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标题: 国产车内卷只会卷死自己，都死了外资重新回来 [打印本页]

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 14:46 标题: 国产车内卷只会卷死自己，都死了外资重新回来

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国内包括tg信息茧房有多严重，一组数据告诉你们

收入前十：
re is a list of the top 10 automobile companies by income in 2022, according to Statista:

Volkswagen AG (Germany) - $263.4 billion
Toyota Motor Corporation (Japan) - $262.8 billion
General Motors (United States) - $160.7 billion
Ford Motor Company (United States) - $158.1 billion
Mercedes-Benz Group AG (Germany) - $157.9 billion
Stellantis NV (Netherlands) - $137.4 billion
BMW AG (Germany) - $136.2 billion
Honda Motor Company (Japan) - $134.4 billion
Hyundai Motor Company (South Korea) - $105.3 billion
Nissan Motor Company (Japan) - $103.1 billion

利润前十：
Tesla Inc. (United States) - $33.6 billion
Volkswagen AG (Germany) - $21.8 billion
Toyota Motor Corporation (Japan) - $20.0 billion
General Motors (United States) - $14.3 billion
Mercedes-Benz Group AG (Germany) - $14.2 billion
Ford Motor Company (United States) - $13.8 billion
Stellantis NV (Netherlands) - $13.7 billion
BMW AG (Germany) - $13.6 billion
Honda Motor Company (Japan) - $13.4 billion
Hyundai Motor Company (South Korea) - $10.5 billion

净利润前十：
Tesla Inc. (United States) - $13.2 billion
Volkswagen AG (Germany) - $19.7 billion
Toyota Motor Corporation (Japan) - $19.0 billion
General Motors (United States) - $12.7 billion
Mercedes-Benz Group AG (Germany) - $12.6 billion
Ford Motor Company (United States) - $12.3 billion
Stellantis NV (Netherlands) - $12.2 billion
BMW AG (Germany) - $12.1 billion
Honda Motor Company (Japan) - $12.0 billion
Hyundai Motor Company (South Korea) - $9.7 billion

国内继续卷下去，谁死谁活一目了然

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 14:55

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国内车企唯一活路是去抢占其他主流市场（欧美日），这不仅需要达到欧标美标满足相关法规，这意味着开发验证周期变长且很多不成熟的新技术不能上（比如满大街的L2++），产品力下降；即便如此还是卖不好，因为产品定位从开始就不是像凯美瑞桑塔纳这样国际车型，而是一群不懂装懂的产品经理按某个国内细分人群设计的注定不满足海外用户需求的产品。

无法突破成为国际车企的，注定只能继续内卷，在内卷中集体死去。

作者: johentai 时间: 2023-5-8 14:57

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对消费者有什么坏事吗？难道还去买没有一键升降窗没有倒车雷达的车吗。。。
车是耐用消费品，十年折旧90%左右。到时候再换嘛，行业竞争激烈对消费者不是坏事。

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 15:10

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引用:

原帖由 @johentai 于 2023-5-8 14:57 发表
对消费者有什么坏事吗？难道还去买没有一键升降窗没有倒车雷达的车吗。。。
车是耐用消费品，十年折旧90%左右。到时候再换嘛，行业竞争激烈对消费者不是坏事。

其实真就只有买的时候便宜了…

因为车是耐用消费品，产品与厂商的存续对于售后二手市场都很关键：产品生命周期缩短，换代频繁对消费者来说意味着更高的折旧率；厂商倒闭意味着什么就不必说了，电车售后可不比油车，十年折旧90%太过理想化了，现实可能是五年成废铁。

作者: 推土机 时间: 2023-5-8 15:13

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引用:

原帖由 @johentai 于 2023-5-8 14:57 发表
对消费者有什么坏事吗？难道还去买没有一键升降窗没有倒车雷达的车吗。。。
车是耐用消费品，十年折旧90%左右。到时候再换嘛，行业竞争激烈对消费者不是坏事。

车这种消费品，一分钱一分货，便宜不是车企良心，是就那么点料。

作者: duxiaod 时间: 2023-5-8 15:16

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中国车企需要走出去，再等等看吧。应该是有机会在世界舞台上出彩的

作者: dboy99 时间: 2023-5-8 15:18

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国产电车出海的瓶颈是滚装船不足，而不是你以为的那些欧标美标相关法规

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 15:22

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引用:

原帖由 @推土机于 2023-5-8 15:13 发表
车这种消费品，一分钱一分货，便宜不是车企良心，是就那么点料。

这是传统思维，互联网思维是低价打市场赚口碑，卖车亏掉的钱从软件服务和股票里赚回来

可惜软件服务赚钱，除了特斯拉我还没见哪家玩得转

股票就更难了，资本早就不看好新势力，有一点大家要保持清醒，顶级投资人肯定有比你有更多的信息来源，也比你聪明

作者: anubisx 时间: 2023-5-8 15:23

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纯新势力这几年基本上就会陆续完蛋，后面活下来的估计还是吉利 byd 长安上汽之类传统厂家。

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 15:24

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引用:

原帖由 @dboy99 于 2023-5-8 15:18 发表
国产电车出海的瓶颈是滚装船不足，而不是你以为的那些欧标美标相关法规

喷了…我正巧知道几个花了不少钱最终烂尾的出口车项目

你的滚装船麻烦帮他们解决一下啊

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 15:37

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引用:

原帖由 @anubisx 于 2023-5-8 15:23 发表
纯新势力这几年基本上就会陆续完蛋，后面活下来的估计还是吉利 byd 长安上汽之类传统厂家。

新势力能在海外找到稳定市场也不错，像1+手机那样，继续在国内卷只会被特斯拉比亚迪生吞活剥

作者: gnorz 时间: 2023-5-8 15:48

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都卷死是什么原理，
不是一部分死，
一部分活下来吗？

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 16:00

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引用:

原帖由 @gnorz 于 2023-5-8 15:48 发表
都卷死是什么原理，
不是一部分死，
一部分活下来吗？

我今年不赚钱，就是为了弄死你。知道什么意思了吗？内卷没有赢家

作者: johentai 时间: 2023-5-8 16:05

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原帖由 @celegorm 于 2023-5-8 15:10 发表
其实真就只有买的时候便宜了…

因为车是耐用消费品，产品与厂商的存续对于售后二手市场都很关键：产品生命周期缩短，换代频繁对消费者来说意味着更高的折旧率；厂商倒闭意味着什么就不必说了，电车售后可不比油车，十年折旧90%太过理想化了，现实可能是五年成废铁。

现在车的研发水平比以前高得多了，质量控制也强一般开个八九年不是问题。买的时候便宜到也很重要，当然不靠谱那些行将就木的新势力比较险，比如0跑什么的，其他大集团的买呗，网络总归存续个十年没问题。

作者: tommyzhai 时间: 2023-5-8 16:07

引用:

原帖由 dboy99 于 2023-5-8 15:18 发表
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国产电车出海的瓶颈是滚装船不足，而不是你以为的那些欧标美标相关法规

集装箱可以通过特制的架子，装4台车。

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 16:13

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原帖由 @johentai 于 2023-5-8 16:05 发表
现在车的研发水平比以前高得多了，质量控制也强一般开个八九年不是问题。买的时候便宜到也很重要，当然不靠谱那些行将就木的新势力比较险，比如0跑什么的，其他大集团的买呗，网络总归存续个十年没问题。

五年内，你觉得有哪些新势力会存续？就拿三傻来说，能活几家，我们都不知道，只能猜。

就算有大集团拖底的也有风险，因为大集团如东风也未必撑得住，未必给拖底。

本帖最后由 celegorm 于 2023-5-8 16:13 通过手机版编辑

作者: saisi 时间: 2023-5-8 16:20

等国产车都死了
飞度带着收音机杀回来

作者: imwhatim 时间: 2023-5-8 16:23

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进贴感觉进了个新茧房...

作者: NewRoaD 时间: 2023-5-8 16:40

都有财报可以查，区别多大一目了然

作者: bsseven 时间: 2023-5-8 17:14

卷还不好？还有为资本家操心的

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 17:24

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原帖由 @bsseven 于 2023-5-8 17:14 发表
卷还不好？还有为资本家操心的

喷了，怎么这时候就和小将似的一口一个资本家了？

作为从业者，担心当前现状，尤其担心几年后大家边缅怀22-23年国产车的辉煌，边愁自己的车有毛病没厂商承担

作者: celegorm 时间: 2023-5-8 17:30

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原帖由 @NewRoaD 于 2023-5-8 16:40 发表
都有财报可以查，区别多大一目了然

可惜没人买车会查财报，炒股都没几个人看财报

就是一群韭菜在厂商媒体自媒体共同营造的信息茧房里自嗨，高谈阔论法国车何去何从

作者: bjatc0244 时间: 2023-5-8 18:14

净利润tesla为啥13.几还排第一？

作者: johentai 时间: 2023-5-8 19:30

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原帖由 @celegorm 于 2023-5-8 16:13 发表
五年内，你觉得有哪些新势力会存续？就拿三傻来说，能活几家，我们都不知道，只能猜。

就算有大集团拖底的也有风险，因为大集团如东风也未必撑得住，未必给拖底。

本帖最后由 celegorm 于 202358 16:13 通过手机版编辑

蔚来五年没问题，即便蔚来自己玩不下去，大概率合肥国资和江淮能够接盘。
小鹏现在式微，智能化一般（实际上除了特斯拉其他用成熟tire1方案的都一般般），价格又冲不上去同价位竞争力不足，合资纯电都十几万了。
理想销量最近比较稳定上升，五年我觉得应该没问题。
还有小米在路上，未来五年如果大环境相对稳定的话，中国内部市场其实能够继续支撑一些新势力继续玩下去。
大集团就看地理位置，看社会效益，再怎么样出租车和zf订单还能拿拿，最后搞搞代工玩玩商用车。那么多人养老，搞搞下岗壮士断腕，主力突出好好搞几款车型，其实还能转起来。广汽上汽这种依托当地市场就能玩的开，不说五年，固步自封都能在玩十年。

作者: kdscw 时间: 2023-5-8 20:58

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参考家电

作者: 怎么说呢 时间: 2023-5-8 21:04

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吹死婊活

作者: 小粉粉 时间: 2023-5-8 21:06

因为国产车都抱着一个想法：凭什么只能你骗人，我就不能跟着一起骗？

作者: ferrerorun 时间: 2023-5-8 23:24

不大范围卖到欧美就没算赢过······

作者: 无印凉粉 时间: 2023-5-9 09:51

引用:

原帖由 celegorm 于 2023-5-8 17:30 发表
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可惜没人买车会查财报，炒股都没几个人看财报

就是一群韭菜在厂商媒体自媒体共同营造的信息茧房里自嗨，高谈阔论法国车何去何从

你倒说说买车为什么要查财报？看销量还不够？

作者: Acme 时间: 2023-5-9 10:01

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你们买车要从上帝视角买的吗？我只看看当前有什么优惠，有什么好的配置之类的眼前利益。

作者: gnorz 时间: 2023-5-9 10:55

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原帖由 @celegorm 于 2023-5-8 16:00 发表
我今年不赚钱，就是为了弄死你。知道什么意思了吗？内卷没有赢家

emmm，
为什么资本家是这样想的。

作者: mmismm 时间: 2023-5-9 12:27

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新势力的钱都被老外供应商赚走了

作者: torcher 时间: 2023-5-9 12:45

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原帖由 @celegorm 于 2023-5-8 08:00 发表
我今年不赚钱，就是为了弄死你。知道什么意思了吗？内卷没有赢家

你这逻辑有问题啊，把对手都弄死了，活到最后的，不就是赢家了？

作者: majian1 时间: 2023-5-9 13:19

为什么我觉得小米去造车这事，搞不好会把小米卷死？

作者: celegorm 时间: 2023-5-9 13:26

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原帖由 @torcher 于 2023-5-9 12:45 发表
你这逻辑有问题啊，把对手都弄死了，活到最后的，不就是赢家了？

能这么说，说明你根本不理解内卷的本质

目前自主品牌在国内市场上卖车能赚钱的已经是少数，随着需求不断紧缩竞争进一步白热化，利润会越来越薄，若不能突破进军去占领卖车能赚钱的欧美日市场，利润率和国际头部车企只会越差越大

打个比方，成为元首的张作霖是不是赢家，不是，他很快就没了，连大本营都被日本人端了

作者: celegorm 时间: 2023-5-9 13:28

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原帖由 @majian1 于 2023-5-9 13:19 发表
为什么我觉得小米去造车这事，搞不好会把小米卷死？

绝对是雷军有生以来最错的一步棋，趁现在悬崖勒马还有机会

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2023-5-9 13:50

过5年来看看泥潭是反指还是历史的道标

作者: sakinash 时间: 2023-5-9 13:59

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原帖由 @Acme 于 2023-5-9 10:01 发表
你们买车要从上帝视角买的吗？我只看看当前有什么优惠，有什么好的配置之类的眼前利益。

车不是一次性用品，要考虑故障率，售后服务，要充电加油要保养。别被营销蒙骗了。

作者: torcher 时间: 2023-5-9 14:33

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原帖由 @celegorm 于 2023-5-9 05:26 发表
能这么说，说明你根本不理解内卷的本质

目前自主品牌在国内市场上卖车能赚钱的已经是少数，随着需求不断紧缩竞争进一步白热化，利润会越来越薄，若不能突破进军去占领卖车能赚钱的欧美日市场，利润率和国际头部车企只会越差越大

打个比方，成为元首的张作霖是不是赢家，不是，他很快就没了，连大本营都被日本人端了

搞不明白卷的本质的是你，卷的目的是什么？先占领市场再赚钱，而国内车辆市场2400w，全球第一，把这块市场占了，还怕以后赚不到钱？
居然还拿张作霖做比喻，你难道不知道车辆市场是贸易壁垒最高行业之一么，不让进就真能不让进，当年北洋不让日本进东北，日本会听？更何况，现阶段国产汽车占有率只会逐年攀升。

作者: rb 时间: 2023-5-9 15:38

国内用户能买到便宜漂亮高配置的汽车有什么问题？为什么说国内就会卷死？家电厂商在国内全都卷死了吗？

国内市场本来就足够大，足够留下几个大的品牌并持续竞争下去。现在的电动化趋势又不是我们在推欧美日，是欧美日自己在推，谁胜谁负还未可知呢。

作者: celegorm 时间: 2023-5-9 15:43

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原帖由 @torcher 于 2023-5-9 14:33 发表
搞不明白卷的本质的是你，卷的目的是什么？先占领市场再赚钱，而国内车辆市场2400w，全球第一，把这块市场占了，还怕以后赚不到钱？
居然还拿张作霖做比喻，你难道不知道车辆市场是贸易壁垒最高行业之一么，不让进就真能不让进，当年北洋不让日本进东北，日本会听？更何况，现阶段国产汽车占有率只会逐年攀升。

请结合水区内循环效果喜人的帖子一并服用

作者: torcher 时间: 2023-5-9 20:44

引用:

原帖由 celegorm 于 2023-5-9 07:43 发表
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请结合水区内循环效果喜人的帖子一并服用

辩不过就转移话题？也不算让人意外

作者: dboy99 时间: 2023-5-9 20:58

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原帖由 @咕噜咕噜咕噜于 2023-5-9 13:50 发表
过5年来看看泥潭是反指还是历史的道标

3年后就可以回来了，用不着5年

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