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2023-5-5 01:22

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作为crpg遗老，只要让obsidian和inxile好好干活就行了，别像bioware或者杯赛被收购前那样去搞gaas

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-5 01:25

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2023-5-5 01:22 发表
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作为crpg遗老，只要让obsidian和inxile好好干活就行了，别像bioware或者杯赛被收购前那样去搞gaas

说EA让Bioware搞GAAS没问题
但Bioware搞GAAS还真不是因为质量效应3或者圣歌
从Bioware走了的那几个老资格现在也是在搞跑团网游，虽然和一般的MMORPG不是一回事，轻画面重机制，但不是传统的单人游戏
其实追溯历史这一点在无冬之夜1里就有点体现了

作者: bazinga 时间: 2023-5-5 01:27

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此人话太多，印象里就是不停接受采访，整天玩游戏，这个访谈槽点太多，等于破罐子破摔了，尤其是“好游戏并没有玩家想象中重要，”推上几个重度软粉都怒了

作者: bazinga 时间: 2023-5-5 01:42

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我把访谈详细的文本贴一下

斯宾塞在最新一期Kinda Funny Games节目要点

1.坦诚没做到去年6月发布会的游戏12个月内发售

      节目中提到了2022年6月的Xbox游戏发布会，微软曾保证发布会中的游戏将在未来12个月内推出。主持人Parris Lilly提出“你们不一定非要兑现所有游戏的发售计划”，但斯宾塞打断了他，并说：“不，我们就是没有做到，没有什么'不一定非要'，我们没能兑现”

2. 主机很难赶超索任，且无解决办法

   微软在主机方面的愿景跟竞争对手不同，Xbox在商业上没能赶超索尼或任天堂，对Xbox部门来说没有一个真正的解决方案或取胜手段。

      斯宾塞表示这番发言肯定会让很多人不乐意，但实际上，Xbox在主机市场上排名第三，排在前面的两位实力很强，他们会专注于（跟其他厂商）签订协议或做些其他让Xbox团队很难办的事，当然打铁还需自身硬，跟其他人没啥关系

3. XBOX推出好游戏不一定能改变现状

      看到很多关于“只要Xbox推出高质量游戏，一切都会好起来”的讨论，然而现实并没有这么简单。微软在Xbox One那个世代输掉了最不该输的一代，在那个世代大家都累积起来了自己的数字游戏库，所以不是说微软推出一款神作，主机的市场占比就会马上发生剧烈动荡，大家并非活在这样的世界之中。

   “假设《星空》是一部评级为11/10的游戏，大家就会纷纷卖掉自己的PS5么？这是不可能的”，斯宾塞表示。

4.承认对《红霞岛》反响感到失望。《红霞岛》30帧事件已经让微软上了一课，《星空》将在帧数问题上吸取教训。

      他表示工作室正在研究内部开发流程，再次提起了60帧的承诺，并会继续像《盗贼之海》那样对游戏持续更新。

      斯宾塞随后谈到了他在此事上吸取的教训，他很失望，对自己很不满，看到Xbox玩家群体正在失去信心而感到难受。外界对《红霞岛》Xbox版仅能以30帧运行的反应就如同“一拳打在他的下巴上”，但毕竟是自家工作室没有实现60帧的承诺，因此理所应当挨下“这拳”。

      在微软第一方游戏上市之前，开发团队会对其进行模拟评测，而《红霞岛》的评分则是比模拟结果低了两位数。斯宾塞表示Xbox团队绝不会努力推出一款自己都觉得达不到60分的游戏，这不是他们的目标。

   “这些反响不是我们想看到的”，斯宾塞继续说道，“我不会反对开发商想去创作理想游戏的愿景，而我们也会继续对游戏（红霞岛）进行开发。我们已在《盗贼之海》《禁闭求生》等项目上体现了持续投入的承诺，但我自己也知道这是一款70美元的游戏，我们未能在发售期间达成之前定下的内部目标，而我会为此负起全部责任。”

作者: link520 时间: 2023-5-5 02:43

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过度不自信了，任天堂那老总又是过度自信，一个觉得星空就算是超级神作也救不了，一个觉得有王国之泪一年的销量下滑份额能抵消（欧美硬件销量大概30%的速度下滑）

不过我不认为星空能11分的神作水平，也不认为王国之泪能抵消这么多下滑的销量（除非年末降价然后没公布新机）

作者: BeastMa 时间: 2023-5-5 02:54

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星空救不了微软

而且如果星空不小心又翻车，不，也不用翻车，只要平庸或者像2077那样不及预期，Xbox就彻底完蛋了。

作者: Alusell 时间: 2023-5-5 02:54

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引用:

原帖由 @link520 于 2023-5-5 02:43 发表
过度不自信了，任天堂那老总又是过度自信，一个觉得星空就算是超级神作也救不了，一个觉得有王国之泪一年的销量下滑份额能抵消（欧美硬件销量大概30%的速度下滑）

不过我不认为星空能11分的神作水平，也不认为王国之泪能抵消这么多下滑的销量（除非年末降价然后没公布新机）

菲尔受到高层和玩家的压力有点破防了，他现在的解释就是在死咬XGP战略的正确性

本帖最后由 Alusell 于 2023-5-5 06:19 通过手机版编辑

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-5-5 03:28

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-5-5 01:10 发表
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原来塞尔达不能让用户卖掉ps4和x1 , 所以switch 没机会

switch和ps4,x1赛道不重合啊

作者: RADIATA 时间: 2023-5-5 04:33

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看来是真无牌可打了，近两年是指望不上第一方了(老滚辐射都还没谱)。菲尔想通过XGP来打破上世代的数字壁垒，不过你好歹得搞几个扛鼎的...

本帖最后由 RADIATA 于 2023-5-5 05:37 通过手机版编辑

作者: littlezoo 时间: 2023-5-5 04:42

这段采访其实隐隐透漏了一个细节，就是至少在菲尔心中，星空不是那种改变世界的牛逼大作，不然不会说得这么没底气，好了，今年XB第一方可以不用期待了~~~

作者: weileziyuan 时间: 2023-5-5 05:15

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“我不认为高质量的游戏能扭转局势，一个11/10分的星空并不会让玩家卖掉ps5买xbox。”

这句话真的太精彩了，不仅承认了不重视游戏质量，更暴露一个事实:微软骨子里就只会搞垄断这一套，所以他说话都下意识的说让玩家卖掉PS5买Xbox，似乎在他的思维里，玩家是不会也不应该同时拥有两台主机的。

他这样的脑回路，有两个原因，首先就是上述微软骨子里的垄断基因，其次就是微软只会舔投资人而不是玩家。他们究极一切只是为了两个字:财报。就特么跟大公司里，某些傻逼部门干些傻逼事只是为了写周报，就像傻逼市政部门把一条好好路，挖了补，补了挖，只是为了向上汇报好坑钱。

这在一个侧面上证明了一件事，微软根本不懂游戏，不懂游戏的价值，搞了这么多年，不是啃奶就是TV TV TV，现在搞XGP，目的只是让财报做得好看一点，好让它股价多值点钱。因为这些高管除了薪水以外，最大的收入就是他们的股份了。所以这些年美国几乎所有的大公司，都流行用大量现金回购自己股票，虽然对社会没有产生任何的价值，但是能推高自己股价，股东高管皆大欢喜。美国股市基本也是靠这种左脚踩右脚的方式上天的，迟早也会有一天摔死。

所以总结一下微软和索尼任天堂的区别，索任本质上还是实业商人，老老实实做一款游戏挣一份钱。微软就是玩资本的，玩数据，造题材给华尔街预期升值的想象空间。红霞岛这个游戏烂不烂无所谓，但是它首发登陆XGP，就能吸引更多的人订阅，你们觉得红霞岛很烂，没事XGP里还有很多其它游戏，你挨个试呗。所以说高质量的游戏不重要，因为数量更重要！索尼任天堂都是点菜吃饭，现点现做。微软是自助餐，虽然都是提前做好保温的菜，味道肯定不如现做的，但我胜在品种多啊，一百多个菜你随便吃！所以只要有更多的人订阅XGP，就等于签订了更多的未来收入，虽然索尼那边大作频频，但你永远无法知道下一款大作是否还能大卖。反观微软这边，虽然没啥高质量游戏，但是有XGP的现金牛，对投资者的资金而言显然更安全。

所以站在这样的角度，就不要去幻想微软会如何精心打磨游戏，反之会催促B社赶紧把星空这盘菜端上来，稳定投资者对未来信心。因为游戏不好玩不是最致命的，投资者看到未来有大作的预期才是最致命的，反正那帮华尔街的又不会真的去玩，一个臭打游戏的怎么可能混到华尔街呢？

作者: 最后生还者 时间: 2023-5-5 05:34

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的确有种无可奈何的感觉，作为领导人，不应该说这种打击士气的话

作者: majian1 时间: 2023-5-5 05:49

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如果微软按照XBOX360世代的做法来竞争市场，那我买的一定是XBOX SERIES X。

历代XBOX游戏部门的头目，做得最好的就是彼得摩尔了吧，他确实是懂游戏玩家的需求的。

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-5-5 05:52

引用:

原帖由 majian1 于 2023-5-5 05:49 发表
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如果微软按照XBOX360世代的做法来竞争市场，那我买的一定是XBOX SERIES X。

历代XBOX游戏部门的头目，做得最好的就是彼得摩尔了吧，他确实是懂游戏玩家的需求的。

彼得摩尔这套纯没啥持续性，无非就是买限时独占。

作者: majian1 时间: 2023-5-5 07:00

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2023-5-5 05:52 发表
彼得摩尔这套纯没啥持续性，无非就是买限时独占。

我看不出XGP相比独占有什么先进性和可持续性，另外，纯以结果论，只有X360那一代，微软做到和索尼一样的市场份额，其他世代都是被索尼碾压，所谓事实胜于雄辩，用结果来说话，那也是X360那一代做得最好。

本帖最后由 majian1 于 2023-5-5 07:42 通过手机版编辑

作者: 爱狮子油 时间: 2023-5-5 07:07

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卖惨给监管机构看的，欧盟还没通过呢

作者: tommyshy 时间: 2023-5-5 07:30

我只关心有没有好游戏玩

作者: sarion 时间: 2023-5-5 07:32

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p3投降了

作者: alucardx2004 时间: 2023-5-5 08:26

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早就说过，你就算XGP再便宜，里面全是平庸的游戏也让人提不起兴趣，玩家的时间是有限的。

作者: 乳迅 时间: 2023-5-5 08:30

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原帖由 @sarion 于 2023-5-5 07:32 发表
p3投降了

加油，只要大家继续支持，肯定会有办法

作者: 鬼冢英吉 时间: 2023-5-5 08:30

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放心，星空肯定翻车，期望值这么高的游戏，有哪个不翻车的？

作者: tankaimap 时间: 2023-5-5 08:35

乐，玩家会不会因为星空卖掉PS5买XSX不知道
但是软软这一连串智熄般的组合拳打下来，很多玩家准备卖了XSX买PS5倒是真

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-5 08:35

菲尔在任期内的xbox硬件都做的很不错，x1x的推出，对老游戏的强化，xs的特性，快速恢复非常好用。

至于走xgp这一步实际上也是非常有正面意义且划时代的战略，但确实在推进xgp的战略上主机平台一直在被弱化。第一方首发进xgp这招真的太伤了，从目前为止的表现来看不管是xgp本身还是主机销量都没因为这个得到多大的帮助，反而让整个第一方游戏的价值大打折扣，哎。

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-5 08:39

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-5-5 05:52 发表

彼得摩尔这套纯没啥持续性，无非就是买限时独占。

问题是这一套非常管用，而且不管是实际表现上还是舆论上都占上风，给人一种非常强势且不可替代感。

作者: 帕金森 时间: 2023-5-5 08:44

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当年说我们计划赢下次世代的是不是他

本帖最后由帕金森于 2023-5-5 08:44 通过手机版编辑

作者: 绝对武力 时间: 2023-5-5 08:45

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微软放的太自由，收购后看到有这种垃圾项目就应该及时砍掉，而不是任由他们继续做。

作者: ro4074 时间: 2023-5-5 08:53

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菲尔是典型的人脉型领导，他做不了比现在低两级的工作，而有能力做-2工作是晋升的必备要求。换句话说如果在他位子上的是吉田修平那玩家根本不会看到红霞岛这款游戏

作者: ikaruga 时间: 2023-5-5 09:10

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原帖由 @ro4074 于 2023-5-5 08:53 发表
菲尔是典型的人脉型领导，他做不了比现在低两级的工作，而有能力做2工作是晋升的必备要求。换句话说如果在他位子上的是吉田修平那玩家根本不会看到红霞岛这款游戏

吉田当初审查战神2018也是一脸不高兴，不过还是有区别，战神是游戏视角发生重大修改，玩家能不能接受有很大风险。红霞岛完全是技术和缝合堆料的问题，这种游戏必须有开发规模和资源支持，微软如果懂游戏早就该介入了，杯赛问题更大，老牌公司了还犯这种错误，自己手里一堆开放世界IP，阿肯能不能做，心里没点数吗

作者: klites 时间: 2023-5-5 09:13

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原帖由 @ro4074 于 2023-5-5 08:53 发表
菲尔是典型的人脉型领导，他做不了比现在低两级的工作，而有能力做2工作是晋升的必备要求。换句话说如果在他位子上的是吉田修平那玩家根本不会看到红霞岛这款游戏

都上了发布会了，完成了对索尼断气的必杀一击，索黑高兴的不行，怎么好意思取消
只能说他手下的xbox真正意义的赢在未来，多买水军立人设，形势一片大好，隔段时间放点ppt给阿三看就行了，永远不耽误自己挣钱
这次收购动静整的有点大，不知道阿三会不会认真对待一下xbox部门

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-5-5 09:22

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原帖由 majian1 于 2023-5-5 07:00 发表
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我看不出XGP相比独占有什么先进性和可持续性，另外，纯以结果论，只有X360那一代，微软做到和索尼一样的市场份额，其他世代都是被索尼碾压，所谓事实胜于雄辩，用结果来说话，那也 ...

很简单，你看360到现在微软第一方有啥新拿的出手的么，哪怕光环和战争机器正常做没烂掉，也不可能做一辈子。花钱买限时独占只能一时牛逼，最后还是两手空空。

作者: bpusbpus 时间: 2023-5-5 09:27

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垂头丧气，该换人了吧

作者: alanwzw 时间: 2023-5-5 09:32

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所以微软的目标，就是让玩家只买他家的主机，这还不叫垄断？
一个11分的星空当然没啥决定性作用，但是真的每季度一个8、9分大作，那肯定会有很大作用啊。

作者: 级替四 时间: 2023-5-5 09:32

引用:

原帖由 BeastMa 于 2023-5-5 02:54 发表
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星空救不了微软

而且如果星空不小心又翻车，不，也不用翻车，只要平庸或者像2077那样不及预期，Xbox就彻底完蛋了。

不会完蛋的，XGP的用户群没有星空又如何？就算只玩入库的第三方也是有价值的。

另外，微软有钱，永远不要低估钱的力量。

作者: qd678 时间: 2023-5-5 09:42

所以说就是微软的游戏审查部门都是饭桶在当权干事呗。
这也不奇怪，毕竟欧美各行各业现在都是靠zzzq标签上位，谁身上贴的标签多，谁就话语权高。

作者: ikaruga 时间: 2023-5-5 09:45

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微软不能像索尼那样买限时独占，因为两者市占和品牌影响力差太多了，现在各大社交平台，ps订阅数量都几乎是xbox的三倍，微软只是有钱，但有钱不代表愿意赔钱，限时独占只有短期buff效果，对品牌建设没什么价值。现在索尼已经到不需要自己出独占就能压制xbox的阶段，比如霍格沃兹这种第三方游戏，稍微搞点独占宣发xbox就巨难受。微软现在做什么都是错的，卧龙和原子之心宣发很足，话题也不小了吧，但是放出来水花很小，没能提振硬件销量，换我是菲尔我也会沮丧。反正我是坚持认为，xgp对xbox的伤害比他起到的作用要大得多，xbox这个品牌给公众的印象变成了划算的游戏解决方案，这种品牌形象和现在游戏选择多，玩家时间少的趋势非常矛盾。无论任何时候，消费者对优质内容的追求都是不会改变的，索尼高管甚至只看mc评分不管玩家口碑，两者对品牌的管理简直是镜像的极端。微软要是继续搞80分左右的良品xgp，只会永远垫底起不来，斥巨资慢慢耕耘有潜力的IP是唯一的出路

作者: cloud_198 时间: 2023-5-5 09:47

xgp的主要目标用户根本不是什么“玩家”了，而是那些对游戏感点兴趣的又一知半解的普通人，下班回家打开XBX，xgp库里挑挑捡捡，看封面哪个对上电波了，下一个玩半小时，上床睡觉
过一星期再打开XBX的时候，这游戏我玩过吗？好像玩过吧，无所谓了，再看看别的吧
所以什么30帧60帧根本没必要，一个游戏只要GEFXGP就行了

作者: majian1 时间: 2023-5-5 09:58

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2023-5-5 09:22 发表
很简单，你看360到现在微软第一方有啥新拿的出手的么，哪怕光环和战争机器正常做没烂掉，也不可能做一辈子。花钱买限时独占只能一时牛逼，最后还是两手空空。

惊了，买限时独占没说要你放弃第一方大作的研发啊，自家第一方大作游戏要做好这不是理所应当的事情么？这和第三方有几个关系请问？难道你觉得第一方大作和第三方买独占是不能共存的？就像任饭认为的画面和游戏性无法共存一样？

作者: Epilogue 时间: 2023-5-5 09:59

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原帖由 @majian1 于 2023-5-5 09:58 发表
惊了，买限时独占没说要你放弃第一方大作的研发啊，自家第一方大作游戏要做好这不是理所应当的事情么？这和第三方有几个关系请问？难道你觉得第一方大作和第三方买独占是不能共存的？就像任饭认为的画面和游戏性无法共存一样？

投入有限的，又要搞工作室，又要买限时独占，微软再有钱，钱也不是草纸。

作者: hqqttjiang 时间: 2023-5-5 10:01

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-5-5 09:22 发表

很简单，你看360到现在微软第一方有啥新拿的出手的么，哪怕光环和战争机器正常做没烂掉，也不可能做一辈子。花钱买限时独占只能一时牛逼，最后还是两手空空。

360时期第一方还是出了不少作品的啊，比最近这2代强多了，彼德莫尔和sb马吹克管理能力比白莲花嘴炮菲尔强多了
JRPG 5连机
crackdown
战争机器
废渣地平线
alan wake
腐烂国度
甚至开始时,质量效应/生化奇兵都是x360独占的

作者: hqqttjiang 时间: 2023-5-5 10:02

引用:

原帖由 Epilogue 于 2023-5-5 09:59 发表
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投入有限的，又要搞工作室，又要买限时独占，微软再有钱，钱也不是草纸。

能有PS3时期的索尼困难?管理者无能和短视罢了

作者: Epilogue 时间: 2023-5-5 10:07

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原帖由 @hqqttjiang 于 2023-5-5 10:02 发表
能有PS3时期的索尼困难?管理者无能和短视罢了

纯废话，微软游戏业务重心不可能和索尼比的。

作者: Epilogue 时间: 2023-5-5 10:10

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引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2023-5-5 10:01 发表
360时期第一方还是出了不少作品的啊，比最近这2代强多了，彼德莫尔和sb马吹克管理能力比白莲花嘴炮菲尔强多了
JRPG 5连机
crackdown
战争机器
废渣地平线
alan wake
腐烂国度
甚至开始时,质量效应/生化奇兵都是x360独占的

没卵用，大部分都是限时独占，ip都不是微软的，这不就又回到老话题，买限时独占不是长久之计。

作者: hqqttjiang 时间: 2023-5-5 10:24

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原帖由 Epilogue 于 2023-5-5 10:10 发表
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没卵用，大部分都是限时独占，ip都不是微软的，这不就又回到老话题，买限时独占不是长久之计。

所以短视啊，就这软软还说什么sie整限时独占，都特么微软起的头

作者: yufe 时间: 2023-5-5 10:27

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我觉着还是微软闭门造车。
360时代，微软是靠啥取胜，牛逼的第一方加优异性能运行良好的第三方啊。你看现在，第一方除了废渣还有啥

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-5 10:32

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原帖由 Epilogue 于 2023-5-5 09:59 发表
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投入有限的，又要搞工作室，又要买限时独占，微软再有钱，钱也不是草纸。

xgp新作首发其实没玩家猜的那么费钱，方舟2的首发费用还没有索尼入库方舟1给的多，而且方舟1入库xbox给的也比入库ps的费用低。只能说订阅服务对玩家数量低的平台更具优势，独占确是相反。

作者: ikaruga 时间: 2023-5-5 10:43

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原帖由 @乐克.乐克于 2023-5-5 10:32 发表
xgp新作首发其实没玩家猜的那么费钱，方舟2的首发费用还没有索尼入库方舟1给的多，而且方舟1入库xbox给的也比入库ps的费用低。只能说订阅服务对玩家数量低的平台更具优势，独占确是相反。

确实是这样。但反过来说，索尼可以花更少的钱阻止指定的游戏上xbox，比如se现在几乎成索尼第二方了。我觉得xgp目前的内容不是微软想要的，而是被动形成的，首发入库的第三方大多是中等规模，质量过得去，但也没太多亮点，或者工作室对自己作品信心不大的游戏。我还是那个观点，这样的游戏玩家会觉得有一定价值，但从来不会产生饥渴的非玩不可的欲望。微软缺的游戏，是那种还没玩上就知道牛逼，需要预先安排好假期等上菜的作品，包括星空我认为都没有达到这种程度

作者: klites 时间: 2023-5-5 10:52

时代早就变了
做平台需要.net core的思路，开放包容，大家都来参与，大家都有饭吃
而不是.net framework那种固步自封最后代码变成屎山，自己团队都吃不下去只能摆烂

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-5-5 10:56

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微软咎由自取罢了，第三方当然愿意和索尼合作，不然在xgp 里的接近白送第一方游戏下求生存么

作者: Epilogue 时间: 2023-5-5 10:59

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原帖由 @乐克.乐克于 2023-5-5 10:32 发表
xgp新作首发其实没玩家猜的那么费钱，方舟2的首发费用还没有索尼入库方舟1给的多，而且方舟1入库xbox给的也比入库ps的费用低。只能说订阅服务对玩家数量低的平台更具优势，独占确是相反。

我说的微软收购工作室和第一方xgp的支出。

作者: wyp 时间: 2023-5-5 11:01

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感觉本来星空没考虑60帧，这下如果强行上60的话，那画面估计要更惨了

作者: Epilogue 时间: 2023-5-5 11:06

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Xss现在看明显的败笔，菲尔号称核心玩家，结果搞个xss出来。

作者: tommyshy 时间: 2023-5-5 11:10

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xss确实拖后腿，机能太弱了

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-5-5 11:14

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xss 是搭配xgp 的，一个失误当然搭配另一个错误

作者: 我爱电玩 时间: 2023-5-5 11:34

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原帖由 EpilogueSKM 于 2023-5-4 21:52 发表

彼得摩尔这套纯没啥持续性，无非就是买限时独占。

彼得摩尔打的也是组合拳，首先花钱买日系独占是因为知道要做上主机竞争的王座日系游戏是绕不过去的课题，当时XOBX日系作品资源非常匮乏，所以日系五连发是完全没问题的操作，必须通过这样大手笔的操作才能打开一个缺口，给其他日场一个示范作用，而且当年日系五连发的作品质量都非常不错，星宵传说甚至比后续PS3独占的几作素质都高，蓝龙和奥德赛至今还是微软独占作品。

其次彼得摩尔的另一拳就是能把好第一方质量关，X360拥有让自家玩家引以为傲的独占作品，光环、战争机器、质量效应都是索尼平台没有的体验，这些优质美系作品帮助微软牢牢守住了欧美玩家的基本盘。

不瞎说如果当年能给予彼得摩尔更大的权限，把整个XBOX业务和集团战略的捆绑性松开一些，让彼得摩尔一直掌权到X1世代结束，索尼可能已经被干的元气大伤了，可惜彼得摩尔只发挥了一个世代，刚把XBOX业务做出点成绩就拜拜了。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2023-5-5 03:40 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2023-5-5 11:36

XGP最终会拖死XBOX这个品牌。

作者: bazinga 时间: 2023-5-5 11:40

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根本原因还是这家公司的氛围和企业文化，和游戏业根本不搭边，几年前就说过这个观点。

首先微软是2B为主业而非2C，缺乏面对个人消费者的经验。其次公司是操作系统和办公软件为主，而非创造内容优先的娱乐业，内容嗅觉不灵敏。第三多年躺赚养成了类似国企文化的宽松管理制度而非影视游戏业的激励奖惩制度，以及不甘心做优秀内容反而想弯道超车挣快钱

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-5 11:44 通过手机版编辑

作者: unscy 时间: 2023-5-5 11:49

P3接手后的跨平台战略到XGP和硬件设计本身对于玩家来说并没有做得很差劲，从XPG和天蝎开始渐渐对预期有了好转，甚至本世代初公布XSX硬件压PS5一头后不少玩家都觉得有希望回到X360时代了。然而核心还是以上的平台搭好了软件质量上不给力，收购了收购了那么多工作室产出率低不说还拿不出好游戏来

作者: 夏青 时间: 2023-5-5 11:55

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原帖由 @unscy 于 2023-5-5 11:49 发表
P3接手后的跨平台战略到XGP和硬件设计本身对于玩家来说并没有做得很差劲，从XPG和天蝎开始渐渐对预期有了好转，甚至本世代初公布XSX硬件压PS5一头后不少玩家都觉得有希望回到X360时代了。然而核心还是以上的平台搭好了软件质量上不给力，收购了收购了那么多工作室产出率低不说还拿不出好游戏来

有xss在，xsx就高规格了个寂寞

作者: klites 时间: 2023-5-5 12:02

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原帖由 @夏青于 2023-5-5 11:55 发表
有xss在，xsx就高规格了个寂寞

微软有黑科技，完整rdna2，xsx和xss只有分辨率上的区别
发了好多通稿的，很多人当真了

作者: qd678 时间: 2023-5-5 12:11

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原帖由 bazinga 于 2023-5-5 11:40 发表
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根本原因还是这家公司的氛围和企业文化，和游戏业根本不搭边，几年前就说过这个观点。

首先微软是2B为主业而非2C，缺乏面对个人消费者的经验。其次公司是操作系统和办公软件为主 ...

那为什么xb360时代微软就很强势？
根本原因就是现在欧美各行各业没有人才了，都是靠zzzq标签上位的饭桶。

作者: 级替四 时间: 2023-5-5 12:13

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原帖由夏青于 2023-5-5 11:55 发表
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有xss在，xsx就高规格了个寂寞

地平线2，战神5还有PS4版，不照样可以做出优质画面来。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-5-5 12:14

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原帖由 @qd678 于 2023-5-5 04:11 发表
那为什么xb360时代微软就很强势？
根本原因就是现在欧美各行各业没有人才了，都是靠zzzq标签上位的饭桶。

因为当年微软的战略是用xb 阻止索尼进军客厅

结果苹果赢了，xb 就鸡肋了，这也是tvtv, xgp 等的源头，因为没这些饼，主机对微软没价值

作者: qd678 时间: 2023-5-5 12:19

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-5-5 12:14 发表
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因为当年微软的战略是用xb 阻止索尼进军客厅

结果苹果赢了，xb 就鸡肋了，这也是tvtv, xgp 等的源头，因为没这些饼，主机对微软没价值

基本的质量把控都做不到，如果微软认为没价值也不会投入700亿去收购，根本原因还是饭桶当权。

作者: ikaruga 时间: 2023-5-5 12:22

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原帖由 @级替四于 2023-5-5 12:13 发表
地平线2，战神5还有PS4版，不照样可以做出优质画面来。

兼容和优化成本是实打实的，第一方可以这样干，但第三方平白无故要加个xss优化成本，所以也别怪xsx和ps5没太多区别了，资源就这么多，给xsx做尽善的优化并没有好处

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-5-5 12:25

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原帖由 @qd678 于 2023-5-5 04:19 发表
基本的质量把控都做不到，如果微软认为没价值也不会投入700亿去收购，根本原因还是饭桶当权。

投钱为了未来画饼，而不是主机业务

作者: 我爱电玩 时间: 2023-5-5 12:26

“假设《星空》是一部评级为11/10的游戏，大家就会纷纷卖掉自己的PS5么？这是不可能的”

这是这次斯宾塞最糟糕的发言，从游戏行业的角度几乎宣判了他自己不是一个适合游戏产业的人，他没能明白在娱乐产业里作品才是永恒的，作品也是消费者唯一真正在乎的东西，当一款伟大的作品诞生后就像一座丰碑，会成为很多接触过它的玩家毕生的美好回忆，拥有超越时空的属性，否认伟大作品的意义就是否认了游戏厂商的终极价值。

游戏厂商可能会倒闭，游戏平台可能会落寞，但伟大作品一经问世便是永垂不朽，世嘉就是最好的例子。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2023-5-5 04:30 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2023-5-5 12:27

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如果每季度一个大作肯定可以改变局面！！！！！游戏机就是玩游戏，没游戏就吃灰。

作者: bazinga 时间: 2023-5-5 12:41

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原帖由 @qd678 于 2023-5-5 12:11 发表
那为什么xb360时代微软就很强势？
根本原因就是现在欧美各行各业没有人才了，都是靠zzzq标签上位的饭桶。

那是因为有彼得摩尔这位微软圈外的业内人士，参与了XBOX和360两代主机的研发与运营。且有比尔盖茨一定的支持。

作者: qd678 时间: 2023-5-5 12:43

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-5-5 12:25 发表
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投钱为了未来画饼，而不是主机业务

就算是饼，也是游戏业务，主机是游戏的运行平台，都是游戏相关，投700亿去画愿景，实际做事却拉胯，只能说靠zzzq标签上位的当权者都是饭桶。

作者: md2 时间: 2023-5-5 13:05

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原帖由 bazinga 于 2023-5-5 11:40 发表
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根本原因还是这家公司的氛围和企业文化，和游戏业根本不搭边，几年前就说过这个观点。

首先微软是2B为主业而非2C，缺乏面对个人消费者的经验。其次公司是操作系统和办公软件为主 ...

是的

微软从事的这些业务，战略最重要，一代产品的失败根本无关紧要，像WIN ME VISTA都是失败到不能再失败了，每代成功的WIN系统初期也是恶评如潮，但最后都胜利了。
而游戏完全不是这样，游戏是一个反馈非常快的行业，战术决定历史，战略没有战术重要。哪怕是当年如日中天的SE，做坏了FF12，口碑立刻就完蛋，根本没有回旋余地。相反，无名厂商做出名作，马上就能翻身，典型就是黑暗之魂1后的FS。
而最近的例子是CDPR和2077，这游戏一出来，游戏业口碑最好的公司直接垫底了。

作者: iou90 时间: 2023-5-5 13:30

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原帖由 @ikaruga 于 2023-5-5 09:45 发表
微软不能像索尼那样买限时独占，因为两者市占和品牌影响力差太多了，现在各大社交平台，ps订阅数量都几乎是xbox的三倍，微软只是有钱，但有钱不代表愿意赔钱，限时独占只有短期buff效果，对品牌建设没什么价值。现在索尼已经到不需要自己出独占就能压制xbox的阶段，比如霍格沃兹这种第三方游戏，稍微搞点独占宣发xbox就巨难受。微软现在做什么都是错的，卧龙和原子之心宣发很足，话题也不小了吧，但是放出来水花很小，没能提振硬件销量，换我是菲尔我也会沮丧。反正我是坚持认为，xgp对xbox的伤害比他起到的作用要大得多，xbox这个品牌给公众的印象变成了划算的游戏解决方案，这种品牌形象和现在游戏选择多，玩家时间少的趋势非常矛盾。无论任何时候，消费者对优质内容的追求都是不会改变的，索尼高管甚至只看mc评分不管玩家口碑，两者对品牌的管理简直是镜像的极端。微软要是继续搞80分左右的良品xgp，只会永远垫底起不来，斥巨资慢慢耕耘有潜力的IP是唯一的出路

就是这个道理到今天 xbox已经不是跟ps一个等级的牌子了
p3说的也很直接了就是没能力没能力做好

作者: MG2008 时间: 2023-5-5 13:30

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原帖由 BeastMa 于 2023-5-5 02:54 发表
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星空救不了微软

而且如果星空不小心又翻车，不，也不用翻车，只要平庸或者像2077那样不及预期，Xbox就彻底完蛋了。

xbox已经完了，玩家都用脚投票了，星空这种进pgp的游戏和xbox其实没什么关系。

作者: 我爱电玩 时间: 2023-5-5 13:40

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原帖由 md2 于 2023-5-5 05:05 发表

是的

微软从事的这些业务，战略最重要，一代产品的失败根本无关紧要，像WIN ME VISTA都是失败到不能再失败了，每代成功的WIN系统初期也是恶评如潮，但最后都胜利了。
而游戏完全不是这样，游戏是一个反馈非 ...

应该说是竞争不激烈的垄断性行业都有这种战略大于战术的倾向，因为垄断行业没有对手，所以对犯错的容错率更高，比起短期错误真正会导致自己失去现在位置的是长期战略决策的失误。而竞争激烈的行业对手会利用你的每一次失误亏大他自己的份额，战略也重要但你得先应对好当前，因为对手随时准备利用你的失误。

这次700亿收购也符合微软倾向于战略投资的作风，700亿用来加强软件阵容错错有余，但在微软眼里这是暂时性的，后续得持续投入，只有把大厂买下来才会永久性改变业界格局。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2023-5-5 14:12

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我赞同泼片说的，不管方式对不对，菲儿还是想卖惨，只要把AB弄到手，一个月出一个红霞岛又如何

作者: SSforME 时间: 2023-5-5 14:37

感觉微软做任何硬件最终都是放弃
或者说通过硬件把软件推广了就结束

作者: cloudian 时间: 2023-5-5 14:52

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索尼真的是莫名其妙赢了这么多年，如果不把任天堂看作同一领域的对手的话。世嘉微软总是自己作……

作者: benbin 时间: 2023-5-5 15:03

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微软自己内部根本不觉得红霞岛烂，它只嫌游戏出的慢。每个季度一款游戏才是目标，而不是质量

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-5-5 15:23

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原帖由 @cloudian 于 2023-5-5 14:52 发表
索尼真的是莫名其妙赢了这么多年，如果不把任天堂看作同一领域的对手的话。世嘉微软总是自己作……

五代playstation，培养出来的玩家群体，太强大，品牌力量太强了

作者: 级替四 时间: 2023-5-5 16:15

PS5这一代，目前为止软件阵容的表现属实一般，独占专供大作感觉也就是今年夏季将要发售的FF16。

其它要么属于PS4末期作品（蜘蛛侠，GT7，地平线2，战神5），要么就是冷饭重制（恶魂，生还者1）

但资金充沛的对手实在是表现太拉胯了（完全不明白开发资金用到什么地方去了），衬托得PS5有多牛逼一样，其实PS5目前为止就是个PS4PROmax。

作者: weileziyuan 时间: 2023-5-5 16:33

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原帖由 @级替四于 2023-5-5 08:15 发表
PS5这一代，目前为止软件阵容的表现属实一般，独占专供大作感觉也就是今年夏季将要发售的FF16。

其它要么属于PS4末期作品（蜘蛛侠，GT7，地平线2，战神5），要么就是冷饭重制（恶魂，生还者1）

但资金充沛的对手实在是表现太拉胯了（完全不明白开发资金用到什么地方去了），衬托得PS5有多牛逼一样，其实PS5目前为止就是个PS4PROmax。

喷了……你举了七个王炸的例子想说明PS5阵容一般

作者: majian1 时间: 2023-5-5 16:40

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原帖由 @级替四于 2023-5-5 16:15 发表
PS5这一代，目前为止软件阵容的表现属实一般，独占专供大作感觉也就是今年夏季将要发售的FF16。

其它要么属于PS4末期作品（蜘蛛侠，GT7，地平线2，战神5），要么就是冷饭重制（恶魂，生还者1）

但资金充沛的对手实在是表现太拉胯了（完全不明白开发资金用到什么地方去了），衬托得PS5有多牛逼一样，其实PS5目前为止就是个PS4PROmax。

同期XSX|S不是更没法看，首发一个次世代游戏都没有的主机，你以前见过没有？NS的游戏多，那是任天堂牺牲了WiiU换来的，是把原来在WiiU上开发的游戏都给搬到NS上了，你真以为任天堂现在做游戏快？马里奥奥德赛现在都没有续作，旷野之息到今年出续作也足足6年又2个月。

作者: 级替四 时间: 2023-5-5 16:43

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原帖由 weileziyuan 于 2023-5-5 16:33 发表
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喷了……你举了七个王炸的例子想说明PS5阵容一般

其中有4个实际上是PS4游戏。

PS4上除此以外，死亡搁浅，战神4，神海4，美末2，底特律，对马岛，FF7RE，红蜘蛛，往日不再，这些就算是PS5暴力运行60帧，都够次时代对手汗颜的。

也就是因为这些PS4游戏大部分人都已经玩过了，没有新鲜感了而已。

作者: link520 时间: 2023-5-5 16:45

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要我看360最大的优势就是提前一年抢跑，所以这个漏洞被索尼彻底堵死了，索尼也不敢再冒大让微软抢跑，甚至不惜自断ps4出货，如果ps5让xs系列抢跑一年微软一样会跟360一样很长时间占有优势的，毕竟sega这么弱鸡只有一个，当然微软现在的项目管理是真混乱，堪比ff10之后的se

作者: Dague 时间: 2023-5-5 16:49

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看完了，总结一下，俩字
服了

作者: 级替四 时间: 2023-5-5 16:52

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原帖由 majian1 于 2023-5-5 16:40 发表
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同期XSX|S不是更没法看，首发一个次世代游戏都没有的主机，你以前见过没有？NS的游戏多，那是任天堂牺牲了WiiU换来的，是把原来在WiiU上开发的游戏都给搬到NS上了，你真以为任天堂 ...

我觉得SIE其实只是正常发挥而已。但有钞能力为后盾的XBOX到底在搞什么，我实在是搞不懂。微软是一家很牛逼的企业，但XBOX一点也不牛逼。

至于任天堂，我一直没觉得它出游戏快，我儿子小学时玩马车8，明年他都要高考了，现在玩的还是马车8。

作者: klites 时间: 2023-5-5 17:03

疫情影响还是很大的
这几年游戏厂商都难产了，不止是索尼，就几个年货换汤不换药
育碧都开始思考刺客信条未来怎么走了
ff16不是给吉田做，现在大概还在折腾新引擎
卡普空产出算稳一点，也得益于mhw、生化7、生化2re的大成功，其实出来的这些都是微创新

作者: bazinga 时间: 2023-5-5 17:17

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大饼好画，看似正常发挥，不起眼的日常运作反倒是有点功夫。

光环无限和红霞岛舆情应该是灾难级的吧？XBOX高管竟然没一个人察觉游戏有问题，传言没发售前微软内部给红霞岛打了80分

仔细想想到底是什么人什么样的管理，才会把玩家认为理所当然的事搞成这样。

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-5 17:20 通过手机版编辑

作者: CHIZURU 时间: 2023-5-5 17:35

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原帖由 级替四 于 2023-5-5 16:15 发表
PS5这一代，目前为止软件阵容的表现属实一般，独占专供大作感觉也就是今年夏季将要发售的FF16。

其它要么属于PS4末期作品（蜘蛛侠，GT7，地平线2，战神5），要么就是冷饭重制（恶魂，生还者1）

但资金充沛的对 ...

ps4早期也是一样没游戏玩，当时买的送了盘杀戮地带特别垃圾，积灰好长时间直到血缘出来才算能玩。很多朋友都买了ps4积灰。真的是因为微软这个对手垃圾。遥想当年买360的人很多。

作者: weileziyuan 时间: 2023-5-5 17:38

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原帖由 @link520 于 2023-5-5 08:45 发表
要我看360最大的优势就是提前一年抢跑，所以这个漏洞被索尼彻底堵死了，索尼也不敢再冒大让微软抢跑，甚至不惜自断ps4出货，如果ps5让xs系列抢跑一年微软一样会跟360一样很长时间占有优势的，毕竟sega这么弱鸡只有一个，当然微软现在的项目管理是真混乱，堪比ff10之后的se

360不仅顶着三红的风险抢跑一年，首发价格也比一年后的PS3首发价格低了整整200刀！（PS3首发价格：60g版本 599美元，20g版本499美元；XBOX 360首发价格：标准版 399美元，精简版299美元）

其实XBOX主机想要赢得市场，其实再简单不过，在基础性能接近（甚至落后一截也没关系，大部分普通玩家对锯齿和贴图的分辨率没那么敏感，更不会拿两个版本放一起对比）的基础上，价格上有明显优势。其实不需要太多独占，只要能用更便宜的成本玩到市面上大部分的第三方全平台游戏足矣足矣足矣！！！

目前微软执着于收购完全是被索尼带入坑里了，就像一个摄影初学者以为一口气买个十几万的器材，就能拍出和别人一样好的摄影作品一样，殊不知别人用手机拍的都比他拍的好。

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-5-5 17:49

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原帖由 @weileziyuan 于 2023-5-5 17:38 发表
360不仅顶着三红的风险抢跑一年，首发价格也比一年后的PS3首发价格低了整整200刀！（PS3首发价格：60g版本 599美元，20g版本499美元；XBOX 360首发价格：标准版 399美元，精简版299美元）

其实XBOX主机想要赢得市场，其实再简单不过，在基础性能接近（甚至落后一截也没关系，大部分普通玩家对锯齿和贴图的分辨率没那么敏感，更不会拿两个版本放一起对比）的基础上，价格上有明显优势。其实不需要太多独占，只要能用更便宜的成本玩到市面上大部分的第三方全平台游戏足矣足矣足矣！！！

目前微软执着于收购完全是被索尼带入坑里了，就像一个摄影初学者以为一口气买个十几万的器材，就能拍出和别人一样好的摄影作品一样，殊不知别人用手机拍的都比他拍的好。

前两代主机是这么做了，财报很难看，也赢不了索尼。主机便宜一些，没游戏还是不行

作者: ddps2 时间: 2023-5-5 17:55

1 首先想到的是星空即使高分，玩家也不会卖掉PS5
潜意识里还是想垄断市场，就我一家好了。。。呵呵

2 认为好游戏也不能扭转玩家习惯
这不就是为现状甩锅给玩家么，我知道你们不会买，所以我不做
切，连努力都没努力过，就说努力也没用的缩头乌龟

3 内容竞争的行业，不想着拿内容质量跟别人硬碰硬，就想着靠老爸砸钱搞垄断
我是打心底里看不起微软了，简直就是腾讯啊~

作者: fooltiger 时间: 2023-5-5 18:27

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微软要是拿出来个满分神作，然后说看，也没有什么卵用，那大家可能就认同了。

微软现在这个逼样说满分神作没用，真是一点出息也没有，太废物了。

作者: weileziyuan 时间: 2023-5-5 19:08

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原帖由 @fooltiger 于 2023-5-5 10:27 发表
微软要是拿出来个满分神作，然后说看，也没有什么卵用，那大家可能就认同了。

微软现在这个逼样说满分神作没用，真是一点出息也没有，太废物了。

微软的“没用”，是指玩家没有玩过游戏后大受震撼觉得以前自己几十年的游戏白玩了转而卖掉自己的Switch和PS5转头微软门下忠心耿耿。

作者: achen126 时间: 2023-5-5 19:18

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没用，靠传统游戏跟索尼对拼最后也不过是55开，除非索尼犯大错！还是花这几百亿搞VR游戏吧，一次成功就能直接finish the fight！索尼想抄都没这财力，800刀包含xsxpro和vr眼镜（华为glass的大小重量，真4k120针），首发再送3个3A级别VR游戏，就问索尼怕没

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