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标题: 微软进入游戏圈的理由，是不是从根本上就是错的？ [打印本页]

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-10-12 23:42 标题: 微软进入游戏圈的理由，是不是从根本上就是错的？

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记得当年说的是微软不能让索尼占领客厅
现在20多年过去了，好像就算让索尼占领客厅，也没什么大不了的，客厅这玩意在国外不知道是什么情况，在国内，都不流行装电视了，有点甚至都没有客厅了
争了二十年，主机游戏市场还是这么大，一个世代卖一亿多部，利润率也很低，对于微软这种体量的公司，典型的鸡肋

作者: sarion 时间: 2023-10-13 00:47

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确实错了，应该请你去做CEO

作者: fgfggha 时间: 2023-10-13 12:53

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微软在就是为了游戏上windows，微软走了，valve马上自己搞linux steamos，自己搞steam deck pro主机脱离windows，变成新的御三家，每个公司都喜欢自己的平台，谁愿意给别人打工，微软为了游戏上windows只能死扛

作者: 3bs 时间: 2023-10-13 12:55

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进入是应该的，错误的地方就像乔布斯锐评微软说的那样毫无品味

作者: wtdd 时间: 2023-10-13 13:34

还是应该进，娱乐产业很多新方向新应用，就算不赚钱，跟进没坏处

作者: 卖哥 时间: 2023-10-13 13:39

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没那么多理由，微软在做游戏机前已经是游戏公司和游戏外设公司了，游戏公司又那么有钱继续往上到平台商有啥可奇怪的。
而且xbox这代产品的思路清晰，标配硬盘主推联机服务，实际上引领了市场发展方向。

作者: mitsuna 时间: 2023-10-13 13:49

有钱干嘛不搞，盖茨说过输了就再玩一次，再输再玩

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-13 14:10

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引用:

原帖由 @卖哥于 2023-10-13 05:39 发表
没那么多理由，微软在做游戏机前已经是游戏公司和游戏外设公司了，游戏公司又那么有钱继续往上到平台商有啥可奇怪的。
而且xbox这代产品的思路清晰，标配硬盘主推联机服务，实际上引领了市场发展方向。

实际上360却没有标配硬盘…
豪华版的硬盘不能用来安装游戏，好几年后才系统支持dump 光盘，实际上不是一个好的方案

作者: bpusbpus 时间: 2023-10-13 14:11

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尾软有钞能力续着，难评进圈对错，不过索尼进游戏圈真算进对了

作者: bazinga 时间: 2023-10-13 14:14

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进游戏圈肯定是对的，做成什么样另说，方向是对的，当年为了占领客厅，现在做平台，play anywhere。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-13 14:16

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引用:

原帖由 @bazinga 于 2023-10-13 06:14 发表
进游戏圈肯定是对的，做成什么样另说，方向是对的，当年为了占领客厅，现在做平台，play anywhere。

初始目标是巩固win 家用os 统治地位，防止被消费电子抄后路，结果winphone 退市，所以目标是失败了

作者: 瓜瓜龙 时间: 2023-10-13 14:16

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看现在有没有赚到钱或者未来能不能赚到钱吧

赚就是对
亏就是错

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-13 14:30

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原帖由 @瓜瓜龙于 2023-10-13 06:16 发表
看现在有没有赚到钱或者未来能不能赚到钱吧

赚就是对
亏就是错

那微软可以做珍珠奶茶

作者: jk02 时间: 2023-10-13 14:32

对微软来说是小赌怡情

作者: xfry 时间: 2023-10-13 14:35

巨硬做游戏比大法还早呢

主机圈≠游戏圈

[ 本帖最后由 xfry 于 2023-10-13 14:41 编辑 ]

作者: mike11 时间: 2023-10-13 14:36

有windows，游戏平台。
游戏机也是个平台没啥为啥不干。又不差钱。

作者: link520 时间: 2023-10-13 14:40

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微软应该算是助力游戏机和pc融合。现在游戏一个个的都出pc版。。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-13 14:44

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原帖由 @link520 于 2023-10-13 06:40 发表
微软应该算是助力游戏机和pc融合。现在游戏一个个的都出pc版。。

结果halo 都要上steam

作者: bazinga 时间: 2023-10-13 15:30

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2023-10-13 14:16 发表
初始目标是巩固win 家用os 统治地位，防止被消费电子抄后路，结果winphone 退市，所以目标是失败了

微软阿三一度要取消游戏部门，等于承认前阶段目标失败，然后P3画了云游戏和游戏界奶飞的大饼，有了新目标，这不又接着干了。

作者: 卖哥 时间: 2023-10-13 17:56

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-10-13 14:10 发表
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实际上360却没有标配硬盘…
豪华版的硬盘不能用来安装游戏，好几年后才系统支持dump 光盘，实际上不是一个好的方案

光盘速度确实比硬盘慢，但是在机械硬盘时代并不是特别夸张。
而且那时2.5寸硬盘容量也不大，XBOX豪华版是20GB，PS3豪华版是60GB。
游戏却不小，因为光碟不超容量成本没啥区别的关系，有用没用数据基本会几乎装满一张光碟，DVD就是9G，蓝光就是50G。
在推出中期主机提供大容量硬盘前，那一代主机的dump运行没啥实用性。

一开始就考虑了硬盘内运行的主机，比如PS4、X1，硬盘就是500起步了。

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 18:06

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-10-13 14:10 发表
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实际上360却没有标配硬盘…
豪华版的硬盘不能用来安装游戏，好几年后才系统支持dump 光盘，实际上不是一个好的方案

怎么定义不是个好方案

是PS3跟进内置硬盘，还是XBLA数字游戏市场的同步推出且大获成功？

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 18:18

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-10-13 14:44 发表
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结果halo 都要上steam

微软第一方游戏上PC是个主动选择，让老对手索尼也不得不跟进，说明超大的PC玩家群体的注意力才是业界基本盘，微软此举没毛病啊

作者: xbox720 时间: 2023-10-13 18:52

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360时代多辉煌啊

作者: 大泉凉 时间: 2023-10-13 23:39

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鲍尔默还说不得了，谁说就“你行你上”，这什么风气啊。
那泥潭也别评价游戏了，毕竟你行你上嘛。

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:47

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-13 18:18 发表

微软第一方游戏上PC是个主动选择，让老对手索尼也不得不跟进，说明超大的PC玩家群体的注意力才是业界基本盘，微软此举没毛病啊

pc不是微软的，只有win才是，上steam 只是无奈选择，就和放弃winphone一样

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:50

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-13 18:06 发表

怎么定义不是个好方案

是PS3跟进内置硬盘，还是XBLA数字游戏市场的同步推出且大获成功？

因为360在后期更新前，不支持硬盘安装零售游戏（下载游戏除外）
后果是1 基本没有光驱和硬盘同时读取游戏（应该只有gta5例外），极限读取受限
2 浪费空间，光盘里的视频等不需要放硬盘，但360只能全盘dump，更新后不需要的内容也还是占用空间

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 23:51

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:47 发表

pc不是微软的，只有win才是，上steam 只是无奈选择，就和放弃winphone一样

那怎么解释TLOU地平线战神4上steam呢？

作者: GBA 时间: 2023-10-13 23:51

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微软带入了成就系统和PC统一手柄标准，还搞定了手柄操作FPS的方式，还是有一定成就在里面的

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:53

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-10-13 15:30 发表
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微软阿三一度要取消游戏部门，等于承认前阶段目标失败，然后P3画了云游戏和游戏界奶飞的大饼，有了新目标，这不又接着干了。

所以是两件事，1是原来的计划失败了，个人消费领域win被挤出了市场，等于微软担心ps做到的事被苹果谷歌做到了，微软本来应该重点投入手机结果方向错误

现在看到的另起炉灶的项目了

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:54

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原帖由 hanzo 于 2023-10-13 23:51 发表

那怎么解释TLOU地平线战神4上steam呢？

索尼又没说pc流行就是索尼赢...

微软还做switch游戏呢，难道switch赢也利好微软么233

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 23:55

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:50 发表

因为360在后期更新前，不支持硬盘安装零售游戏（下载游戏除外）
后果是1 基本没有光驱和硬盘同时读取游戏（应该只有gta5例外），极限读取受限
2 浪费空间，光盘里的视频等不需要放硬盘，但360只能全盘dump，更新 ...

我没看懂你的逻辑

事实说话就是从360开始让友商也跟进了数字版模式，这算是硬盘应用的失败么

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:56

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-13 23:55 发表

我没看懂你的逻辑

事实说话就是从360开始让友商也跟进了数字版模式，这算是硬盘应用的失败么

你是没看懂
我说的是，xb标配硬盘，结果到360反而做成了非标部件导致效果打折

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 23:56

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:54 发表

索尼又没说pc流行就是索尼赢...

微软还做switch游戏呢，难道switch赢也利好微软么233

索尼完全可以让PC党一根毛都捞不着，何苦便宜steam用户呢

作者: hanzo 时间: 2023-10-13 23:57

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:56 发表

你是没看懂
我说的是，xb标配硬盘，结果到360反而做成了非标部件导致效果打折

我们可能不在一个现实世界

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:57

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-13 23:56 发表

索尼完全可以让PC党一根毛都捞不着，何苦便宜steam用户呢

为了推销自己游戏啊
但不是所谓的要做大pc市场利好索尼，就像steam再繁荣也不是利好微软

作者: yfl2 时间: 2023-10-13 23:58

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-13 23:57 发表

我们可能不在一个现实世界

因为你没理解我说的意思
xb是推广了硬盘，可惜360有一定程度倒退，这和xb有啥关系？

作者: hanzo 时间: 2023-10-14 00:00

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:57 发表

为了推销自己游戏啊
但不是所谓的要做大pc市场利好索尼，就像steam再繁荣也不是利好微软

我懂了，微软有PC+主机的同捆订阅制战略，所以游戏在买断制的steam推广反而相比只有主机平台的索尼更脑残

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 00:01

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-14 00:00 发表

我懂了，微软有PC+主机的同捆订阅制战略，所以游戏在买断制的steam推广反而相比只有主机平台的索尼更脑残

同捆订阅和steam有啥关系？

作者: daixun2012 时间: 2023-10-14 00:05

posted by wap, platform: Samsung
说到360和PS3的游戏硬盘安装问题，360是全部安装，而PS3是部分安装，这就比PS3要好的多，带来的最直观的优势就是同一个游戏，360的读取速度要比PS3快很多，就因为360是全部安装在硬盘。

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 00:06

引用:

原帖由 daixun2012 于 2023-10-14 00:05 发表
posted by wap, platform: Samsung
说到360和PS3的游戏硬盘安装问题，360是全部安装，而PS3是部分安装，这就比PS3要好的多，带来的最直观的优势就是同一个游戏，360的读取速度要比PS3快很多，就因为360是全部安装在硬 ...

你连360后期才支持全盘dump都不知道么...

由于360开始没有标配硬盘，导致游戏直接读光盘，硬盘是闲置状态

[ 本帖最后由 yfl2 于 2023-10-14 00:07 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2023-10-14 00:06

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原帖由 yfl2 于 2023-10-13 23:58 发表

因为你没理解我说的意思
xb是推广了硬盘，可惜360有一定程度倒退，这和xb有啥关系？

那是360输了还是硬盘这个标准输了？

硬盘就是取代记忆卡的配件，我在家里和公司里各放一台主机，硬盘可以带走，也算个人性化选项吧？

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 00:08

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-14 00:06 发表

那是360输了还是硬盘这个标准输了？

硬盘就是取代记忆卡的配件，我在家里和公司里各放一台主机，硬盘可以带走，也算个人性化选项吧？

xb推广了硬盘，可惜360没有标配
这和你的问题有啥关系吗？

作者: hanzo 时间: 2023-10-14 00:08

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-10-14 00:01 发表

同捆订阅和steam有啥关系？

订阅制VS买断制的差异性给玩家直观感受有啥问题呢

怎么也是索尼第一方PC化的收益要小得多吧

作者: hanzo 时间: 2023-10-14 00:11

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原帖由 yfl2 于 2023-10-14 00:08 发表

xb推广了硬盘，可惜360没有标配
这和你的问题有啥关系吗？

微软是提供了一个无硬盘的主机购买选项，可360玩家有几个是主机和硬盘重复掏钱分开买的？

至于这么抬杠么

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 00:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-14 00:11 发表

微软是提供了一个无硬盘的主机购买选项，可360玩家有几个是主机和硬盘重复掏钱分开买的？

至于这么抬杠么

是你在抬杠啊，因为别人说的是xb标配硬盘有意义，我赞同，可惜360没标配，这和以后其他主机标配有啥冲突吗

提供无硬盘选项有好处，但缺点就是我之前说的，没有标配硬盘导致了资源的浪费和冗余

作者: hanzo 时间: 2023-10-14 00:13

跟你的讨论进入垃圾时间。。。到此为止

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 00:14

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-10-14 00:13 发表
跟你的讨论进入垃圾时间。。。到此为止

和你讨论只有这个结果...
你问我为什么说360的全盘dump方案不好，我都解释了，可惜你只会车轱辘话...

[ 本帖最后由 yfl2 于 2023-10-14 00:16 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-10-14 01:05

我是任黑我也觉得任天堂进入游戏业是错误2333

可惜毫无卵用。

我现在同时希望只会走什么狗屁单机的索尼早点倒闭，可惜也不可能实现233

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 01:07

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-10-14 01:05 发表
我是任黑我也觉得任天堂进入游戏业是错误2333

可惜毫无卵用。

我现在同时希望只会走什么狗屁单机的索尼早点倒闭，可惜也不可能实现233

任黑说任天堂不该进入游戏业，角度是对游戏业来说
对任天堂来说，进入游戏业的战略是极大成功，任黑只要不傻也明白

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-10-14 01:11

既然是黑还管什么现实是什么，你没看见泥潭索黑跟软黑成天神经病一样不断挑对面毛病，比如楼主这种？

我虽然是任黑相比这些人几乎算没黑任天堂了2333

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 01:13

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-10-14 01:11 发表
既然是黑还管什么现实是什么，你没看见泥潭索黑跟软黑成天神经病一样不断挑对面毛病，比如楼主这种？

我虽然是任黑相比这些人几乎算没黑任天堂了2333

你一直在说索尼战略失败啊...

你的语录
我现在同时希望只会走什么狗屁单机的索尼早点倒闭，可惜也不可能实现233

你没看见泥潭索黑跟软黑成天神经病一样不断挑对面毛病，比如楼主这种？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2023-10-14 01:14 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-10-14 01:23

我也在无脑黑索尼不行吗？我坚定支持索尼就是为了玩到顽皮狗的神海美末的多人游戏新作，现在一个屁也没有，我当然要黑它，有问题？

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-10-14 01:25

行了，扛神别纠错了，进入垃圾时间了。到此为止吧

算我输了

作者: 约翰法雷尔 时间: 2023-10-14 01:29

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xgp，云游戏，钞能力

三个叠加起来，我感觉 xbox 这个硬件确实意义不大了

但是微软的游戏业务越来越有前途

都不如直接做个微软itx 替代 xbox，直接运行 windows

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-10-14 01:32

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原帖由 @约翰法雷尔于 2023-10-13 17:29 发表
xgp，云游戏，钞能力

三个叠加起来，我感觉 xbox 这个硬件确实意义不大了

但是微软的游戏业务越来越有前途

都不如直接做个微软itx 替代 xbox，直接运行 windows

脱离主机平台就没意义了，没有主机，就无法让其他厂的游戏进订阅(ea 订阅会有第三方游戏吗？)，没有平台，云游戏顶多做到NV 的水平，也就是个电信业务罢了

作者: ydy135 时间: 2023-10-14 08:18

现在回过头看，所有老牌以游戏起家的公司大多湮灭或者转型，只有几个外来户屹立不倒，当然老任是例外，不在此列

作者: ydy135 时间: 2023-10-14 08:19

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原帖由 约翰法雷尔 于 2023-10-14 01:29 发表
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xgp，云游戏，钞能力

三个叠加起来，我感觉 xbox 这个硬件确实意义不大了

但是微软的游戏业务越来越有前途

都不如直接做个微软itx 替代 xbox，直接运行 windows

我觉得真行，只是价格上就别想赚什么钱了

作者: sceic 时间: 2023-10-14 08:53

微软在游戏上比索尼任天堂世嘉都有情怀，一个模拟飞行从1982年迭代到2024年的新作，你觉得人家没理由，但是人家做的比谁都早，延续比谁都好。

作者: yfl2 时间: 2023-10-14 09:49

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原帖由 @sceic 于 2023-10-14 08:53 发表
微软在游戏上比索尼任天堂世嘉都有情怀，一个模拟飞行从1982年迭代到2024年的新作，你觉得人家没理由，但是人家做的比谁都早，延续比谁都好。

模拟游戏怎么叫没理由？光提升机能就可以继续了，NBA还1年1作呢，是情怀233

作者: 熊市亨利 时间: 2023-10-16 18:01

有一个观点是纳德拉是azure的老大，他被P3说服游戏是未来azure的核心成长驱动因素之一，可能数年以后，专业云游戏会有非常惊艳的体验。目前azure市场占有率只有20%，有了这么多第一方内容团队，可能拉动到azure的市场份额。

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