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标题: [数码手机] 是骡子是马？极客湾硬核评测华为mate60 pro [打印本页]

作者: 夏青 时间: 2023-9-3 21:14 标题: 是骡子是马？极客湾硬核评测华为mate60 pro

【麒麟9000S性能分析：华为Mate60 Pro能效如何？】 https://www.bilibili.com/video/B ... 0f49e8639994a685ae0

作者: ahzhuo 时间: 2023-9-3 21:19

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一、华为Mate60Pro搭载了麒麟9000S芯片，使用了华为自主开发的架构，支持超线程，是第一颗支持超线程的移动端ARM处理器。
00:01 - 华为开售了mate60pro，没有提前宣发，线下开卖。
00:55 - 麒麟9000S是全新打造的，使用了华为的自研IP和国产工艺。
02:56 - 麒麟90S的自研泰山核心是一颗六发射的处理器，IPC介于A710到X1之间。
二、华为泰山内核的能效表现。虽然在2.6G赫兹下表现不佳，但在中低频下能效表现较好。同时，视频还介绍了华为自研GPU和其它配置。
03:16 - 泰山内核的能效测试结果复杂，最高评点表现不佳
04:36 - 国产工艺在中低频下的能效表现不错，但高频上不去
06:12 - 麒麟90S自研架构的规格很高，包括自研GPU、巴龙基带、新一代达芬奇NPU和SP
三、麒麟90S在手机芯片中的表现，包括其极限性能、功耗和发热等方面。同时，还讨论了超线程技术在手机端的适用性和优化问题。
06:33 - 麒麟90S在手机芯片中处于较高水平
07:49 - 华为Mate60Pro的散热系统非常强大
09:09 - 超线程技术提升性能，但需要针对手机应用进行优化
四、华为麒麟90S的架构和性能表现。虽然自研GPU表现不如人意，但CPU能效较好，手机在待机状态下功耗较低。
09:49 - 华为使用超线程是权宜之计，并非因为它有多牛逼。
10:33 - 自研马良GPU表现不如CPU，但规模较大，能效较好。
12:27 - Mate60Pro的触屏主板功耗低，稳定性好，软件优化不错。
五、华为Mate60Pro搭载的麒麟9000S处理器在玩某些游戏时表现不错，但与市面上的旗舰平台相比，能效还有较大差距。该处理器潜力不小，值得鼓励。
13:04 - 测试了逆水寒和崩坏三两款游戏，逆水寒对硬件要求较高，汴京的虹桥场景压力最大
14:27 - 崩坏三在mate60pro上的性能和功耗表现比mate40pro更好，麒麟平台的优势是架构和接口
15:41 - 麒麟90S具有里程碑意义，支持国内半导体产业，潜力不小，值得鼓励
--本内容由AI视频小助理生成

作者: 夏青 时间: 2023-9-3 21:22

另一个up 先看评测，之前要用电子显微镜看麒麟9000s
但是结果出来后表示他没资格公布

一切只能等12号

[attach]1206684[/attach]
[attach]1206685[/attach]

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2023-9-3 21:36

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约等于888？

作者: cynic0522 时间: 2023-9-3 21:43

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省流：爱国可买

作者: 千山暮雪 时间: 2023-9-3 21:43

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我就一个问题，测9000s是裸奔另加散热测的，其他平台是不是相同条件测的

作者: 夏青 时间: 2023-9-3 21:48

引用:

原帖由 千山暮雪 于 2023-9-3 21:43 发表
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我就一个问题，测9000s是裸奔另加散热测的，其他平台是不是相同条件测的

极客湾的能效曲线都是一个方式测的，这样才能测出一个核心的极限

作者: 拜神众 时间: 2023-9-3 22:17

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果然不敢多说什么只能避重就轻

作者: Sanguinius 时间: 2023-9-3 22:32

笑了，有些人看视频了吗，就急着开始了

作者: nikito 时间: 2023-9-3 22:37

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自研gpu？

作者: 你才是受 时间: 2023-9-3 22:48

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30度死亡5g原神大烤呢?

作者: bikkibakki 时间: 2023-9-3 22:51

三星工艺真是烂，买手机绝对要避开三星U

作者: psychoo 时间: 2023-9-3 22:53

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华为评测和朝廷邸报有啥区别

作者: equaliser 时间: 2023-9-3 23:18

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原帖由 @千山暮雪于 2023-9-3 21:43 发表
我就一个问题，测9000s是裸奔另加散热测的，其他平台是不是相同条件测的

能量守恒，功耗就是发热。

作者: jiangst 时间: 2023-9-3 23:26

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自研自产的4nm所以要等12号发布会才说？

作者: 你才是受 时间: 2023-9-4 00:36

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原帖由 @equaliser 于 2023-9-3 23:18 发表
能量守恒，功耗就是发热。

哪来那么多守恒不守恒，这玩意极限跑分的时候十几瓦，手机那点小身板直接焊锡融化了

实际整机功耗六七寸的手机，纯被动机身散热的话7瓦左右顶天了

作者: pocketmom 时间: 2023-9-4 05:44

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准备买个给家里面老人用

作者: 猫肉 时间: 2023-9-4 07:08

引用:

原帖由 pocketmom 于 2023-9-4 05:44 发表
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准备买个给家里面老人用

那么多广告老人会关吗？

作者: 737 时间: 2023-9-4 07:22

你们没看他怎么测的吗？主板拆出来，电池拆掉，接的直流电源，主板放在一个台式机的散热片上跑分，就这样还能耗比爆炸。他咋不放液氮里跑啊？跑分更好看

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 07:34

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原帖由 @737 于 2023-9-4 07:22 发表
你们没看他怎么测的吗？主板拆出来，电池拆掉，接的直流电源，主板放在一个台式机的散热片上跑分，就这样还能耗比爆炸。他咋不放液氮里跑啊？跑分更好看

极客湾每种soc的能耗曲线都是这么测的
因为手机的散热根本测不出核心的极限值

对能耗曲线没兴趣看之前的跑分就行了，那个是不拆机跑的

作者: 仲晓萌 时间: 2023-9-4 07:46

就是一坨垃圾

作者: urtoys 时间: 2023-9-4 07:56

里程碑意义到底是不是真的？

作者: pocketmom 时间: 2023-9-4 08:35

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我觉得还行啊，应该除了光刻机和eda其他都是国产了吧，能达到这个水平不错了

作者: skcfan 时间: 2023-9-4 08:52

引用:

原帖由 pocketmom 于 2023-9-4 05:44 发表
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准备买个给家里面老人用

7000多连个pwm调光都没有，其他不说了，起码对老年人眼睛好一点

作者: wtdd 时间: 2023-9-4 08:53

已经暗示的够可以了，就差说爱国者买了

作者: 小霸王其乐无穷 时间: 2023-9-4 09:01

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原帖由 @skcfan 于 2023-9-4 08:52 发表
7000多连个pwm调光都没有，其他不说了，起码对老年人眼睛好一点

1.44khz啊

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 09:18

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原帖由 @pocketmom 于 2023-9-4 00:35 发表
我觉得还行啊，应该除了光刻机和eda其他都是国产了吧，能达到这个水平不错了

基本都是进口的

作者: 532 时间: 2023-9-4 10:01

引用:

原帖由夏青于 2023-9-4 07:34 发表
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极客湾每种soc的能耗曲线都是这么测的
因为手机的散热根本测不出核心的极限值

对能耗曲线没兴趣看之前的跑分就行了，那个是不拆机跑的

我印象里其他手机没有裸板贴CPU散热器的待遇吧

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 10:04

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原帖由 @532 于 2023-9-4 10:01 发表
我印象里其他手机没有裸板贴CPU散热器的待遇吧

不记得有
应该是因为60pro本身的散热规模就很夸张

想了想，华为是把一块服务器cpu魔改塞到手机里
，那配一个cpu散热测极限功耗也合理233

本帖最后由夏青于 2023-9-4 10:15 通过手机版编辑

作者: 532 时间: 2023-9-4 10:17

引用:

原帖由夏青于 2023-9-4 10:04 发表
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不记得有
应该是因为60pro本身的散热规模就很夸张

想了想，华为是把一块服务器cpu魔改塞到手机里
，那配一个cpu散热测极限功耗也合理233

本帖最后由夏青于 2023-9-4 10:1 ...

呵呵

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 10:20

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原帖由 @532 于 2023-9-4 10:17 发表
呵呵

没注意看cpu散热这块
确实之前没用过

作者: 532 时间: 2023-9-4 10:23

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原帖由夏青于 2023-9-4 10:20 发表
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没注意看cpu散热这块
确实之前没用过

别硬洗了好么，我昨晚看视频的时候看到那个CPU散热器掏出来，嘴里的1949年拉菲差点喷了一屏幕

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 10:31

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原帖由 @532 于 2023-9-4 10:23 发表
别硬洗了好么，我昨晚看视频的时候看到那个CPU散热器掏出来，嘴里的1949年拉菲差点喷了一屏幕

没洗阿
我又没吹过9000s的性能

看跑分也就是个888，咋吹啊

作者: 20150000 时间: 2023-9-4 10:44

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喷了开胸上人工心脏才勉强和入土U打平手的废物

作者: akxp85 时间: 2023-9-4 10:45

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泥潭水区蔓延到这里了，说几句话马上被扣帽子，打成华为粉，说洗地。
版主也不管管。

作者: qazqaz 时间: 2023-9-4 10:48

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888多好啊，这么吉利的名字，能用一辈子！

作者: ac米兰 时间: 2023-9-4 10:58

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能耗比为什么要换散热，是因为这颗cpu的极限功耗太大，光靠手机本身都散热已经不够用了，所以才换的散热，这是用来测极限的，你可以自己选不高于8w的部分看就可以了，不影响情况

作者: ac米兰 时间: 2023-9-4 11:00

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原帖由 @夏青于 2023-9-4 10:20 发表
没注意看cpu散热这块
确实之前没用过

别被他抬杠带入沟里了，都是惯用伎俩，没有的时候说做不出，一百年，做出来又抬杠不够先进不是第一，做到第一又指责你弄虚作假，总之你回忆一遍j20的话术就可以了

作者: Squallgjs 时间: 2023-9-4 11:02

其实极客湾里面有个点说得不错，不和高通比，和三星比下还是可以的，三星手里握着euv，exynos一直扶不起，也是经常能耗翻车的那类

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 11:07

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原帖由 @ac米兰于 2023-9-4 11:00 发表
别被他抬杠带入沟里了，都是惯用伎俩，没有的时候说做不出，一百年，做出来又抬杠不够先进不是第一，做到第一又指责你弄虚作假，总之你回忆一遍j20的话术就可以了

只是不想纠缠屁股之争

反正这手机我买了
j20咱买不起，一个手机还是可以随手支持一下的

也算是见证里程碑

作者: ac米兰 时间: 2023-9-4 11:15

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原帖由 @Squallgjs 于 2023-9-4 11:02 发表
其实极客湾里面有个点说得不错，不和高通比，和三星比下还是可以的，三星手里握着euv，exynos一直扶不起，也是经常能耗翻车的那类

就芯片制程来看，优与三星，低于台积电，看看888和8gen1用的三星制程，能耗比也就那样，都是火龙

作者: jnray 时间: 2023-9-4 11:19

posted by wap, platform: 华为
这工艺能到三星所谓4nm水平，是不是说明三星虚标太厉害了

作者: 你才是受 时间: 2023-9-4 11:20

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原帖由 @夏青于 2023-9-4 11:07 发表
只是不想纠缠屁股之争

反正这手机我买了
j20咱买不起，一个手机还是可以随手支持一下的

也算是见证里程碑

二套房二胎才是精忠报国

作者: LTFYH 时间: 2023-9-4 11:21

J20和这个还不太一样，J20确实是自己造出来的，从产线到发动机都是自己的，这玩意可不是，链条上一堆依赖于外国的材料和基础设备的。

作者: 0瞎子0 时间: 2023-9-4 11:27

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华为的设计能力一直也不差吧，现在是没办法生产

作者: ac米兰 时间: 2023-9-4 11:42

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原帖由 @LTFYH 于 2023-9-4 11:21 发表
J20和这个还不太一样，J20确实是自己造出来的，从产线到发动机都是自己的，这玩意可不是，链条上一堆依赖于外国的材料和基础设备的。

能突破封锁就算赢，先用这个撑几年，再自己慢慢全国产化替代，最后再总结推出新一代完全自主的产品，这套办法国内很多个领域都是这种模式做出来的，也是科学标准的工科流程，是有效的，真指望商业领域短时间从无到有，做到世界第一，你来举个例子，哪怕国外的例子也行

作者: 你才是受 时间: 2023-9-4 11:56

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引用:

原帖由 @ac米兰于 2023-9-4 11:42 发表
能突破封锁就算赢，先用这个撑几年，再自己慢慢全国产化替代，最后再总结推出新一代完全自主的产品，这套办法国内很多个领域都是这种模式做出来的，也是科学标准的工科流程，是有效的，真指望商业领域短时间从无到有，做到世界第一，你来举个例子，哪怕国外的例子也行

军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是靠天量补贴硬凑出来的，新能源车明明脚踢丰田拳打大众，一转身又说优惠政策多延长几年。。。。

消费电子你要唬人?楼主这种都把自己的记忆修改成极客湾测移动soc能效都是塞cpu散热器的。。。

作者: migiry 时间: 2023-9-4 12:04

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原帖由 @你才是受于 2023-9-4 11:56 发表
军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是靠天量补贴硬凑出来的，新能源车明明脚踢丰田拳打大众，一转身又说优惠政策多延长几年。。。。

消费电子你要唬人?楼主这种都把自己的记忆修改成极客湾测移动soc能效都是塞cpu散热器的。。。

太阳能现在国内市场补贴基本砍没了，出口有没有不清楚...

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 12:24

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原帖由 @夏青于 2023-9-4 11:07 发表
只是不想纠缠屁股之争

反正这手机我买了
j20咱买不起，一个手机还是可以随手支持一下的

也算是见证里程碑

现在好多人的思维想的是这芯片很垃圾
而不是这个突破封锁能国产了以后会有更好的

以前彩电大飞机行业不就是这样吗一看你想自主研发生产了直接把生产线便宜卖给你让你放弃研发

现在好多人还是这么想

这种人也不看看要是没有京东方你现在液晶能降价？以前三星工厂年年着火现在还敢着火吗？

作者: 无印凉粉 时间: 2023-9-4 12:28

引用:

原帖由 你才是受 于 2023-9-4 11:56 发表
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军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是 ...

你这逻辑我就没看懂
新能源继续优惠政策怎么捅到你G点了呢？按你们的理论，这不是等于给老百姓发钱是好事吗？

作者: 你才是受 时间: 2023-9-4 12:39

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原帖由 @无印凉粉于 2023-9-4 12:28 发表
你这逻辑我就没看懂
新能源继续优惠政策怎么捅到你G点了呢？按你们的理论，这不是等于给老百姓发钱是好事吗？

?你又是被我捅到什么g点来回复我的?买了比亚迪股票?
给老百姓发钱?你再说一次?那充电桩别涨价呀亲

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 12:41

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 12:24 发表
现在好多人的思维想的是这芯片很垃圾
而不是这个突破封锁能国产了以后会有更好的

以前彩电大飞机行业不就是这样吗一看你想自主研发生产了直接把生产线便宜卖给你让你放弃研发

现在好多人还是这么想

这种人也不看看要是没有京东方你现在液晶能降价？以前三星工厂年年着火现在还敢着火吗？

不是不懂，其实懂。
是急了
因为屁股坐在太平洋对岸而已

作者: gogoout 时间: 2023-9-4 12:51

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一堆海外孙子着急了

作者: pocketmom 时间: 2023-9-4 13:10

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我是不爽小日本，但是这个技术突破还是值得尊敬的

作者: Vanquisher 时间: 2023-9-4 13:34

华为这次提前上架新机真是一步高招~目前黑子圈的攻击点极其不统一，毕竟措不及防黑稿都还没来得及写，又怕黑错了点发布会时被打脸，相比以往的统一话术，这次真叫一个混乱

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 13:40

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原帖由 @Vanquisher 于 2023-9-4 05:34 发表
华为这次提前上架新机真是一步高招~目前黑子圈的攻击点极其不统一，毕竟措不及防黑稿都还没来得及写，又怕黑错了点发布会时被打脸，相比以往的统一话术，这次真叫一个混乱

还有敢黑华为手机的？

作者: 无印凉粉 时间: 2023-9-4 13:52

引用:

原帖由 你才是受 于 2023-9-4 12:39 发表
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?你又是被我捅到什么g点来回复我的?买了比亚迪股票?
给老百姓发钱?你再说一次?那充电桩别涨价呀亲

神神打滚永远能滚出来输这个字的

作者: LTFYH 时间: 2023-9-4 13:54

喷了，啥大飞机生产线便宜卖给你这种好事真的有吗，那现在老外是不是也要开始卖芯片的生产线了？
这个事我一直觉得你要说突破，某个意义上来说也的确算吧，毕竟之前你是没法生产的，但这个突破意义有多大呢，真的能促进LS说的让老外卖生产线的地步？看网上的舆论，简直让老外吓破胆了，这边荷兰不是马上批准继续卖光刻机了么。但是实际上是啥情况呢，所谓的脱美是指优化了下工艺并让老外的生产线在没外国工程师的情况下继续生产而已，这个突破真的有那么大吗？你今年可以生产一个几年前的CPU，算是0的突破，那明年后年呢？还是只能生产一个和0突破时一个级别的CPU，因为你所有的积累都是依赖于这条生产线的，并没有解决根源的问题。

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 14:00

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其实爸爸知道怎么回事，这是7月纽时的一篇文章

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简单摘要：
1、华盛顿战略与国际研究中心一名主任这样评论美国芯片封锁行动：“这里的关键是要明白，美国想要影响中国的人工智能产业，半导体这方面是实现这一目标的手段。”
他还说：“（去年）10月7日体现的新政策是：我们不仅不会允许中国在技术上取得任何进展，我们还将积极扭转他们目前的技术水平。”

2、报道称，如果这些控制措施成功，可能会影响中国一代人的进步；如果失败，可能会产生惊人的适得其反的结果，美国在极力避免的那个未来会更快发生。这一结果可能会影响未来几十年的中美竞争以及全球秩序的未来。
“从2022年开始，有两个日期将被历史铭记，”艾伦说。“第一个是2月24日，俄罗斯入侵乌克兰；第二个是10月7日。”

3、EvercoreISI的高级半导体分析师C·J·缪斯评价美国对华芯片封锁政策：“如果你五年前告诉我这些（对华芯片封锁）规则，我会告诉你这是一种战争行为——我们肯定是在战争状态”。

4、华为在2020年曾是全球最大智能手机销售商，占据市场份额达18%，超过三星和苹果，但是经过美国的制裁和打/压，到2022年，华为全球市场份额已降至2%。

5、美国发现，只拖垮一家公司只会让他的（国内）竞争对手占便宜，所以美国采取了“更为全面的手段”，拜登政府与特朗普政府的制裁手段是不同的，因为“特朗普政府针对的是企业，拜登政府打击的是行业。”

6、对中国半导体供应链的全方位封锁堪称前所未有，专家说这叫“一锅端策略”，很多整治中国半导体供应链的法子属于“全新创举”。

7、担心台湾省的台积电落到大陆手上，所以美国一直在推动台积电在美国建造更多晶圆厂，台湾别无选择，只能顺从，而且美国还在持续削弱台湾省在半导体行业里的优势地位，在“最坏”的情况下，甚至不惜毁掉它。

8、文章对中国过去几年在半导体行业遇到的挫折冷嘲热讽，借用技术官员的话说，“（半导体行业）不是投入足够的资金和技术人员就能解决的”，但文章又承认，“要说有哪个国家能够克服这样的挑战，那很可能非中国莫属”。

9、文章认真讨论了，在美国封锁下，中国的厂商不能再在国家利益和商业利益之间骑墙，他们别无选择，只能团结起来发展国内的半导体科技，文章称：“如果中国每年用于芯片进口的4000亿美元有很大一部分转而用于国内，其国内芯片企业可能最终将得到迎头赶上的手段和动力。”

10、报道称，华为正在以一己之力带动整个中国国内供应链的发展，即便在制裁之下，华为在2022年的利润比上一年锐减70%，但仍能看到绝处逢生的迹象，尽管利润大幅下降，但营收却略有增长，而且华为在被禁止使用安卓系统后开发的鸿蒙操作系统已有超过3.3亿装机量，其中大部分在中国。华为仍是全球研发投入最大的企业之一，去年的研发预算为240亿美元，研发团队规模超过10万人。

11、报道认为，如果华为能够成功，它可能会突破美国制裁，比以往任何时候都更加强大和坚韧。

12、文章承认，美国目前制裁和封锁中国的手段不能一劳永逸地遏制中国，而且“也只是一种拖延战术”，旨在为美国及其盟友提供扩大关键技术领先地位的空间。但能为西方争取多少时间不知道，美国官员说：“我们的目标是能阻止多少算多少。”

13、文章最后，作者在美国工业与安全局（BIS）总部向其官员质疑，“让工业与安全局对抗整个中国的力量恐怕是不公平的。BIS哪有什么胜算呢？它的行动速度如何赶得上对方呢？BIS怎么可能像中国那样关注芯片，并为此投入那么多资金呢？对中国来说，芯片的未来是关乎国运的大事。”

官员短暂沉默之后回答：“这可能也关乎我们的存亡。”

作者: 夏青 时间: 2023-9-4 14:06

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这是昨天华盛顿邮报的

有兴趣的可以去看看
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作者: 18000rpm 时间: 2023-9-4 14:14

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比较好奇这机器的成本有多高

作者: shinsuke 时间: 2023-9-4 14:29

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能突破封锁很好啊国籍不是美国的都没啥好跳脚的吧

作者: tommyzhai 时间: 2023-9-4 14:52

技术进步当然是好的，不过技术的进步带来某人的膨胀，后果就未知了哦

作者: supermaneverbk 时间: 2023-9-4 14:56

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产业链突破没毛病。问题是HW老板当时被封锁的时候说的备胎转正、影响不大，到后来屈辱使用高通阉割芯片，现在又拿出云里雾里的产品，到底算是卧薪尝胆，还是其他，让人不得而知~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2023-9-4 17:16 通过手机版编辑

作者: 无印凉粉 时间: 2023-9-4 15:11

引用:

原帖由 supermaneverbk 于 2023-9-4 14:56 发表
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产业链突破没毛病。问题是HW老板当时被封锁的时候说的备胎转正、影响不大，到后来认缴罚款、屈辱使用阉割芯片，现在又拿出云里雾里的产品，到底算是卧薪尝胆，还是其他，让人不得而 ...

交罚款是哪来的？你把滑跪的中兴跟华为弄混了吧？

作者: 三十二月 时间: 2023-9-4 15:19

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @supermaneverbk 于 2023-9-4 06:56 发表
产业链突破没毛病。问题是HW老板当时被封锁的时候说的备胎转正、影响不大，到后来认缴罚款、屈辱使用阉割芯片，现在又拿出云里雾里的产品，到底算是卧薪尝胆，还是其他，让人不得而知~

华为可是一分钱都没认缴给美帝

作者: supermaneverbk 时间: 2023-9-4 17:15

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原帖由 @三十二月于 2023-9-4 15:19 发表
华为可是一分钱都没认缴给美帝

不好意思，的确是弄混了~

作者: 骊苏 时间: 2023-9-4 19:03

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 04:24 发表
现在好多人的思维想的是这芯片很垃圾
而不是这个突破封锁能国产了以后会有更好的

以前彩电大飞机行业不就是这样吗一看你想自主研发生产了直接把生产线便宜卖给你让你放弃研发

现在好多人还是这么想

这种人也不看看要是没有京东方你现在液晶能降价？以前三星工厂年年着火现在还敢着火吗？

原来液晶降价全靠京东方，感情京东方诞生之前液晶就没降过价？

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-9-4 19:22

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原帖由 jnray 于 2023-9-4 11:19 发表
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这工艺能到三星所谓4nm水平，是不是说明三星虚标太厉害了

888是三星5nm工艺。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 19:25

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888是糟糕，但也要看实际频率，如果设定太高能耗比自然下降

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 22:33

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原帖由 @骊苏于 2023-9-4 19:03 发表
原来液晶降价全靠京东方，感情京东方诞生之前液晶就没降过价？

这个不需要抬杠市场里面随处可见

你可以看看现在国产大屏幕电视价格以及固态硬盘价格

只要国内能自主制造了价格立马就亲民了

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 22:36

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 14:33 发表
这个不需要抬杠市场里面随处可见

你可以看看现在国产大屏幕电视价格以及固态硬盘价格

只要国内能自主制造了价格立马就亲民了

为啥韩国人不说三星一造就对韩国人价格亲民了，中国人却认为只要国企一造就对国人价格亲民了，这事不看产业规律看国籍？

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 22:37

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事实说话

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 22:38

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 14:37 发表
事实说话

在国产前，闪存已经降价千倍以上了
摩尔定律也不是中国人命名的

本帖最后由爱猫咪的薛定谔于 2023-9-4 14:39 通过手机版编辑

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 22:38

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85寸

作者: 梦见ZARD 时间: 2023-9-4 22:44

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为啥那么多高潮的，又不是这个行业的又不懂技术意淫个啥。
这玩意就是去年8月7nm矿机的n+1改良一下的n+2呗，方法是台积电提出但是直接就否掉的没卵用的方案，你猜为啥跳过了12和10做的7，为啥说完全没发展前途，因为就是用的14做的多层呗，所以良品率可怜能耗比极差。
这玩意只有华为牌能做，因为其他家不用也不可能靠把低端货溢价收回成本并赚钱。爱买的买，没必要胡吹，这玩意没啥可吹的，也随时可以被掐死。想支持就低调点，吹多了容易死得惨。

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 22:45

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2023-9-4 22:38 发表
在国产前，闪存已经降价千倍以上了
摩尔定律也不是中国人命名的

本帖最后由爱猫咪的薛定谔于 202394 14:39 通过手机版编辑

你这个抬杠没意义价格为什么这么便宜了？但凡用脑子想想就不会说降价千倍以上千倍是个啥概念？
现在2t卖600 以前卖600x1000＝？抱歉我算不过来了

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 22:47

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 14:45 发表
你这个抬杠没意义价格为什么这么便宜了？但凡用脑子想想就不会说降价千倍以上千倍是个啥概念？
现在2t卖600 以前卖600x1000＝？抱歉我算不过来了

你真的不知道以前闪存一张卡32m卖几百？没经历过？

半导体价格本来就是指数级下降的，至少之前几十年是如此

作者: 马甲爵 时间: 2023-9-4 22:51

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原帖由 @梦见ZARD 于 2023-9-4 22:44 发表
为啥那么多高潮的，又不是这个行业的又不懂技术意淫个啥。
这玩意就是去年8月7nm矿机的n+1改良一下的n+2呗，方法是台积电提出但是直接就否掉的没卵用的方案，你猜为啥跳过了12和10做的7，为啥说完全没发展前途，因为就是用的14做的多层呗，所以良品率可怜能耗比极差。
这玩意只有华为牌能做，因为其他家不用也不可能靠把低端货溢价收回成本并赚钱。爱买的买，没必要胡吹，这玩意没啥可吹的，也随时可以被掐死。想支持就低调点，吹多了容易死得惨。

华为这个确实没啥高潮的

只不过从无到有踏出了一步以前老毛的两氢一弹不也是从无到有一步一步过来的吗啥东西不都是有个积累最后才做大做强 Intel AMD 不都这么过来的吗

如果不自己都不想办法进步那这个社会真的已经完了

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-4 22:54

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原帖由 @马甲爵于 2023-9-4 14:51 发表
华为这个确实没啥高潮的

只不过从无到有踏出了一步以前老毛的两氢一弹不也是从无到有一步一步过来的吗啥东西不都是有个积累最后才做大做强 Intel AMD 不都这么过来的吗

如果不自己都不想办法进步那这个社会真的已经完了

主要进展是替代了一部分外国软件，也就是配套这条产线的，产线本身是进口的，和两弹一星的区别是一个是从基础开始迭代，一个是替换部分中间流程

作者: 梦见ZARD 时间: 2023-9-4 23:07

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这条路是死路，就这，越作死死越惨。
我本身现在在一个搞半导体投资的基金，同事有些从事半导体投资这块十几年了吧，投了十几个公司。这块中低端替代努力十年后大概是OK的，虽然有些成本会大幅变高可靠性变差，有些价格有优势性能也不错。但是通用计算类的十年内洗洗睡。这行说白了就是靠从弯弯挖团队做，华为也一样这么操作。
强行做高端除了军事外没任何市场意义，更没社会意义。想打就直说。

作者: 耶律德光 时间: 2023-9-4 23:38

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原帖由 @Squallgjs 于 2023-9-4 11:02 发表
其实极客湾里面有个点说得不错，不和高通比，和三星比下还是可以的，三星手里握着euv，exynos一直扶不起，也是经常能耗翻车的那类

三星是文政府期间被日本半导体制裁导致的落后

现在日本解除制裁了，三星3nm已经准备出货

明年3nm战场见

作者: 一直都在胖 时间: 2023-9-4 23:51

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视频因不可抗力被下架了…

作者: 今夜打老虎 时间: 2023-9-5 00:03

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原帖由 @耶律德光于 2023-9-4 23:38 发表
三星是文政府期间被日本半导体制裁导致的落后

现在日本解除制裁了，三星3nm已经准备出货

明年3nm战场见

日韩半导体行业从来没有真正意义上的断联
日韩最紧张的时候也只是增加了政府审核机制，和现在的镓出口管制类似

拉不出屎不要怪厕纸，三星虚标制程和良率早就是惯犯了，当年苹果双版本soc太经典了

作者: gd08msplus 时间: 2023-9-5 00:05

这样的视频都能下架，看小品课怎么洗。极客湾说不是华为不是b站，那只能是政府了。

作者: 今夜打老虎 时间: 2023-9-5 00:15

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原帖由 @梦见ZARD 于 2023-9-4 23:07 发表
这条路是死路，就这，越作死死越惨。
我本身现在在一个搞半导体投资的基金，同事有些从事半导体投资这块十几年了吧，投了十几个公司。这块中低端替代努力十年后大概是OK的，虽然有些成本会大幅变高可靠性变差，有些价格有优势性能也不错。但是通用计算类的十年内洗洗睡。这行说白了就是靠从弯弯挖团队做，华为也一样这么操作。
强行做高端除了军事外没任何市场意义，更没社会意义。想打就直说。

搞基金的谈技术，赚不了快钱就急了

按照你这个思路，弯弯当年搞晶圆代工早就黄了

作者: HeavenQ 时间: 2023-9-5 00:19

舔成这样都能下架，只能说天G不可测了

作者: miemiemk13 时间: 2023-9-5 00:32

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视频下架了
嘻嘻嘻

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2023-9-5 01:13

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为啥删了？

作者: 你才是受 时间: 2023-9-5 01:22

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呵呵，不愧是牢厂

作者: 游戏天才 时间: 2023-9-5 03:06

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还有吹J20的233，J20亲爹su57都怂在家不敢出来

大国重器，忽悠的就是相信芯片可以闭门造车的sb们

作者: BIOer 时间: 2023-9-5 07:40

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视频都下架了，还在那吹

作者: urtoys 时间: 2023-9-5 07:41

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原帖由 今夜打老虎 于 2023-9-5 00:15 发表
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搞基金的谈技术，赚不了快钱就急了

按照你这个思路，弯弯当年搞晶圆代工早就黄了

听听得了。

混水区的人还三分之二都住中南海大院呢。

作者: tommyshy 时间: 2023-9-5 07:42

视频不见了

作者: aszx21 时间: 2023-9-5 07:49

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视频是和华为沟通之后发布的，央视也在宣传华为，油管暂时也没删除，你们猜还有哪些因素导致视频下架？

作者: 拜神众 时间: 2023-9-5 07:51

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必须说性能和能耗比超过8gen2才能上架么极客湾已经这么舔了

作者: Squallgjs 时间: 2023-9-5 08:55

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不可抗力喷了，好像台湾媒体引用了极客湾评测来报道

其他有几家评测说不如888的反而还好好的，极客湾这打得有来有回还带舔的反而删了

[ 本帖最后由 Squallgjs 于 2023-9-5 09:10 编辑 ]

作者: 三十二月 时间: 2023-9-5 09:10

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这下架是因为保密啊，所有试图拆解芯片内部结构的视频都下架了，现在的界限是你只能看芯片上的2035，其他的都不能展示，哪怕是极客湾这样自己画的也不行

本帖最后由三十二月于 2023-9-5 01:13 通过手机版编辑

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-5 09:13

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原帖由 @三十二月于 2023-9-5 01:10 发表
这下架是因为保密啊，所有试图拆解芯片内部结构的视频都下架了，现在的界限是你只能看芯片上的2035，其他的都不能展示，哪怕是极客湾这样自己画的也不行

你怎么总是脑补？视频上了就是永存，保密毫无意义，油管也没下架

视频内容没有任何秘密可言，手机都能拿到了，外国机构不能自己研究啊…

作者: 三十二月 时间: 2023-9-5 09:15

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看这个评论就知道了，他这个视频发之前都和华为打过招呼了，沟通完了才发的，所以被下架肯定和华为没关系，上头的统一策略，供应商不想暴露

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