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标题: [业评] 要我说，switch只要把CPU升下级就是个完美的2代了 [打印本页]

作者: 铁观音 时间: 2024-2-6 23:56 标题: 要我说，switch只要把CPU升下级就是个完美的2代了

我以前对老任是超级路人，30年没碰过它家的任何主机和游戏
去年618实在没啥买了，就买了个SWITCH
说实话这玩意儿设计得真是好，各方面、全方位的好。和它相比，win掌机在设计理念和设计语言上差太多了

唯一的短板就是性能。死抠门的老任给让这台主机的性能连手机都不如，接电视的分辨率和特效简直惨不忍睹

所以我觉得SWITCH 2根本不用花心思去营造新理念、设计新方案。把CPU升级到A家目前最强的那颗APU就可以了（可能还要加点RAM）——不要用N家的，黄仁勋这狗东西专门坑下游的
然后学学其它两家，搞向下兼容，两代同堂。新主机兼容旧游戏，能自动增强分辨率/帧数，新游戏也可以自动降分辨率/特效跑在旧主机上

那肯定大家高兴，尤其是不少铁杆任饭——他们最喜欢说SWITCH卖得好，再卖十年都没问题，根本不用出新主机。现在手上的SWITCH让他们再玩十年都一样甘之如饴

作者: link520 时间: 2024-2-7 00:00

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达到第三方方便移植游戏的下限就好了。我要求也不高。价钱可以贵点。有喜欢的游戏才买

作者: 恶魔哭泣吧 时间: 2024-2-7 00:16

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ns的sdk都是老黄提供的，老黄已经深度绑定任天堂了

作者: bear123 时间: 2024-2-7 00:43

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说实话ns这么成功，第一靠老任牺牲一代主机+掌机主机并线带来的游戏产量质量提升。第二就是靠老黄的配套开发环境带来的第三方游戏大丰富。换AMD就是自宫

作者: arex 时间: 2024-2-7 02:08

还好老任根本不会听你的

作者: cc0128 时间: 2024-2-7 04:14

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Switch 掌机模式tdp也就8w不到，剩下给cpu和gpu估计有6w就不错了。

现成的APU在整机8w下，可能性能真不比Switch高多少

作者: wtdd 时间: 2024-2-7 05:40

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不行，分辨率也得提

作者: 野生的任豚 时间: 2024-2-7 06:04

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续航版超个频都很不错了

作者: 无毛之胸 时间: 2024-2-7 07:31

要兼容NS1就不可能用A家的方案，用A家SOC就只能模拟NS，性能开销太大。要硬件兼容，SOC必须得用老黄的，就如PS5兼容PS4一样。

作者: 瓜瓜龙 时间: 2024-2-7 07:34

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说得太对了，完美形态的游戏机
再看看那两家，上世纪的理念
老任骨子里确实骚包

作者: wind 时间: 2024-2-7 07:41

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除性能外需要提升的地方太多了，屎一样的joycon手感，两小摇杆手感完全被现在寨机上的霍尔摇杆吊打。为了横握，十字键分离设计，abxy按键太小手感不好，作为主机可以容忍，作为掌机它就必须把基本的操作手感做好。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2024-2-7 07:45

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楼主前面也说了，抠门的老任，这就是一切的症结

作者: cloud_198 时间: 2024-2-7 07:59

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把价格升级就是完美的2代了

作者: ahzhuo 时间: 2024-2-7 08:15

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换X86那才是自杀，那样的话和SD有啥差别

作者: hzde884 时间: 2024-2-7 08:15

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就那一众win掌上PC，集成个手柄就叫win掌机了？拉倒吧，佩奇鼻子里插大葱—裝“象”！

本帖最后由 hzde884 于 2024-2-7 08:17 通过手机版编辑

作者: 约翰法雷尔 时间: 2024-2-7 08:27

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喷老任抠门，夸老任卖的多卖的好，这两类人如果都去买任天堂股票，就没有什么分歧了

抠门还卖的好，简直是完美的投资标的。

作者: aimar 时间: 2024-2-7 08:47

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同意

作者: bear123 时间: 2024-2-7 09:02

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引用:

原帖由 @wind 于 2024-2-7 07:41 发表
除性能外需要提升的地方太多了，屎一样的joycon手感，两小摇杆手感完全被现在寨机上的霍尔摇杆吊打。为了横握，十字键分离设计，abxy按键太小手感不好，作为主机可以容忍，作为掌机它就必须把基本的操作手感做好。

如果按你这个思路，ns最初也最容易理解的卖点就没了，搞不好就没这么成功了。
任天堂只是没有在装机量上来以后，给你们这一小撮人做一个完全不考虑便携、不能拆分成俩手柄使用、传统手柄式的joycon而已。
我猜psportal的外形就是你心目中的最佳掌机吧。

作者: refo 时间: 2024-2-7 10:52

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服了，上手就要老任换架构。

而且掌机用x86，对于老任这种如此重视功耗的，简直是不可理喻。

老任的掌机，从gb开始，就一直坚持arm。

作者: wanghujin 时间: 2024-2-7 10:56

那么多x86掌机可以买为什么总是盯着任天堂不放？
他的主机可以跑得动自己的马里奥就可以了，完全没有妨碍你们买ps5或者4090啊。

作者: wts 时间: 2024-2-7 10:59

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dlss比fsr强多了，可别amd

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 11:11

最合适的其实是换高通

现在高通也有不捆绑无线通信的非手机SOC了，虽然是手机SOC马甲，但不收5G钱了呀。
每年都有更新，而且都保持兼容。
而且现在换高通，性能是可以模拟NS的，还有机会跳船。

作者: kyoyky 时间: 2024-2-7 15:09

如果真这样，为啥不学苹果搞平台化，硬件平稳升级。反正创意目前看枯萎技术能玩出的花也领进枯竭了，除非vrar有啥实质性进步，我看就是搞平台制，让大家心理都有个预期。也不至于神一代鬼一代。

作者: 瓜瓜龙 时间: 2024-2-7 15:26

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引用:

原帖由 @kyoyky 于 2024-2-7 15:09 发表
如果真这样，为啥不学苹果搞平台化，硬件平稳升级。反正创意目前看枯萎技术能玩出的花也领进枯竭了，除非vrar有啥实质性进步，我看就是搞平台制，让大家心理都有个预期。也不至于神一代鬼一代。

千万别，搞得一点新鲜感都没有

几年就这么一次期待的机会，别搞得啥期待都没了

作者: moyanljx 时间: 2024-2-7 15:31

多数游戏掌机都是针对年轻人以上，任系都是妇孺为主，注定不可能堆机能

作者: 铁观音 时间: 2024-2-7 15:33

引用:

原帖由 moyanljx 于 2024-2-7 15:31 发表
多数游戏掌机都是针对年轻人以上，任系都是妇孺为主，注定不可能堆机能

没要求它堆机能啊
但是新机型总得要提升一点性能吧？

作者: refo 时间: 2024-2-7 15:33

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老任的掌机，从来没有鬼过

作者: link520 时间: 2024-2-7 16:00

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只能说得益于最近两年手持设备大发展和制程的巨大进步。就算任天堂2024年拿出个2022年的过时货机能也能大幅提升

作者: link520 时间: 2024-2-7 16:02

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其实我挺好奇2021年被砍掉的三星8nm加强版能达到什么机能水平。ns这么弱那个加强版岂不是会出现一堆独占游戏

作者: nilren 时间: 2024-2-7 16:20

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口口声声自己不玩任
结果迅速变成了任豚的口吻

大孝啊，挺好的，继续啊。

作者: shoukon 时间: 2024-2-7 16:42

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引用:

原帖由 @卖哥于 2024-2-7 03:11 发表
最合适的其实是换高通

现在高通也有不捆绑无线通信的非手机SOC了，虽然是手机SOC马甲，但不收5G钱了呀。
每年都有更新，而且都保持兼容。
而且现在换高通，性能是可以模拟NS的，还有机会跳船。

高通确实不错但还是贵，最合适的应该是发哥的天玑9300，今年发哥太强了，cpu四超大四大，gpu直接上了arm的第五代架构，能效比直接甩开了8gen3，npu也不错可以搞一点分辨率和帧数的ai算法，最关键的是价格还比高通便宜一截，太适合老任这种扣皮了

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 16:51

引用:

原帖由 link520 于 2024-2-7 16:02 发表
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其实我挺好奇2021年被砍掉的三星8nm加强版能达到什么机能水平。ns这么弱那个加强版岂不是会出现一堆独占游戏

https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8372377

我的预测是原生的Xavier NX 10W。
https://www.anandtech.com/show/1 ... veloper-kit-for-399
也就是
4核Carmel@1.2GHz
384SP,Volta@800MHz

相比NS差不多CPU 200%，GPU 180%。

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 16:55

引用:

原帖由 shoukon 于 2024-2-7 16:42 发表
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高通确实不错但还是贵，最合适的应该是发哥的天玑9300，今年发哥太强了，cpu四超大四大，gpu直接上了arm的第五代架构，能效比直接甩开了8gen3，npu也不错可以搞一点分辨率和帧数的a ...

9300目前模拟不了NS
8Gen3可以，虽然有些图形错误。

作者: bear123 时间: 2024-2-7 17:08

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引用:

原帖由 @moyanljx 于 2024-2-7 15:31 发表
多数游戏掌机都是针对年轻人以上，任系都是妇孺为主，注定不可能堆机能

在你的世界里，年轻人只有妇孺的百分之一？否则你所说的“多数游戏掌机”为啥没人买而妇孺买了一亿多？

作者: link520 时间: 2024-2-7 17:11

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卖了1.4亿的主机还在这妇孺妇孺弱不弱智。

作者: refo 时间: 2024-2-7 17:13

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不过同意lz的标题，升级一下soc即可。

只不过我认为大概率还是老黄家

现在ps4 ps4p ps5 ps5p，说到底不都是soc升一下或者内存升一下么

作者: shoukon 时间: 2024-2-7 17:14

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引用:

原帖由 @卖哥于 2024-2-7 08:55 发表
9300目前模拟不了NS
8Gen3可以，虽然有些图形错误。

ns2向下兼容不可能用模拟器的

作者: moyanljx 时间: 2024-2-7 17:17

好吧，不是妇孺

合家欢可以吧？还是不宜堆机能，任系机能领先的基本都失败了。

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 17:25

引用:

原帖由 moyanljx 于 2024-2-7 17:17 发表
好吧，不是妇孺
合家欢可以吧？还是不宜堆机能，任系机能领先的基本都失败了。

也不是，完整家庭的数量是无法支撑这样大的需求的。
肯定有大量的个人用户购买。

作者: moyanljx 时间: 2024-2-7 17:29

我说的是定位，就如迪士尼定位合家欢，漫威的风格就会受到母公司政策影响。

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 18:31

引用:

原帖由 moyanljx 于 2024-2-7 17:29 发表
我说的是定位，就如迪士尼定位合家欢，漫威的风格就会受到母公司政策影响。

那也不是。
最直白的，NS发布时主打宣传的游戏狂吹就不支持多人。

作者: 我是我的马甲 时间: 2024-2-7 19:00

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毕竟是几年前的机器了，性能可以。我一个任黑都买了。即使现在玩还凑乎。

作者: 马甲爵 时间: 2024-2-7 22:30

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老任掌机这么多年特点就是
性能够用的情况下尽量增加续航能力

作者: 卖哥 时间: 2024-2-7 22:35

引用:

原帖由 马甲爵 于 2024-2-7 22:30 发表
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老任掌机这么多年特点就是
性能够用的情况下尽量增加续航能力

那即便性能定得低，但工艺一定得用最新的。
显然不是。

作者: heven2004 时间: 2024-2-7 22:46

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A家当前最强APU？原谅我笑出声了

作者: jhunsoon 时间: 2024-2-7 23:19

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原帖由 @卖哥于 2024-2-7 11:11 发表
最合适的其实是换高通

现在高通也有不捆绑无线通信的非手机SOC了，虽然是手机SOC马甲，但不收5G钱了呀。
每年都有更新，而且都保持兼容。
而且现在换高通，性能是可以模拟NS的，还有机会跳船。

一个8G3，估计已经比NS整机贵了吧

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2024-2-7 23:27

第一次拿到NS主机时，爱不释手。
怎么可以那么小巧，功能又那么可爱！
TV模式和掌机模式无缝秒切，和手机一样大的主机，超级喜欢！

除了机能，其他真的没啥毛病。
我只玩TV模式，整机的屏幕根本无所谓。

作者: link520 时间: 2024-2-7 23:37

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引用:

原帖由 @jhunsoon 于 2024-2-7 23:19 发表
一个8G3，估计已经比NS整机贵了吧

我看有说200美元的。那是真的不便宜。如果老任真用高通的话应该会用之前的8gen2或者8gen+。那样就可以把芯片成本控制在120-150美元。机器售价399的话还能控制住

作者: genesisx 时间: 2024-2-8 06:35

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armCPU+geforceGPU？搞个便宜的处理器来搭配先进的显卡好像也不是不可以。。。但老黄同不同意？还是看官方揭晓吧。。。

作者: hqx1 时间: 2024-2-8 06:38

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我希望新机器快点出。问题是它老不出！！！！！！！任地狱！！！！！

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 08:25

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引用:

原帖由 @jhunsoon 于 2024-2-7 23:19 发表
一个8G3，估计已经比NS整机贵了吧

今年用8g3，价格应该类似去年的奥丁2。

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 09:11

引用:

原帖由 wind 于 2024-2-7 07:41 发表
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除性能外需要提升的地方太多了，屎一样的joycon手感，两小摇杆手感完全被现在寨机上的霍尔摇杆吊打。为了横握，十字键分离设计，abxy按键太小手感不好，作为主机可以容忍，作为掌机 ...

joycon赢就赢在一个手柄可以两个人使用了

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 09:11

引用:

原帖由 wind 于 2024-2-7 07:41 发表
posted by wap, platform: iPhone
除性能外需要提升的地方太多了，屎一样的joycon手感，两小摇杆手感完全被现在寨机上的霍尔摇杆吊打。为了横握，十字键分离设计，abxy按键太小手感不好，作为主机可以容忍，作为掌机 ...

joycon赢就赢在一个手柄可以两个人使用了，手感，普通玩家谁管那么多啊

作者: 拜神众 时间: 2024-2-8 09:24

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升级一下芯片支持dlss和fsr，再搞块可变刷新率的屏幕

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 09:27

引用:

原帖由卖哥于 2024-2-7 17:25 发表

也不是，完整家庭的数量是无法支撑这样大的需求的。
肯定有大量的个人用户购买。

不冲突啊难道个人用户买的时候没想过和别人双打四打吗

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 09:29

机能+屏幕够了
千万别大改学学苹果不香吗

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-2-8 09:37

任天堂掌机其实每代都提升蛮大的，对得起一个世代。
主机的话，gc—>wii ，wiiu—>switch确实提升不大

作者: 83672835 时间: 2024-2-8 09:59

没必要升级还能再战10年

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 10:02

引用:

原帖由 穆里尼奥 于 2024-2-8 09:27 发表

不冲突啊难道个人用户买的时候没想过和别人双打四打吗

不作为购买理由

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 10:05

引用:

原帖由 穆里尼奥 于 2024-2-8 09:29 发表
机能+屏幕够了
千万别大改学学苹果不香吗

苹果推了很多新特性呀，苹果恰恰是不仅仅靠既有功能的强化的企业。

作者: link520 时间: 2024-2-8 13:48

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新机不是说有摄像头吗。大概率是为了支持ar游戏。又要开始让玩家带机器出门了。不知道这次有没有擦肩功能。我挺喜欢的。可惜买重庆就没擦到几个人。但是ns我在地铁都看过好几个人玩了。这个时代肯定人变多了不少

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 14:03

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引用:

原帖由 @link520 于 2024-2-8 13:48 发表
新机不是说有摄像头吗。大概率是为了支持ar游戏。又要开始让玩家带机器出门了。不知道这次有没有擦肩功能。我挺喜欢的。可惜买重庆就没擦到几个人。但是ns我在地铁都看过好几个人玩了。这个时代肯定人变多了不少

不好说，别忘了新机也说是8寸屏。可携带性是进一步减弱的。

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 14:12

引用:

原帖由卖哥于 2024-2-8 10:05 发表

苹果推了很多新特性呀，苹果恰恰是不仅仅靠既有功能的强化的企业。

我的意思是iphone有觉得有很大的改变吗？13 14 15 ……

ns2像这样的升级就够了，不需要完全造一个完全不一样的东西出来

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 14:16

引用:

原帖由卖哥于 2024-2-8 10:02 发表

不作为购买理由

完全不作为，或认为是扣分项的有没有可能只占很少的比例

类似的还有只作为掌机和只接电视，大部分玩家还是会两个场景都用到的，相当于买了两台游戏机

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 14:41

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @穆里尼奥于 2024-2-8 14:16 发表
完全不作为，或认为是扣分项的有没有可能只占很少的比例

类似的还有只作为掌机和只接电视，大部分玩家还是会两个场景都用到的，相当于买了两台游戏机

不一样的东西是指ns么？

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-2-8 15:22

引用:

原帖由卖哥于 2024-2-8 14:41 发表
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不一样的东西是指ns么？

嗯 NS跟之前wiiu ngc 3DS设计理念差别都挺大的，
我的观点和LZ差不多，设计理念不用做大的改动了，硬件性能优化提升就够了

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 17:46

引用:

原帖由 穆里尼奥 于 2024-2-8 15:22 发表

嗯 NS跟之前wiiu ngc 3DS设计理念差别都挺大的，
我的观点和LZ差不多，设计理念不用做大的改动了，硬件性能优化提升就够了

整大家都知道的东西，还轮得到任天堂么？
硬件设计、开发工具、网络服务、供应链管理，任天堂有一个搬得上台面的么？

作者: xfry 时间: 2024-2-8 22:56

还是ARM，现在转X86那新机得等2025

作者: 卖哥 时间: 2024-2-8 22:58

引用:

原帖由 xfry 于 2024-2-8 22:56 发表
还是ARM，现在转X86那新机得等2025

没必要转X86
性能高通并不比AMD差，功耗更是低得多。

作者: fenny 时间: 2024-2-9 08:14

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老任没有你这么贪心的粉丝
你是任黑吧

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