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标题: 剧情上看为什么会有鬼武者2这种外传性质剧情做主线 [打印本页]

作者: nilren 时间: 2023-7-7 16:45 标题: 剧情上看为什么会有鬼武者2这种外传性质剧情做主线

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一直觉得鬼武者2剧情很奇怪。跟1和3没有什么关系。

信长要灭主角的柳生一族啊，灭女主角的小谷城啊，一路跟1代金城武讨伐魔化信长的故事基本不搭呀。不讲也没事的。
信长则除了片头和结尾就没出现过。你换成猴子也没事。

三部曲剧情记得都是杉村升的，这个2为什么要这么编剧剧情？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-7 16:59

没玩过信长的野望？这剧情还真不是给猴子就行的
开场那段屠村模仿的是历史上的天正伊贺之乱，织田军讨伐忍者村
后世有很多虚构剧情都是以这场战役为起点，讲述忍者的后代想办法找信长报仇
最离谱的一种戏说是大盗伍佑卫门连夜催眠明智光秀让他烧了信长
而柳生家后来在考古挖掘中发现不仅是剑豪，背地里还是忍者，擅长伪装搞情报工作
片头中那些农民的农具打开机关就是忍具，这是典型的战国时代兵农不分离的状态
耕战一体，农忙的时候种地，农闲了就打仗

伊贺忍者其实不是雇佣兵，他们本质上更接近于传统战国大名势力，真雇佣兵也就不用种田了
真正的雇佣兵是那些玩铁炮的家伙，这些枪手的生活来源是赏金，而不是粮食
杂贺孙氏就是雇佣兵的代表，日常跑港口从商人那接活，游戏对此的体现倒是很符合历史
至于安国寺惠琼在历史上倒不是武僧，而是外交僧，一个纵横家

不过，这就只是一个想当然的缝合
柳生宗严本人与信长是无冤无仇的，他就不是伊贺出身，信长进入大和国的时候宗严还是他的带路党

这种细节没必要追究了，鬼武者本身就不严肃
就像历史上柳生宗严也没有和织田市搞外遇
其实鬼武者3地图中捡到的文字档案，我还以为织田市要走野史Happy Ending了
反正3代结局最后明智秀满也没死
结果新鬼武者发售后，织田市到底还是和柴田胜家一起自尽了

说的明白点
光荣的游戏里信长最接近历史，是个枭雄
战国Basara里的信长是个虽然残暴但有自己黑暗魅力的魔王
鬼武者的信长就是一个纯负面的形象，和生化危机那些变成怪物的渣渣没啥区别

另外你站在世界观设定的角度去分析，2代也有它自己的意义
明智秀满是个临时工，濒死前被赋予鬼之力
而柳生宗严自己就是鬼一族的后代，这是遗传的力量

顺便说一嘴，初期开发阶段鬼武者2的主角是个独眼，而且长的一点都不像松田优作
也就是说他们初期就确定了2代主角是柳生家，但可能不是宗严而是宗矩，模特找谁也不确定

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-7 18:41 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2023-7-7 17:16

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松田优作感觉扮武士比金城武有味道

作者: urtoys 时间: 2023-7-7 17:20

在仁王1里出现的信长也算有性格~
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作者: tooomy 时间: 2023-7-7 18:15

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原帖由 @nikutai 于 2023-7-7 17:16 发表
松田优作感觉扮武士比金城武有味道

金城武已经有很大的西方白人特征了，深眼窝高挺鼻身材高有点出戏，松田就是标准的日本战国人长相，更符合游戏背景。

作者: fvdllf 时间: 2023-7-7 19:09

松田优作演过老片《人性的证明》，有兴趣的话可以看看

作者: 我是我的马甲 时间: 2023-7-7 19:19

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是追捕里的哪个警长吗？

作者: nilren 时间: 2023-7-7 23:16

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-7-7 16:59 发表
没玩过信长的野望？这剧情还真不是给猴子就行的
开场那段屠村模仿的是历史上的天正伊贺之乱，织田军讨伐忍者村
后世有很多虚构剧情都是以这场战役为起点，讲述忍者的后代想办法找信长报仇
最离谱的一种戏说是大盗伍佑卫门连夜催眠明智光秀让他烧了信长
而柳生家后来在考古挖掘中发现不仅是剑豪，背地里还是忍者，擅长伪装搞情报工作
片头中那些农民的农具打开机关就是忍具，这是典型的战国时代兵农不分离的状态
耕战一体，农忙的时候种地，农闲了就打仗

伊贺忍者其实不是雇佣兵，他们本质上更接近于传统战国大名势力，真雇佣兵也就不用种田了
真正的雇佣兵是那些玩铁炮的家伙，这些枪手的生活来源是赏金，而不是粮食
杂贺孙氏就是雇佣兵的代表，日常跑港口从商人那接活，游戏对此的体现倒是很符合历史
至于安国寺惠琼在历史上倒不是武僧，而是外交僧，一个纵横家

不过，这就只是一个想当然的缝合
柳生宗严本人与信长是无冤无仇的，他就不是伊贺出身，信长进入大和国的时候宗严还是他的带路党

这种细节没必要追究了，鬼武者本身就不严肃
就像历史上柳生宗严也没有和织田市搞外遇
其实鬼武者3地图中捡到的文字档案，我还以为织田市要走野史Happy Ending了
反正3代结局最后明智秀满也没死
结果新鬼武者发售后，织田市到底还是和柴田胜家一起自尽了

说的明白点
光荣的游戏里信长最接近历史，是个枭雄
战国Basara里的信长是个虽然残暴但有自己黑暗魅力的魔王
鬼武者的信长就是一个纯负面的形象，和生化危机那些变成怪物的渣渣没啥区别

另外你站在世界观设定的角度去分析，2代也有它自己的意义
明智秀满是个临时工，濒死前被赋予鬼之力
而柳生宗严自己就是鬼一族的后代，这是遗传的力量

顺便说一嘴，初期开发阶段鬼武者2的主角是个独眼，而且长的一点都不像松田优作
也就是说他们初期就确定了2代主角是柳生家，但可能不是宗严而是宗矩，模特找谁也不确定

感谢船长回复
不过我的问题是，柳生这一段剧情跟明智左马介的主线剧情不搭，有没有必要专门来说这一段故事？

在我看来，3代那一段开头浓缩了很大的剧情量，这一场大战前后，完全可以做成正统的2代
还是明智左马介做主角，这样三部曲才是真正的连贯的三部曲。

当然，我对鬼武者2情根深种，但不影响我讨论剧情的连贯性。

作者: majian1 时间: 2023-7-7 23:27

鬼武者系列最好的当然是2代，相比1代，鬼武者2各方面显得神完气足，游刃有余，一切尽在掌握的感觉，甚至连想象力都爆棚（潜艇和飞机）整个制作组尽在巅峰的感觉。

而且手感也是2代最好，1-3玩下来，2代是手感最好的，一闪最容易出，剧情虽然天马行空瞎扯淡，但是莫名带还完整。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-8 00:35

引用:

原帖由 nilren 于 2023-7-7 23:16 发表
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感谢船长回复
不过我的问题是，柳生这一段剧情跟明智左马介的主线剧情不搭，有没有必要专门来说这一段故事？

在我看来，3代那一段开头浓缩了很大的剧情量，这一场大战前后，完 ...

稻船本人也认为2代在剧情上算外传，3代才是正统续作
但他的意思似乎是轮作开发导致了这个选择

1代开发中期，单独分出去一个开发2代的B队，没分出去的人在完成1代后继续开发3代
访谈到这里就结束了，不过可以知道后面B队又做了罗马之影

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-8 00:40 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-7-8 00:49

这个系列随日本主机市场完蛋一起完蛋的典型

作者: Search 时间: 2023-7-8 01:18

个人最爱２代

无论是音乐．设定．整个时代感！

要说缺点就是那物品交换系统

新鬼是比较好玩

但是明显因为鬼武者３卖不好预算被砍！

买了原画集．ＣＧ设定都没几张

分享一下

２代ＬＩＶＥ

https://youtu.be/eHOj2yKZKuc

作者: nilren 时间: 2023-7-13 16:48

所以我还有个问题就是新鬼武者
一直传闻说，这是新三部曲的开头，但因为销量不好就没有后续了。

这个编剧是Hiroshi Yamashita，之前参与过洛克人和后期生化危机
不是原来三部曲的杉村升（遗作）了。似乎跟他没关系

但是看新鬼武者的剧情，猴子也死了，创世神也拜拜了。然后天下就进德川家康的和平时代了吧。所以鬼武者的故事确实是讲完了，【新的三部曲】应该本来也不存在对吧？？？

所以其实鬼武者也就是这四部作品，不存在后续作品没出完的遗憾吧？？

作者: ZXQ 时间: 2023-7-13 18:31

2代个人觉得是最爽快的一作。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-13 18:34

引用:

原帖由 nilren 于 2023-7-13 16:48 发表
所以我还有个问题就是新鬼武者
一直传闻说，这是新三部曲的开头，但因为销量不好就没有后续了。

这个编剧是Hiroshi Yamashita，之前参与过洛克人和后期生化危机
不是原来三部曲的杉村升（遗作）了。似乎跟他没关 ...

结局CG不是暗示了新鬼武者2是关原么
总之销量不济就没出2代，但这一作本来成本就低，也谈不上亏本，只是没大赚

作者: sanzzo 时间: 2023-7-14 09:21

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-7 16:59 发表
没玩过信长的野望？这剧情还真不是给猴子就行的
开场那段屠村模仿的是历史上的天正伊贺之乱，织田军讨伐忍者村
后世有很多虚构剧情都是以这场战役为起点，讲述忍者的后代想办法找信长报仇
最离谱的一种戏说是大盗 ...

我记得无赖传里好像隐约表示小谷好像和柳生在一起了，难道新鬼武者里吃书把这个设定改了？

作者: nilren 时间: 2023-7-14 10:01

引用:

原帖由 sanzzo 于 2023-7-14 09:21 发表

我记得无赖传里好像隐约表示小谷好像和柳生在一起了，难道新鬼武者里吃书把这个设定改了？

什么，无赖传还有剧情！？我一直以为是个凑数的乱斗游戏，压根就没玩过！

作者: 夏多南纳特 时间: 2023-7-14 12:13

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2代是真好玩，连续一闪简直爽到爆

作者: 沉默の狙击手 时间: 2023-7-14 12:58

罗马之影其实也是不错的游戏

作者: EG瘦AA 时间: 2023-7-14 15:48

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原帖由 @tooomy 于 2023-7-7 18:15 发表
金城武已经有很大的西方白人特征了，深眼窝高挺鼻身材高有点出戏，松田就是标准的日本战国人长相，更符合游戏背景。

日本原住民本来就有立体的五官

本帖最后由 EG瘦AA 于 2023-7-14 15:59 通过手机版编辑

作者: 神经病人 时间: 2023-7-15 10:36

引用:

原帖由 沉默の狙击手 于 2023-7-14 12:58 发表
罗马之影其实也是不错的游戏

打架部分好评，但是潜入真的不好玩.....

作者: nikutai 时间: 2023-7-15 10:37

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原帖由 @nilren 于 2023-7-13 16:48 发表
所以我还有个问题就是新鬼武者
一直传闻说，这是新三部曲的开头，但因为销量不好就没有后续了。

这个编剧是Hiroshi Yamashita，之前参与过洛克人和后期生化危机
不是原来三部曲的杉村升（遗作）了。似乎跟他没关系

但是看新鬼武者的剧情，猴子也死了，创世神也拜拜了。然后天下就进德川家康的和平时代了吧。所以鬼武者的故事确实是讲完了，【新的三部曲】应该本来也不存在对吧？？？

所以其实鬼武者也就是这四部作品，不存在后续作品没出完的遗憾吧？？

喷了，这种玄幻作品还怕会受限史实编不出故事。

本帖最后由 nikutai 于 2023-7-15 10:38 通过手机版编辑

作者: sailor 时间: 2023-7-15 12:31

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原帖由 @我是我的马甲于 2023-7-7 19:19 发表
是追捕里的哪个警长吗？

人证的主角，那个年轻的警官

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