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标题: [新闻] 简单复盘一下这半年的案子，微软做了多少妥协，索尼说了多少不该说的 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 16:39 标题: 简单复盘一下这半年的案子，微软做了多少妥协，索尼说了多少不该说的

先亮屁股：对于监管机构而言程序正义大于结果正义，支持还是反对收购不重要，关键在于监管机构的逻辑能不能自洽
这就是我并不反感FTC，但极其反感CMA的原因，我不在乎支持还是反对，但是你不能把全世界当猴耍，最后自己还秒跪了
哪怕CMA就硬拖时间拖到最后，我都算他是个爷们，结果到了关键时刻软胶虾一个，除了浪费粮食我没有任何多余的话可以评价他们
这种废物留在世上只会把米吃贵

先说上法院之前的基本盘
2021年4月微软列出的8个正经考虑的收购公司里有5个是手游公司，剩下3个是Bungie、IO Interactive、Supergiant Games
Bungie这事玩家不惊讶，反正那两年的蛛丝马迹也够多了，不过现在知道Bungie在2021年是同时和微软索尼两家谈的
IO目前来看是虽然不收购了但独占新作合同还在运作，尽管不是杀手47而是个奇幻网游
Supergiant应该是现在为止和微软都没有任何项目

动视开始考虑把公司卖掉是2021年7月加州公平就业和住房部结束调查正式起诉的时候
和微软竞争收购的对手有3家，微软实际上就是为了买动视放弃了Bungie，所以Bungie自然就归索尼了

2022年1月20日Jim Ryan在内部邮件里表示微软这次收购不是为了独占，他很确定PS未来多年还有COD
Jim很显然没料到这封邮件会在一年半后公开，所以当法官发现他这一年半都是在演的时候，自然会在心中对他扣分

需要注意的是Phil Spencer不是律师出身，他跟大部分微软员工一样是搞Office出身的
所以法律问题主要是给专业律师Brad Smith去解决的，特别是进入2023年基本就是Brad全心去应付法律问题
这就是为什么今年进入法务决战时期，Phil只是说些不疼不痒的话，而Brad发飙的时候是真发飙
其实看历史的话Brad这人的脾气明显比Phil更好，他是微软内部出了名的鸽派，毕竟收购又不是他提的，他只是来处理案件
结果能把Brad这么个老好人逼成这样，只能说CMA是彻底不要脸

2022年12月6日任天堂和微软一声不吭签了十年合同，是第一家签的公司
2023年1月12日NV表示自己在关注收购，原则上不反对但希望保障游戏能跨平台
2月21日，欧盟工作室，NV签了Geforce Now的合同，Gabe Newell表示Valve和微软关系好所以不用签，Jim在欧盟跟Bobby表示他不要合同只要搅黄收购
3月9日CMA发报告，Brad表示合同允许XGP和PS+一起给COD进订阅，Jim表示你会在最后一关给我塞个Bug搞我，然后PS全家都完了
3月15日微软和Ubitus与Boosteroid签了十年合同
3月22日微软保证PS版和Xbox版签了合同就全一样，甚至PS5版的手柄反馈还会更好，但索尼就是不签
3月24日，CMA表示微软不涉及主机垄断，云游戏待定，到了这时候大部分媒体，包括英国自称有线人的媒体，都表示CMA能过，剩下是垃圾时间
4月11日，微软和Everything Everywhere签合同

4月26日CMA发布了那个180度转弯的脑残报告
4月28日Brad Smith火力全开怒喷CMA，一条一条列罪状：
1：之前CMA提出的每个问题微软都回答了，然后问CMA还有没有更多问题，CMA一声不吭，憋了一个月就写出这么个报告，没见过这么暗箱操作的，一群税金泥棒
2：微软在英国甚至无法给超过5000名玩家同时提供云游戏服务，说微软快垄断云游戏了，就这个垄断法？扯淡也要有个限度
3：全世界我认识的商人都对CMA的态度表示震惊，如果英国不想要招商引资和就业机会，可以，微软这些年给英国投这么多钱就当喂白眼狼了，我润欧洲大陆就是了
特别需要注意的是最后一条，那不是开玩笑，英国脱欧以后索尼也是给阿姆斯特丹越来越多的投资，伦敦越来越虚
言下之意就是微软没像索尼那样润了已经是给你英国脸了，既然英国不要脸就去死吧
这句话一点都不蠢，而且是很现实的威胁，先不说微软在英国的游戏工作室比索尼多得多，在游戏之外爱尔兰那边还有AI和网络的注册资金，全润了会非常好看的
结果CMA在后面的三个月还是一直梗着脖子，直到关键时刻秒跪

5月13日苏纳客表示会对CMA发布战略指导，目标是改革机构，简化审核，CMA应该是最终防线，而不是第一道反应措施
5月15日欧盟报告放行，和CMA的主要区别在于欧盟也考虑到了没签合同的云游戏公司未来怎么办的问题，解决方案就是微软今后要全部给他们机会
Brad Smith表示微软不但同意这个办法，而且会把这个办法从欧盟扩展到其他地区
6月中旬（具体时间不明）Brad Smith会见英国财政大臣Jeremy Hunt，按照编制他是CMA的上司

到这时候为止FTC虽然反垄断调查搞了一年半，但一直没有申请强制禁令
如果微软和动视最初的合同一直没改的话（外界也不确定改了没有，有人说CMA发报告的时候改了）
7月18日就是最终期限，再拖下去动视可能会管微软要那30亿了
所以FTC在6月13日申请了临时禁令，开始了决战

平心而论FTC的论点论据还是比CMA专业多的，起码是正经想在法庭上辩倒微软，而不是CMA那样两耳一捂装死
这就是为什么我说CMA这群废物连论坛灌水的水平都没有，而FTC起码比论坛灌水强
但是FTC引用的统计数据还是没提纯，不能说不具备参考价值，但的确不严谨
比如FTC说从2019年到2021年SIE一半收入都是COD玩家贡献的，那么怎么定义COD玩家呢？
索尼给出的数据是哪怕只玩过一盘战区就删的人也算COD玩家，即使这人根本没有给COD花过一分钱
这样的数据显然就没有多少参考价值了，当然数据是索尼出的，索尼自己的统计部门没有提纯也是另一个问题
很多人把FTC败诉的原因归结于FTC一个劲强调索尼的利益而不是玩家的利益，法官最后的判决确实也是这么写的
但我觉得FTC和索尼没有对数据进行更严谨的提纯也是个大问题，好好搞的话FTC未必没有胜算

结果就是法院判决FTC败诉的时候，CMA这群废物也秒跪了
之前CMA拿出来的是最强硬的态度，能拖一天是一天，最好延期开庭拖到2023年2月
英国法庭还算要点脸，阻止了这个最猥琐的纯拖延战术，预订7月最后一周开庭
然后CMA就秒跪了

其实关注度最高的三家机构里，CMA是最不重要的那一个，因为他就只管英国一个市场
最坏的情况下CMA复审也不过，微软把动视暴雪在英国的销售找个英国代理公司就解决了
CMA即使不批准，也无法阻止微软收购动视，毕竟微软和动视都不是英国公司
反过来说，如果CMA过了，FTC没过，那收购案就完蛋了
欧盟没过的话，也比CMA麻烦的多，因为你几乎不可能找得到哪个第三方公司愿意在欧洲大陆那么多国家给你做销售代理

FTC在一审败诉后表示还要二审，但如果拿不出新的证据，或者说不能对他们已有的数据进行提纯的话，依然构不成有利辩护，还是没什么胜算
就是说，如果PS真没了COD，会有多少人转投Xbox，带来多少PS的潜在损失，这事当然是可以假设的
要知道2021年PS5缺货，的确有不少人为了应急买了XSS，尽管这不代表他们之后不会再买PS5，但XSS的48%全新用户就是这么来的
也就是说这个假设当然是可以讨论的，但需要数据提纯，COD不上PS肯定给索尼造成的损失比微软大，然而也不能张嘴就说索尼没了COD就少一半收入

但需要注意的是，FTC从来没像CMA那样说市场监管是一刀切，FTC也从来不是一刀切
1991年FTC对任天堂的反垄断调查就是最好的例子，当时任天堂取消了对美国第三方的限制，后来再也没限制过，他敢复辟，FTC就敢再调查一次

所以我不觉得Jim Ryan现在有多慌，Jim必然是在心中已经对最坏的情况做好了预估
他的基本盘就是，什么合同都不签，机构全批准，微软也不敢让COD不上PS，什么时候不上，FTC就什么时候调查
这就是微软宣布收购动视两天后，Jim就很镇定的说PS会有COD的根本原因，当然他对外演的那么拙劣就是另一码事，我都早就看穿了

但是话说回来，FTC也不是什么都能管，不签合同就意味着，COD首日进XGP，而PS只能花70刀的情况，可能要实现了
索尼和动视的老合同规定COD不准进XGP，但这个合同明年就到期了，而且不涉及明年的COD
不过就像我之前说过的，现在COD的消费本体都已经变成战区了，其他内容快变成战区的挂件了
在这种情况下，COD进不进XGP，真有那么重要？
可能暗黑4进XGP都更重要点，虽然暗黑4进XGP估计也就是命运2那种办法，一堆DLC只进一个
巴西零售商那个暗黑4进XGP的广告只是个乌龙，Mike Ybarra已经辟谣了，至少目前不会进，没那么快，收购还没正式完成呢

巴西微软也破天荒的第一次发了Xbox销量的官方数据，截止2023年7月1日，XSX+XSS是2100万，X1+X1X是5800万
PS5还没公布同期的财报，不过4000万没啥问题，也就是说这个官方数据还是给索尼倍杀的，虽然不出意料
有人看这个数字表示比土星、DC、WiiU什么的高多了，但我觉得关键不在这里
这三台主机没多少销量，但无论世嘉还是任天堂都在正经出游戏，卖多少主机是能力问题，出多少游戏是态度问题
Phil这种无为而治的人，用内部经理的话说，光环基佬废渣每个月做一次报告，也就这样了，其他的IP连这报告频率都没有，爱干啥干啥
你无法想象哪个第一方是这么管内部的，连世嘉最败家的时候都不是这么管的

说白了微软不是做慈善的，但微软也不是一心要弄死索尼，Phil只是要自己的部门混口饭
这才是他上台后一个劲收购的真正原因，不收的话X1就是最后一台主机，连天蝎都没了，他明确的说过这一点
我都明白这个道理，Jim不可能不明白，Jim就只是在演

如果说我料不到的事情
首先Jim死活不签合同就赌收购失败，这个是我没想到的，当然我之前也说了，虽然想不到，但可以理解，因为我知道FTC能保障基本盘
我本以为FTC的官司会逼出一大堆独占合同，微软是这么威胁的，之前Epic和苹果在法庭上也是这么闹的
起码FF16这个级别的官司得抖一抖吧？
结果可能是Jim自知理亏，去了美国法庭直接说星空不给PS也不涉及垄断，这下FF16之类的就对消了，合同也就没对外公开
我说过法庭是抓大放小，但我没想到Jim去了美国法庭攻击性变得这么弱了，导致美国法庭几乎只抓COD，其他的基本全放了
没吃到更多的瓜才是我最大的遗憾，至于收购过不过，我没那么在乎
CMA要是3月直接说微软买COD涉嫌主机垄断，我接受，这就是我的屁股，我确实认为COD在销量上很重要，欧盟或者FTC要是这么说我也接受
结果谁都没想到CMA这么不要脸，更没想到CMA的膝盖这么软，梗着脖子梗了3个月，关键时刻说跪就跪

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 18:09 编辑 ]

作者: cloud_198 时间: 2023-7-12 16:59

如果就cma一家硬挺着，是不是最后的结果就是微软脱离英国市场，cma变成所有英国玩家唾骂的对象

作者: firesun 时间: 2023-7-12 17:06

CMA是一看大事不妙就扯白旗了，合着4月份时候那么强硬就是在等着FTC的结果。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 17:14

引用:

原帖由 cloud_198 于 2023-7-12 16:59 发表
如果就cma一家硬挺着，是不是最后的结果就是微软脱离英国市场，cma变成所有英国玩家唾骂的对象

那是威胁
实际上的举措，我4月说过了，微软在6月也假设过了
合并不通过，并不代表两家公司都要退出，退一家就等于回到合并前
而且是法律意义上的退，不是实际意义的退

实际操作就是，微软在英国一切继续，动视暴雪（以及King）在英国的全部游戏业务经销交给一个英国公司代理（类似之前网易那种关系）
就这么回事了
这里还没提到数字版，如果实体都不出了，那连代理商都不用，直接让英国玩家帐号跨区就得了，虽然很难听，但并非没有操作性

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 17:18 编辑 ]

作者: 杜斯坦 时间: 2023-7-12 17:33

posted by wap, platform: iPhone
为啥微软啥时候cod独占就要重启调查，索尼继续独占就不会被调查？索尼的就没收购来的吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 17:41

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2023-7-12 17:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
为啥微软啥时候cod独占就要重启调查，索尼继续独占就不会被调查？索尼的就没收购来的吗？

其实跟收购不收购都没多大关系了，纯粹是销量问题
比动视收入单作收入更牛的只有R星
哪天GTA6宣布没有Xbox版（尽管我觉得不会），那FTC一样会调查索尼涉嫌垄断了

我在本区这10年可从来没说过FTC什么坏话，这是真心的
20年前我在杂志上看到FTC调查30年前任天堂垄断美国8位机的历史，就觉得这个机构是比较靠谱的
杂志上也有人喷，为什么对任天堂高高拿起轻轻放下，然而他们没抓住重点，这是因为任天堂自己先耸了啊
如果任天堂不提前偷偷改了第三方合同，FTC哪会轻轻放下啊

所以这才是市场监管部门的真正意义，持续监管，永久监管，未雨绸缪
而不是出了事就想着打官司，打完了就一刀切

再说了FTC是真的想在法庭上辩倒微软的，输了也是立刻提起二审，CMA那算啥，直接装死，装完了秒跪

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 17:56 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2023-7-12 18:07

我感觉3a大作进xgp其实对微软游戏战略的长远发展是一个双刃剑
对主机游戏这个行业来说其实是弊大于利
大锅饭人人会吃
特别是现在欧美这种3a工作室愈来愈杂乱无章的发展的情况下
微软对旗下工作室的掌控能力本来就低，这几年大力发展xgp的话，游戏开发能力会比索尼那块越来越低

作者: firesun 时间: 2023-7-12 18:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 17:41 发表

任天堂提前偷偷改了第三方合同

求讲解这是什么前因后果

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 18:19

引用:

原帖由 xiaogao 于 2023-7-12 18:07 发表
我感觉3a大作进xgp其实对微软游戏战略的长远发展是一个双刃剑
对主机游戏这个行业来说其实是弊大于利
大锅饭人人会吃
特别是现在欧美这种3a工作室愈来愈杂乱无章的发展的情况下
微软对旗下工作室的掌控能力本来就 ...

我不认为Phil或者微软的某个人在乎这个问题
他们只是为了尽可能的砸沉没成本让微软别轻易放弃
不过砸了700亿也就够了，未来很长一段时间都不会有大动作了

我这帖子一直在亮屁股
我可不是那种宣扬微软收购了动视暴雪多么多么好的人
要说私心我是有的，我希望Phil这个RTS死宅搞搞魔兽争霸4或者星际争霸3
然而暴雪能做RTS的人都跑了，风暴之门现在连Alpha版都没做完，谈这个还太早了
只不过暴雪出走的残党（我指的是大光头那批人而不是Bill Roper那种元老）确实还与微软有一定的联系
把他们拼回去并不是很离谱的说法

对我而言也就这样了，COD这几年对我一直属于“销量上要重视，素质上要蔑视”的存在
作为命运黑奴我都不想给COD摘棉花，我的屁股坐在哪，这不明摆着的么
其他的，星空我是今年本区喷的最厉害的人
我只能说光环无论是无限还是MCC今年的更新都不错，我玩的很开心，把343混饭的米虫开了确实是有效果的
完美音浪这种游戏也只有在Phil这种躺平政策下才能实现
实际上Phil这人的游戏品味就这么回事，他那套躺平玩法对于二三线IP是利好（星际争霸其实现在只能算二线），对一线就另一说了
Phil的FPS录像我也看了，典型夕阳红枪法，现在他连命运空巢老人都不是了，变成吸血鬼幸存者空巢老人了
越玩越缩缩……
要是岩田聪还活着肯定是没人吹Phil这个“玩家高管”的

所以我当然不认为微软买了动视就会对索尼构成什么威胁
要知道任何一个帝国的失败都是从内部开始的
我既然都瞧不起现在的动视，那更瞧不起被索尼挖走的前动视员工，更别提前UBI员工了
索尼要是哪天不行了，那也是自己把自己玩死的，和微软没关系
就像微软在主机最高峰也是被马崔克的啃奶给搞死的，而不是PS3搞死的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 18:50 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 18:23

引用:

原帖由 firesun 于 2023-7-12 18:11 发表

求讲解这是什么前因后果

https://www.bilibili.com/video/BV18s411U7vg
游戏史学家几年前的视频，我20年前在杂志上看到的也是这个说法

雅达利有个子公司叫天元，在8位机时代绕开任天堂自己给NES出游戏
天元版的俄罗斯方块比任天堂版更好玩，但因为官司败诉了所以主要在国内流通盗版
这场官司对行业的影响非常深远
延伸出来FTC对任天堂调查的影响也很深远
1990年任天堂对美国第三方就放松监管了，但日本没有FTC这玩意，日本的反垄断机构很弱的，所以日本直到SFC时代依然是任天堂高压监管
NES时期日本公司纷纷去美国开马甲（比如Konami的Ultra Games），还搞出一堆只有美版没有日版的游戏，也和这件事有关

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 18:26 编辑 ]

作者: kyoyky 时间: 2023-7-12 18:36

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ns2上终于可以见到cod了！我就搞不懂wiiu都有cod，怎么ns上就没有了，即使移植wiiu版cod也能賺些奶粉钱嘛！用什么玩家群体论太可笑了

作者: DarthVadar 时间: 2023-7-12 18:42

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死亡威胁来了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 18:43

引用:

原帖由 kyoyky 于 2023-7-12 18:36 发表
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ns2上终于可以见到cod了！我就搞不懂wiiu都有cod，怎么ns上就没有了，即使移植wiiu版cod也能賺些奶粉钱嘛！用什么玩家群体论太可笑了

Bobby在法庭上说这是他自己的失误，有钱不赚王八蛋，就算微软不收购动视，Switch 2出了他也会开发COD
至于为啥不移植老作的问题，也就那么回事
从BO3开始的COD开发都不太顺利，Bobby发疯催收保住主机版就不错了，移动版他没时间管，所以是包给腾讯做的
而腾讯那手游味直接给Switch就太冲了

关于COD这事Bobby和Phil的证词不一样
Phil那些都是没用的废话，说了等于白说
Bobby基本就是证实所谓的Switch版COD指的不是你现在手里这个Switch，而是未来的升级版或者2代机器，你叫啥都行，总之性能提升了

给国内说句公道话，画面这块国产手游确实是领先的
因为国外大部分一流美术都在主机和PC上干，不会费那么多心思研究移动段API和规格的事

所以法官才会惊讶“动视连手游COD都外包，还怎么开发Switch版”，回复便是“任天堂未来机器强得多”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 18:47 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2023-7-12 18:47

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庭审有非公开的小黑屋阶段的，独占合同之类的有可能内部已经辩论过了

作者: 亿个亿 时间: 2023-7-12 18:48

引用:

原帖由 xiaogao 于 2023-7-12 18:07 发表
我感觉3a大作进xgp其实对微软游戏战略的长远发展是一个双刃剑
对主机游戏这个行业来说其实是弊大于利
大锅饭人人会吃
特别是现在欧美这种3a工作室愈来愈杂乱无章的发展的情况下
微软对旗下工作室的掌控能力本来就 ...

问题是在现阶段3A游戏本身对主机行业就是弊大于利，除了加速硬件的升级换代，在游戏层面上有多少创新和贡献？10个里面有2个吗？做一个游戏短则3年，长则5、6年，每次投资都像豪赌，导致游戏制作只能追求四平八稳，尽可能迎合大众。能把目前3A的一半资源分散成其他中小型游戏，游戏界肯定比现在更有活力。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 18:49

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2023-7-12 18:47 发表
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庭审有非公开的小黑屋阶段的，独占合同之类的有可能内部已经辩论过了

对，公开的文件也有一部分讨论，但涂黑了，是彻底涂黑，不是那种隐约还能看出来的半吊子涂黑
总之Jim表示杯赛全家桶独占他都没问题，那微软也就没法纠缠FF16或者FF7RE的事了，对消了
这是本次庭审我最失望的一点，至于收购过不过，我哪在乎啊

作者: 3bs 时间: 2023-7-12 18:54

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可惜了，要是微软退出英国那可真是个大乐子

作者: 爱狮子油 时间: 2023-7-12 18:54

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所以收购成功算板上钉钉了吗
cma还在谈
ftc听说还要上诉
而时间只剩下一个星期

作者: DarthVadar 时间: 2023-7-12 18:55

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我看起来其实cma和ftc基本是半斤八两

cma应该是内部实在觉得主机这部分没法辩论，才拿了云游戏当借口，而且还是最后时刻拿出来
ftc头铁要拿主机市场作为重点，两个问题绕不过去，一个是御三家最成功的ns上没有cod，二是这几年cod一直和ps合作出独占内容。

作者: ahzhuo 时间: 2023-7-12 19:00

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大英搅屎棍又怂跪美爹在这出戏里简直发挥淋漓尽致

作者: jk02 时间: 2023-7-12 19:03

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原帖由 爱狮子油 于 2023-7-12 18:54 发表
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所以收购成功算板上钉钉了吗
cma还在谈
ftc听说还要上诉
而时间只剩下一个星期

你当初5楼说这话把我整懵了

https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... 0&highlight=cma

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-12 19:14

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2023-7-12 18:54 发表
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所以收购成功算板上钉钉了吗
cma还在谈
ftc听说还要上诉
而时间只剩下一个星期

上周我说70%的成功率
现在我不敢说100%，但95%没问题，美国的媒体基本也这么看的
主要还是外界不知道CMA第一次否决之后微软和动视有没有改合同
没改的话过几天FTC临时禁令解除就会宣布正式收购了
改了合同就不好说了，那就不急了，大概会拖到CMA彻底投降和FTC二审结束

关键是FTC如果不会细化数据的话，二审没什么胜算，内部邮件能拿的现在差不多都拿了，我也不觉得还有什么惊天爆料藏着
未来能做的也就只是在已有数据上挖掘，提炼出更有力的证据，但他们真要有这个水平的话，这一年半在准备啥呢，为啥不一审就搞定？
当然FTC的态度比CMA好得多，所以我不喷FTC

核心问题还是那句话，动视自己还想不想与微软合并
确实如果抛开微软的话，还有其他3家可以选的，但那就意味着再耗一年多，还不一定打得赢
律师团已经耗不起了，烦都烦死了
所以只要动视自己没发癫，坚持与微软合并，那就基本没问题，95%的成功率，剩下的慢慢等就是了
当然就算合并了FTC也会一直盯着的，这个是不可避免的，而且我认为就应该这样
长期监管就是一直盯着，有事再调查，没事就放行，而不是一刀切

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-12 19:21 编辑 ]

作者: CHIZURU 时间: 2023-7-12 21:28

引用:

原帖由 亿个亿 于 2023-7-12 18:48 发表

问题是在现阶段3A游戏本身对主机行业就是弊大于利，除了加速硬件的升级换代，在游戏层面上有多少创新和贡献？10个里面有2个吗？做一个游戏短则3年，长则5、6年，每次投资都像豪赌，导致游戏制作只能追求四平八稳， ...

可能像索尼这样的大厂内部看数据以及得出结论高投入3A游戏有高回报吧，现在第一方工作室这些2亿成本做五年的游戏可能真比以前Japan studio发行的那些艺术实验气质游戏赚的多稳定的多。而且几年后再pc上买一遍又能再增添收入。很多玩家其实不像论坛里每年接触那么多游戏，可能就一年买一两个游戏玩玩，像看部大片的体验一样过过瘾。所以即使10月的蜘蛛侠2相比1没什么创新，大场面在老玩家眼里也是吃过见过，但可能一般玩家体验中会反映很好，销量也应该和1一样好。

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-7-12 22:00

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原帖由 @CHIZURU 于 2023-7-12 21:28 发表
可能像索尼这样的大厂内部看数据以及得出结论高投入3A游戏有高回报吧，现在第一方工作室这些2亿成本做五年的游戏可能真比以前Japan studio发行的那些艺术实验气质游戏赚的多稳定的多。而且几年后再pc上买一遍又能再增添收入。很多玩家其实不像论坛里每年接触那么多游戏，可能就一年买一两个游戏玩玩，像看部大片的体验一样过过瘾。所以即使10月的蜘蛛侠2相比1没什么创新，大场面在老玩家眼里也是吃过见过，但可能一般玩家体验中会反映很好，销量也应该和1一样好。

游戏要大众化，必然不可能走二三线艺术文艺游戏。可以参考电影，七大电影公司最赚钱的肯定是大片。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2023-7-12 23:43

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船长真的是逻辑清晰，你这一身本事没考虑在自媒体做个游戏大v？

什么播报君控控都十几万粉丝，水平照你差远了

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