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标题: 说到投影仪，我一直有个很大的困惑，关于hdr的 [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2024-1-21 17:46 标题: 说到投影仪，我一直有个很大的困惑，关于hdr的

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我投影是爱普生tw7400
抖4k吧，支持hdr
但是有个情况
这机子放sdr颜色的话亮度毫无问题
放hdr+虽然硬件都支持，但是会感觉亮度下降得厉害
虽然也都能看清暗部细节，但就是整体感觉偏暗了
当然放杜比视界肯定是不行，在放印机里转成sdr就好
甚至我感觉全部转成sdr效果还更好
你们投影放hdr是什么效果啊？

作者: 上海knight 时间: 2024-1-21 17:57

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看你描述应该是显示设备不支持hdr才会出现亮度下降很多的情况
另外你的播放设备支持hdr吗？

作者: sxyzero 时间: 2024-1-21 18:34

正常情况。建议你看sdr。可以买个hdr转sdr比较好的播放器

作者: xzzy 时间: 2024-1-21 20:09

引用:

原帖由 上海knight 于 2024-1-21 17:57 发表
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看你描述应该是显示设备不支持hdr才会出现亮度下降很多的情况
另外你的播放设备支持hdr吗？

全部硬件支持无问题，观感上hdr就是暗一些

作者: xzzy 时间: 2024-1-21 20:10

引用:

原帖由 sxyzero 于 2024-1-21 18:34 发表
正常情况。建议你看sdr。可以买个hdr转sdr比较好的播放器

就是投影hdr本来就这样啊？

作者: lvcha 时间: 2024-1-21 20:22

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对，投影都这样，不只是hdr，是要支持广色域就得降低亮度，打个7折到五折。极少部分投影比如三色激光的才没有这个问题。

作者: ahzhuo 时间: 2024-1-21 20:38

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我奥图码uhz716搭配某些盒子也会这样

作者: solnkiht 时间: 2024-1-21 22:14

投影是不是从原理来说，其实根本就没法实现hdr?

作者: sxyzero 时间: 2024-1-21 22:21

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原帖由 solnkiht 于 2024-1-21 22:14 发表
投影是不是从原理来说，其实根本就没法实现hdr?

不知道，你觉得电影院放的算不算有hdr？一般电影院的片子亮度都不太高，极少数片子会比较高，比如双子杀手

作者: sxyzero 时间: 2024-1-21 22:22

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原帖由 xzzy 于 2024-1-21 20:10 发表

就是投影hdr本来就这样啊？

应该是。

作者: mamania 时间: 2024-1-21 23:16

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sdr是相对亮度，hdr是绝对亮度

比如一个昏暗房间里的白墙，sdr给显示器发送的是10%亮度的白色，具体显示的有多亮，取决于你显示器的设置，投影也投一个10%亮度的白

hdr给显示器发送的是一个10尼特的白色，不管你显示器/电视是hdr400还是hdr2000，只要pq曲线是正确的，显示的都是10尼特

但是投影收到一个10尼特的信号，它并不知道投出去会有多亮，你投在50厘米的时候可能有100尼特，1米的距离就剩25尼特了，2米还剩6尼特（跟距离的平方成反比）

作者: darkryu 时间: 2024-1-22 01:55

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知乎借来的图，看了你就知道99.9%的家用投影仪所谓支持hdr全是扯淡，不仅亮度达不到需求，如果要追求高色域和高对比度还要进一步降亮度。

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 04:16

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前几楼都是xjb说吧什么投影看hdr会降低亮度？
买个好点的投影仪试试吧 hdr下比sdr亮的多了

作者: shoukon 时间: 2024-1-22 07:39

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投影最大的弱点就是亮度不足，所谓的支持hdr也就是能把hdr内容不偏色地显示出来，不像oled或者miniled电视能有个最高的激发亮度

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 08:18

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随便放个屏摄投影机的亮度和对比度都没刻意调高 60/100这样的位置没觉得hdr下亮度有降低

作者: lvcha 时间: 2024-1-22 09:10

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原帖由 @上海knight 于 2024-1-22 08:18 发表
随便放个屏摄投影机的亮度和对比度都没刻意调高 60/100这样的位置没觉得hdr下亮度有降低

你得放爆炸或者阳光刺眼那种，
而且不是屏摄，是亮度计那种图才有说服力

作者: NewRoaD 时间: 2024-1-22 09:24

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原帖由 @darkryu 于 2024-1-22 01:55 发表
知乎借来的图，看了你就知道99.9%的家用投影仪所谓支持hdr全是扯淡，不仅亮度达不到需求，如果要追求高色域和高对比度还要进一步降亮度。

你去杜比自己开的影院最高也就31FL，在全遮光环境下没有必要追求亮度绝对值

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 09:34

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原帖由 @lvcha 于 2024-1-22 09:10 发表
你得放爆炸或者阳光刺眼那种，
而且不是屏摄，是亮度计那种图才有说服力

原来这里的投影玩家都高端到亮度计随时检测的高度啦太牛逼了
我不知道lz所说的亮度降低是肉眼看出来的还是亮度计测出来的降低

本帖最后由上海knight 于 2024-1-22 09:35 通过手机版编辑

作者: darkryu 时间: 2024-1-22 09:59

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原帖由 @上海knight 于 2024-1-22 08:18 发表
随便放个屏摄投影机的亮度和对比度都没刻意调高 60/100这样的位置没觉得hdr下亮度有降低

没别的意思，借个流明亮度表提前劝退那些追求亮度值的miniled潜在用户。我和你一样是投影党了，咱们争这个就没必要了。

作者: sxyzero 时间: 2024-1-22 10:11

引用:

原帖由 上海knight 于 2024-1-22 08:18 发表
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随便放个屏摄投影机的亮度和对比度都没刻意调高 60/100这样的位置没觉得hdr下亮度有降低

这好点的投影，就是很高的门槛了，要效果价格比电视贵不少。对了你用的啥投影，看着颜色好正

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2024-1-22 10:12 编辑 ]

作者: 白死之二 时间: 2024-1-22 10:28

TW8300我放HDR要自己调伽马值

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 10:34

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原帖由 sxyzero 于 2024-1-22 10:11 发表

这好点的投影，就是很高的门槛了，要效果价格比电视贵不少。对了你用的啥投影，看着颜色好正

我用的是大法的VW790，真4K激光机,国内型号798, 3年前的产品
然后圣诞前机器有点问题, 交给音响店老板让他送sony检修了, 由于时间有点长这几天给我一台VW590过渡用, 是真4K的灯泡机.
这张屏摄用的就是这台vw590
目前灯泡时间800小时, 我用下来觉得和vw790激光机说真的也没多少差别.可能在1500H-2000H灯泡衰减后会有明显差距.

本帖最后由上海knight 于 2024-1-22 10:44 通过手机版编辑

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 10:45

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手上正好有张之前790的屏摄应该和灯泡机区别不明显
但是不管什么投影仪跟电视机比画质肯定是比不上的

[ 本帖最后由上海knight 于 2024-1-22 10:48 编辑 ]

作者: 不要看我 时间: 2024-1-22 10:56

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现在两个答案
一个是投影就是这样，hdr把峰值的显示出来了就压低了其他的亮度，所以手动调调伽马值。
另一个是设备不够好，上大法的就ok了

我感觉两个答案都对
设备够亮就不会压亮度
设备不够就相对来说暗了

对于我自己的设备来说
或者hdr时自己调伽马值
或者一股脑全部转sdr

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 11:09

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原帖由 @不要看我于 2024-1-22 10:56 发表
现在两个答案
一个是投影就是这样，hdr把峰值的显示出来了就压低了其他的亮度，所以手动调调伽马值。
另一个是设备不够好，上大法的就ok了

我感觉两个答案都对
设备够亮就不会压亮度
设备不够就相对来说暗了

对于我自己的设备来说
或者hdr时自己调伽马值
或者一股脑全部转sdr

不一定要大法 jvc几款也很好的高端型号基本上显示hdr都没问题
我个人认为有些机器都标榜支持hdr或者hdr+ 但是实际上有水分

作者: 爬行动物 时间: 2024-1-22 14:08

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[quote]原帖由 @上海knight 于 2024-1-22 08:18 发表
抱歉，中午睡起来眼花，看错了。。。。

本帖最后由爬行动物于 2024-1-22 14:09 通过手机版编辑

作者: 上海knight 时间: 2024-1-22 14:11

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1111111

本帖最后由上海knight 于 2024-1-22 14:12 通过手机版编辑

作者: qwl 时间: 2024-1-22 14:20

投影仪的HDR你可以理解就是在不支持HDR的显示器上显示HDR内容。怎么做呢，就是拉亮度曲线，也就是一种建立一种映射关系。

不同的投影仪处理这个曲线的方式都不太一样，高级的设备会用动态映射，根据每一帧的亮度情况计算如何把HDR亮度映射进投影仪能支持的亮度范围。

JVC这方面比较强。其他投影我知道的基本都是拉一个固定的曲线或者给你预设几条曲线你自己根据喜好调整，根本不考虑片源实际情况，所以一般效果都比较拉胯。

还有一种办法是自己装一台PC，买个2080以上的显卡，自己用madVR做HDR动态映射，效果也还好，就是比较折腾。

作者: qazqaz 时间: 2024-1-22 15:23

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题外话，最近不支持hdr的投影用Fire TV装了个新版的Kodi，才发现会自动转sdr，不管是什么格式的hdr都能转，赞！

作者: sxyzero 时间: 2024-1-22 15:33

引用:

原帖由 上海knight 于 2024-1-22 10:34 发表
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我用的是大法的VW790，真4K激光机,国内型号798, 3年前的产品
然后圣诞前机器有点问题, 交给音响店老板让他送sony检修了, 由于时间有点长这几天给我一台VW590过渡用, 是真4K的灯 ...

这机器价格都不一样了，比市场上那些几千的强太多了

作者: lvcha 时间: 2024-1-22 16:14

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引用:

原帖由 @qwl 于 2024-1-22 14:20 发表
投影仪的HDR你可以理解就是在不支持HDR的显示器上显示HDR内容。怎么做呢，就是拉亮度曲线，也就是一种建立一种映射关系。

不同的投影仪处理这个曲线的方式都不太一样，高级的设备会用动态映射，根据每一帧的亮度情况计算如何把HDR亮度映射进投影仪能支持的亮度范围。

JVC这方面比较强。其他投影我知道的基本都是拉一个固定的曲线或者给你预设几条曲线你自己根据喜好调整，根本不考虑片源实际情况，所以一般效果都比较拉胯。

还有一种办法是自己装一台PC，买个2080以上的显卡，自己用madVR做HDR动态映射，效果也还好，就是比较折腾。

对，另外几万的碟机也支持。
但是madvr算的最好。

作者: leiflower 时间: 2024-1-22 23:18

发3张渣画质凑下数
HDR 4K 投影尺寸150寸投影距离7.6米灯泡低功率。

作者: 理智君的style 时间: 2024-1-22 23:36

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屏射照片很难参考

作者: anakin 时间: 2024-1-23 07:39

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大法入门激光投影上madvr目测已经比imax亮太多了，天天纠结亮度的我看还是别上投影了，反正电视好你们自己买呗

作者: 不要看我 时间: 2024-1-23 07:52

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上madvr不就是转sdr？
我播放器已经转的效果很好了啊

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