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标题: [业评] 从星空和废渣的数值成长来看,XGP的盈利模式是否已经开始在破坏游戏设计？ [打印本页]

作者: hqqttjiang 时间: 2023-10-12 13:43 标题: 从星空和废渣的数值成长来看,XGP的盈利模式是否已经开始在破坏游戏设计？

星空的技能和成长部分是崩盘了的完全不合理必须多周目才能获得一个基础的体验，感觉是强行拉长了成长线已经到了非常影响游戏体验的地步了

这次废渣又这样，不得不让人怀疑是不是XGP模式已经在破坏游戏的设计了？

作者: 胡摆平 时间: 2023-10-12 13:57

以游玩时间长度定kpi来考核，然后根据考核结果给制作组发奖金？

作者: dhd 时间: 2023-10-12 13:58

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没有微软拉一把星空绝对比现在差的多，甚至陶德自己都说没有微软可能星空就没了。
两家粉丝数量也有指数级差距，网络上发声量自然不同。比如去年微软第一方游戏难产全网声讨，今年到目前索尼第一方还是零蛋，却少有人提起。

本帖最后由 dhd 于 2023-10-12 14:12 通过手机版编辑

作者: littlezoo 时间: 2023-10-12 14:04

我把经验改50倍技能全满，到第二周目也没觉得体验有什么不同。。。我感觉20年前的游戏机制才是问题所在。。。。废渣被喷得最多得也不是强行拉长流程，本身这种竞速赛车游戏就不存在什么周目概念，而且你真要玩其他车，自定义赛事一样可以免费租车，场地完全开放，天气时间随便设置毫无影响，而且今年还有Hi-Fi Rush。。。

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[ 本帖最后由 littlezoo 于 2023-10-12 14:06 编辑 ]

作者: cloud_198 时间: 2023-10-12 14:05

陶德当然得那么说了，难道骂自己的饲主么

作者: dhd 时间: 2023-10-12 14:06

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补张图，xgp是17年底推出的。评分虽然不能说明一切，作为一个参考还是可以的

本帖最后由 dhd 于 2023-10-12 14:08 通过手机版编辑

作者: dhd 时间: 2023-10-12 14:13

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引用:

原帖由 @cloud_198 于 2023-10-12 14:05 发表
陶德当然得那么说了，难道骂自己的饲主么

原计划一年多前发售这个没错吧，如果按计划发售绝壁灾难级。

作者: 3wa 时间: 2023-10-12 14:15

没了就没了，也没什么可惜的

作者: Epilogue 时间: 2023-10-12 14:16

吃大锅饭的危害都大于你说的

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-12 14:17

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原帖由 @dhd 于 2023-10-12 05:58 发表
没有微软拉一把星空绝对比现在差的多，甚至陶德自己都说没有微软可能星空就没了。
两家粉丝数量也有指数级差距，网络上发声量自然不同。比如去年微软第一方游戏难产全网声讨，今年到目前索尼第一方还是零蛋，却少有人提起。

本帖最后由 dhd 于 20231012 14:12 通过手机版编辑

做不下去就应该取消

作者: wts 时间: 2023-10-12 14:19

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星空应该就是那个逼样的，因为收购的时候都快完成了，而且剧情设定里多周目是关键点，陶德估计还自觉不错呢。forza不玩但是看评论绝对是的，就是当gaas做的，而且我对这个组印象很差，要说真有吃大锅饭的那我肯定投他们一票，一直感觉是个懒逼组，毛病多少年不改，不知道是不是因为地平线要用他们引擎所以不怕解散

本帖最后由 wts 于 2023-10-12 14:20 通过手机版编辑

作者: dhd 时间: 2023-10-12 14:21

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地平线用的是微软模拟飞行的引擎吧

作者: Epilogue 时间: 2023-10-12 14:23

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-10-12 14:17 发表
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做不下去就应该取消

喷了，你出钱是吧，就成品质量，咋也没到需要取消的地步。

作者: wts 时间: 2023-10-12 14:24

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引用:

原帖由 @dhd 于 2023-10-12 14:21 发表
地平线用的是微软模拟飞行的引擎吧

forzatech。模拟飞行我记得说是人家asobo自己做的引擎。

作者: hqqttjiang 时间: 2023-10-12 14:24

引用:

原帖由 dhd 于 2023-10-12 13:58 发表
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没有微软拉一把星空绝对比现在差的多，甚至陶德自己都说没有微软可能星空就没了。
两家粉丝数量也有指数级差距，网络上发声量自然不同。比如去年微软第一方游戏难产全网声讨，今年 ...

微软第一方只有去年难产吗？？？

作者: 胡摆平 时间: 2023-10-12 14:26

引用:

原帖由 wts 于 2023-10-12 06:19 发表
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星空应该就是那个逼样的，因为收购的时候都快完成了，而且剧情设定里多周目是关键点，陶德估计还自觉不错呢。forza不玩但是看评论绝对是的，就是当gaas做的，而且我对这个组印象很 ...

地平线的引擎是用T10的？可是感觉地平线的画面一直比同代forza好啊，4，5都是，地平线还是开放世界到处可以去的，forza跑圈赛道环境是固定的.

不过地平线开场动画是playground的标显示完了，还会显示T10的标，说明是有T10参与的，而forza开场动画就是只有T10的标。

作者: hqqttjiang 时间: 2023-10-12 14:28

引用:

原帖由 胡摆平 于 2023-10-12 14:26 发表

地平线的引擎是用T10的？可是感觉地平线的画面一直比同代forza好啊，4，5都是，地平线还是开放世界到处可以去的，forza跑圈赛道环境是固定的.

不过地平线开场动画是playground的标显示完了，还会显示T10的标 ...

地平线系列就是拿turn 10的引擎改的初代画质都差不多但从2代开始就已经慢慢超越本传了游乐场比混吃等吃的turn10有追求多了

作者: daixun2012 时间: 2023-10-12 14:28

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引用:

原帖由 @wts 于 2023-10-12 06:24 发表
forzatech。模拟飞行我记得说是人家asobo自己做的引擎。

模拟飞行用的是微软自家的地平线引擎。

作者: hqqttjiang 时间: 2023-10-12 14:34

引用:

原帖由 littlezoo 于 2023-10-12 14:04 发表
我把经验改50倍技能全满，到第二周目也没觉得体验有什么不同。。。我感觉20年前的游戏机制才是问题所在。。。。废渣被喷得最多得也不是强行拉长流程，本身这种竞速赛车游戏就不存在什么周目概念，而且你真要玩其他车 ...

问题在于这套成长系统是把老掉牙的玩意再拆一遍强行延长让本来就不咋地的系统更加破碎

作者: wts 时间: 2023-10-12 14:40

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原帖由 @daixun2012 于 2023-10-12 14:28 发表
模拟飞行用的是微软自家的地平线引擎。

我以前也看这么传的，2020出的时候一搜不是的。

Here’s the official description for Microsoft Flight Simulator 2024…

“Pursue your dream of an aviation career with Microsoft Flight Simulator 2024. This brand-new simulator is designed to take advantage of the latest technologies in simulation, cloud, machine learning, graphics and gaming to create the most sophisticated, immersive and awe-inspiring flight simulator of all time. To achieve this unprecedented level of accuracy, Microsoft Flight Simulator 2024 is powered by the significantly evolved Asobo Studio engine.”

作者: bazinga 时间: 2023-10-12 15:00

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原帖由 @dhd 于 2023-10-12 13:58 发表
没有微软拉一把星空绝对比现在差的多，甚至陶德自己都说没有微软可能星空就没了。
两家粉丝数量也有指数级差距，网络上发声量自然不同。比如去年微软第一方游戏难产全网声讨，今年到目前索尼第一方还是零蛋，却少有人提起。

本帖最后由 dhd 于 20231012 14:12 通过手机版编辑

有没有可能是买了3年XGP的原因，然后发布会确定发售日的游戏大部分都延期了

买断制你不出游戏不买就是了，我去玩别的。买了3年XGP，又不能退钱，第一方难产有怨言很正常吧

本帖最后由 bazinga 于 2023-10-12 15:01 通过手机版编辑

作者: sceic 时间: 2023-10-12 15:00

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原帖由 @dhd 于 2023-10-12 14:21 发表
地平线用的是微软模拟飞行的引擎吧

模拟飞行没光追啊

作者: link520 时间: 2023-10-12 15:03

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星空应该怪不上。。废渣应该有关系

作者: 爱狮子油 时间: 2023-10-12 15:05

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废渣拉长游玩时间可能有关系，但是它又不氪金
星空肯定没关系，星空之所以这么做是因为上古5的成功，陶德自己说的

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-10-12 15:08

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原帖由 @bazinga 于 2023-10-12 15:00 发表
有没有可能是买了3年XGP的原因，然后发布会确定发售日的游戏大部分都延期了

买断制你不出游戏不买就是了，我去玩别的。买了3年XGP，又不能退钱，第一方难产有怨言很正常吧

本帖最后由 bazinga 于 20231012 15:01 通过手机版编辑

不要认为国外正常玩家都是羊毛党一次性三年500块甚至更低

作者: bazinga 时间: 2023-10-12 15:10

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这样下去一旦舆论惯性行成，对品牌负面影响太大。

作者: smilebit 时间: 2023-10-13 10:23

星空里的一些操作都极其繁琐，比如哨站建造之类的，如果b社是被大法收了这方面的情况应该会改善很多

作者: snakegtr 时间: 2023-10-13 10:33

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其实废渣本身是跑圈游戏，喜欢的人自然会拉长时间，不喜欢的人玩个半小时就弃坑了。那个carpg系统初衷是好的，总比每次地平线拿个新车套个调校强，但是可以更为合理的优化，比如不需要到等级才能解锁改装件，而是增加进阶改装件的xp，比如街胎200，赛胎800，而总的xp本身就是跟着车的经验走的。现在到45级才能解锁宽体实在是

作者: ddps2 时间: 2023-10-13 10:55

其实最大的问题是 80分宣传吹 90分
星空和废渣本来80分的水平，配合XGP，其实都还是可以的
无奈MS宣传，制作人各种吹
废渣的夸大其实比星空还厉害，被回旋镖就别怪别人了

作者: ddps2 时间: 2023-10-13 11:01

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原帖由 dhd 于 2023-10-12 13:58 发表
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没有微软拉一把星空绝对比现在差的多，甚至陶德自己都说没有微软可能星空就没了。
两家粉丝数量也有指数级差距，网络上发声量自然不同。比如去年微软第一方游戏难产全网声讨，今年 ...

MS的第一方承若，连续2年了，还难产，不喷才怪
SONY没动静，但是人家也不乱许诺。。。有啥给啥甚至SONY现在对比起PS4时代都不怎么画饼了。。。

现在玩家群体经常喷的，基本都是期许和实际的落差
你脚踏实地，我就是80分水平，今年只有123，喷的人少很多的

作者: DarthVadar 时间: 2023-10-13 11:12

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恰恰相反
根据成本计算
对玩家购买选择而言
越是单个游戏游花时间长的，越是利好买断制

作者: bear123 时间: 2023-10-13 11:18

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跟xgp没关系，疫情三年影响了开发，这几年除了老任，哪家的游戏不是屡屡翻车。暴雪、cdpr、育碧、se不都是这样。

作者: dhd 时间: 2023-10-13 14:03

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原帖由 @ddps2 于 2023-10-13 10:55 发表
其实最大的问题是 80分宣传吹 90分
星空和废渣本来80分的水平，配合XGP，其实都还是可以的
无奈MS宣传，制作人各种吹
废渣的夸大其实比星空还厉害，被回旋镖就别怪别人了

Forza 正传系列一直都是80多分，少有上90的，系列巅峰最高分是3代也不过91分而已。微软从来没指望8的媒体评分上90，也没宣传吹过8代90分，请问你有微软宣传8代90分相关文章吗？

本帖最后由 dhd 于 2023-10-13 14:04 通过手机版编辑

作者: ddps2 时间: 2023-10-13 15:35

引用:

原帖由 dhd 于 2023-10-13 14:03 发表
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Forza 正传系列一直都是80多分，少有上90的，系列巅峰最高分是3代也不过91分而已。微软从来没指望8的媒体评分上90，也没宣传吹过8代90分，请问你有微软宣传8代90分相关文章吗？

本 ...

直接说90的文章没有~
不过还好之前的宣传片都还留着~
官方发的~
https://www.bilibili.com/video/B ... a1497c0042e49518fad
https://www.bilibili.com/video/B ... a1497c0042e49518fad
https://www.bilibili.com/video/B ... a1497c0042e49518fad

特别是这个创意总监大嘴巴 Chris，现在再回头看他说的这些，我都会红着脸
forza的名言是 Built From The Ground Up

看完宣传，这不就一副方方面面吊打GT7 87分的气势嘛~
星空是因为关注的人多，陶哥哥那些“其他”方式实现的宣传，不熟悉B社或者不清楚老滚5之后作品情况的喷的人多罢了
废渣的这个宣传，我个人是觉得比星空还过分的

[ 本帖最后由 ddps2 于 2023-10-13 15:38 编辑 ]

作者: dhd 时间: 2023-10-13 16:08

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什么没有？那就是说瞎吹乱黑的是你咯

作者: ddps2 时间: 2023-10-13 16:27

引用:

原帖由 dhd 于 2023-10-13 16:08 发表
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什么没有？那就是说瞎吹乱黑的是你咯

没问题，都是我们乱黑的~

这个东西，都是冷暖自知的~

别跟星空一样，这才个把月，Steam在线人数都快没文明高了
一个月后再来看看~

作者: dhd 时间: 2023-10-13 16:39

posted by wap, platform: iPhone
starfield steam目前单日活跃10w左右，都知道这游戏玩家大头在xgp，算上免费的xgp在线人数2、30w没问题吧，这算是冷还是暖？

本帖最后由 dhd 于 2023-10-13 16:42 通过手机版编辑

作者: ddps2 时间: 2023-10-13 16:55

引用:

原帖由 dhd 于 2023-10-13 16:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
starfield steam目前单日活跃10w左右，都知道这游戏玩家大头在xgp，算上免费的xgp在线人数2、30w没问题吧，这算是冷还是暖？

本帖最后由 dhd 于 2023-10-13 16:42 通过手机版编辑 ...

哇~ 本月日均6w都能吹成10w左右，吹高50%，最近一段时间还是持续在走低的
这吹功怪不得觉得MS的那点吹嘘根本不是事了
前25名，基本就星空是在持续走低的，其他的都基本是平稳
8年大作，这才40天。。。
慢热的时间标准是不是还要继续修改了？

ps 再补个历史趋势~

[ 本帖最后由 ddps2 于 2023-10-13 16:58 编辑 ]

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