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标题: 7rb算是se王者归来了 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2024-3-2 21:04 标题: 7rb算是se王者归来了

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打完朱诺真是满足，高清的朱诺港规模太吓人了，上中下三层结构，每层都做得很精致，虽然碍于成本无法做到太多互动，但还是尽力做出了氛围感，路人行为很丰富，背景物件都有精心设计，庆典重头戏做得也不输蜜蜂馆，演出和趣味性都拉满了，jrpg的魅力确实独一份，隔三差五的塞俊男美女，狂抽zzzq的脸，回头一想，ff16什么jb玩意

作者: 猫猫熊 时间: 2024-3-2 21:08

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毕竟是第一招牌作，肯定要全力做好的。

作者: 级替四 时间: 2024-3-2 21:14

FF16感觉几大主城都被阉割掉了，就算有城镇也很朴素，这样缺了很多内容。

FF7RB里面的城镇就像旅游胜地，游玩的醍醐味一下子就出来了。

作者: link520 时间: 2024-3-2 21:17

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这项目在se是无限预算了吧

作者: ikaruga 时间: 2024-3-2 21:29

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原帖由 @link520 于 2024-3-2 21:17 发表
这项目在se是无限预算了吧

很多地方都夹带着离谱的材质，说是ps3级别都不夸张，什么八边形圆轮都不算事了，但还是能看出本作费了很多心血，所以我会包容这些瑕疵

作者: 级替四 时间: 2024-3-2 21:31

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-2 21:29 发表
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很多地方都夹带着离谱的材质，说是ps3级别都不夸张，什么八边形圆轮都不算事了，但还是能看出本作费了很多心血，所以我会包容这些瑕疵

感觉是读取BUG，经常有一块高精度石头旁边放着一块低精度的。

作者: forwardland 时间: 2024-3-2 23:39

这次ff7 第二章没法黑，比第一章好玩很多，新的战斗系统也很好玩。开放世界内容也做得很不错，画面se尽力了，毕竟不像花皮狗那样有钱，虽然糊，但是60帧基本能稳。

[ 本帖最后由 forwardland 于 2024-3-2 23:41 编辑 ]

作者: xue1984 时间: 2024-3-2 23:40

我记得原作这里有一个按钮，按一下就会进入战斗，给的经验和ap都不少，以前玩在这里刷到Lv60，这次的rb还有吗？

作者: LTFYH 时间: 2024-3-3 00:38

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这游戏到处都是细节，看得出来是用了心得

作者: javainjars 时间: 2024-3-3 01:45

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原帖由 xue1984 于 2024-03-02 23:40 发表
我记得原作这里有一个按钮，按一下就会进入战斗，给的经验和ap都不少，以前玩在这里刷到Lv60，这次的rb还有吗？

你这是金手指进debug模式

作者: kiler 时间: 2024-3-3 08:41

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阅兵式更好玩了，人物刻画也更深入了，期待第三章红衣指挥官还有小兵们和克劳德在潜艇再会。

作者: endymion 时间: 2024-3-3 08:51

第三部应该可以上天入海了吧

作者: 液体蜘蛛 时间: 2024-3-3 10:04

FF16我总感觉是网游试验品。

作者: 477477 时间: 2024-3-3 10:06

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Ff16觉得就是拿索尼钱用14边角料糊弄索尼的

作者: kiler 时间: 2024-3-3 10:22

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今天打了第七章了，场景真的大的吓人，se这次下了血本

作者: metalbuild 时间: 2024-3-3 11:38

ff16半年前还是泥潭神游呢....

作者: 级替四 时间: 2024-3-3 11:59

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原帖由 477477 于 2024-3-3 10:06 发表
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Ff16觉得就是拿索尼钱用14边角料糊弄索尼的

FF16其实画面比7RB要好，唯一的缺点就是内容少（和FF系列比）

作者: X9999 时间: 2024-3-3 12:16

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原帖由 kiler 于 2024-3-3 10:22 发表
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今天打了第七章了，场景真的大的吓人，se这次下了血本

第八章金蝶场景规模也很大。。

作者: xue1984 时间: 2024-3-3 12:52

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原帖由 @javainjars 于 2024-3-3 01:45 发表
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你这是金手指进debug模式

不是的，我记得是在朱侬基地里一个过道，按一下就拉警报进入战斗，不是金手指

作者: kyoyky 时间: 2024-3-3 14:25

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这游戏虽然没有玩过，但是想过去也不好玩。画面越高清，游戏性越低劣，我仍然坚持这个观点。

作者: LTFYH 时间: 2024-3-3 14:31

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ls这种好不好玩都不需要玩就知道的人才是最牛逼的，我就是世界中心。

作者: BloodSin 时间: 2024-3-3 14:43

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原帖由 kyoyky 于 2024-3-3 14:25 发表
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这游戏虽然没有玩过，但是想过去也不好玩。画面越高清，游戏性越低劣，我仍然坚持这个观点。

推论画面越高清，游戏性越低劣
反推画面越差游戏性越好

那么你应该玩红白机，或者更早的雅达利

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-3-3 14:49

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原帖由 BloodSin 于 2024-3-3 14:43 发表

推论画面越高清，游戏性越低劣
反推画面越差游戏性越好

那么你应该玩红白机，或者更早的雅达利

你跟一个傻13理论个啥

作者: akakka 时间: 2024-3-3 14:54

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FF16感觉就是有些地方做的还行，但更多的地方糊弄的感觉很明显，跟草台班子似的，肉眼可见的经费不足

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-3-3 15:04

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原帖由 @乐克.乐克于 2024-3-3 06:49 发表
你跟一个傻13理论个啥

就是个低级troll

作者: xiaobaixiaobai 时间: 2024-3-3 15:09

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FF还是要第一开发部以及北赖这一批人做才对味

作者: BloodSin 时间: 2024-3-3 15:28

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原帖由 akakka 于 2024-3-3 14:54 发表
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FF16感觉就是有些地方做的还行，但更多的地方糊弄的感觉很明显，跟草台班子似的，肉眼可见的经费不足

16的问题就是用14的素材，14的理念搞的，作为网游问题不大，作为单机非常薄弱

魔法不讲究相性，装备单纯堆数值
单一的打法，空洞的地图，和14一样一样的
但是14是网游，活动多，职业多，所以做的事情也多

作者: miemiemk13 时间: 2024-3-3 15:51

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画面越高清，游戏性越低劣。。。
20楼这种垃圾troll真够跳的
干脆玩Atari算了

作者: adsl3721 时间: 2024-3-3 15:53

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原帖由 kyoyky 于 2024-3-3 14:25 发表
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这游戏虽然没有玩过，但是想过去也不好玩。画面越高清，游戏性越低劣，我仍然坚持这个观点。

喷了，这是虫族思维吗

作者: sabotage 时间: 2024-3-3 17:20

这作体量真是大，我第一张图100%玩了15多个小时，就这还是没打完全体泰坦偷懒打了弱化版的，2分多种就搞定了，本来我的看法和楼上某位差不多，城里跟旅游胜地似的，而且制作组也把卡姆塑造成神罗员工的、的网红度假城市，还有不少想来搬来住的，后来一想，原作也是越远离米德加的越恶恨神罗，到了沙漠是个分水岭，除了雪崩这波人基本还都是挺喜欢神罗的。

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-3 18:29

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原帖由 级替四 于 2024-3-2 21:31 发表

感觉是读取BUG，经常有一块高精度石头旁边放着一块低精度的。

还有光线, 还有水
感觉都是早期ue4
也不能完全说引擎的锅, 其他人家ue4就没这个问题, 只能说技术还是不行
但是, 架不住态度好啊, 游戏内容极其丰富!

作者: majian1 时间: 2024-3-3 19:07

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原帖由 kyoyky 于 2024-3-3 14:25 发表
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这游戏虽然没有玩过，但是想过去也不好玩。画面越高清，游戏性越低劣，我仍然坚持这个观点。

任天堂：MLGBD，旷野之息果然没有三角力量好玩，原来是这个原因。

作者: 依然自我 时间: 2024-3-3 20:05

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ff7重制明显是花了大力气做的，这跟ff16的品质有天壤之别。第二章在节奏性和可玩性方面也有明显提升，不像第一章，我真正感兴趣的只有商业街剧情，终于进入重头戏了。现在最难受就是接下来还要等几年？

作者: tank817 时间: 2024-3-3 22:24

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打到11章了，才到尼泊尔，感觉到不了冰原啊啊啊啊啊

作者: wtq 时间: 2024-3-4 07:48

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原帖由 @kyoyky 于 2024-3-3 14:25 发表
这游戏虽然没有玩过，但是想过去也不好玩。画面越高清，游戏性越低劣，我仍然坚持这个观点。

你说得对，所以像素游戏还有市场。作为不纯粹的玩家，我更看重画面演出。

作者: 被遗忘之神 时间: 2024-3-4 12:08

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未玩过ff7求问，ff7re是老版游戏一部剧情拆开3份吗

作者: zrmm1985 时间: 2024-3-4 12:50

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这规模和质量真的梦回jrpg黄金时期了

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-4 15:58

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原帖由 被遗忘之神 于 2024-3-4 12:08 发表
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未玩过ff7求问，ff7re是老版游戏一部剧情拆开3份吗

大力神组合
单独也可以, 合并也可以

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-5 10:52

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-3 18:29 发表

还有光线, 还有水
感觉都是早期ue4
也不能完全说引擎的锅, 其他人家ue4就没这个问题, 只能说技术还是不行
但是, 架不住态度好啊, 游戏内容极其丰富!

水是画面表现取舍问题，机能就那么点，场景规模做那么大，场景细节还不低，只能舍去水的表现了。
场景光照和贴图质量不一致问题则是开发成本导致的，四年给你做出那么大规模的游戏，已经非常令人惊讶了，部分场景上肯定不能精雕细琢。

另外我严重怀疑本作会推出虚幻5引擎版，因为本作的一些画面问题感觉就是虚幻5引擎下硬砍的结果。就像ps4版remark的贴图加载问题，ps5版高速读取能力下就没有了。

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-5 20:50

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原帖由 @泡泡嘴于 2024-3-5 10:52 发表
水是画面表现取舍问题，机能就那么点，场景规模做那么大，场景细节还不低，只能舍去水的表现了。
场景光照和贴图质量不一致问题则是开发成本导致的，四年给你做出那么大规模的游戏，已经非常令人惊讶了，部分场景上肯定不能精雕细琢。

另外我严重怀疑本作会推出虚幻5引擎版，因为本作的一些画面问题感觉就是虚幻5引擎下硬砍的结果。就像ps4版remark的贴图加载问题，ps5版高速读取能力下就没有了。

一台ps5，就这水面，神海2都不如，你跟我说机能就这么点？
朱农港口出发的游轮海面上行驶画面，就这几个多边形，ns都比这个好你信不信，这件机能就这么点？
很多过场都是即时的，但是角度打光各方面画面立刻不一样
还有，背景照样纸片贴图，大地图云直接都是贴图做死的，都懒得飘在空中，你再看看人家地平线什么画面

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-6 09:42

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-5 20:50 发表
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一台ps5，就这水面，神海2都不如，你跟我说机能就这么点？
朱农港口出发的游轮海面上行驶画面，就这几个多边形，ns都比这个好你信不信，这件机能就这么点？
很多过场都是即时的， ...

地平线1也没有互动水，ps2时代就有不少游戏有互动水了，难道能说Guerrilla技术力不行么？
这跟厂商技术力没太大关系，说白了还是机能取舍和开发成本问题。ff7rebirth机能都用在哪？用在大场景、远视距、还不错的地形细节，同屏人数多还兼顾细节（所有角色同行是常态，朱农镇甚至可以抓壮丁到四五十人，同屏上百人），战斗时大量粒子特效。其它比如皮肤次表面散射，毛发特效等等gamepaly时也有。
这么大规模游戏、这么多过场剧情，如果要在每个场景、每段剧情中把机能都发挥到极致，那开发成本绝对爆炸，四年也弄不出来。
r星十年磨一剑的游戏可能可以。

作者: ikaruga 时间: 2024-3-6 09:50

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原帖由 @泡泡嘴于 2024-3-6 09:42 发表
地平线1也没有互动水，ps2时代就有不少游戏有互动水了，难道能说Guerrilla技术力不行么？
这跟厂商技术力没太大关系，说白了还是机能取舍和开发成本问题。ff7rebirth机能都用在哪？用在大场景、远视距、还不错的地形细节，同屏人数多还兼顾细节（所有角色同行是常态，朱农镇甚至可以抓壮丁到四五十人，同屏上百人），战斗时大量粒子特效。其它比如皮肤次表面散射，毛发特效等等gamepaly时也有。
这么大规模游戏、这么多过场剧情，如果要在每个场景、每段剧情中把机能都发挥到极致，那开发成本绝对爆炸，四年也弄不出来。
r星十年磨一剑的游戏可能可以。

我好奇的是，类似水体解决方案这类具体特效，能不能搞出一套之后一劳永逸，再次利用时可以快捷的套在其他游戏里？

作者: 资深小白 时间: 2024-3-6 09:50

一款RPG游戏，要求攀爬得像古墓，打枪得像战争机器，打击感得像只狼，画面得达到战神5水准，剧情得跟好莱坞大片比肩，有些人对于不玩的游戏要求还真挺苛刻

[ 本帖最后由资深小白于 2024-3-6 10:03 编辑 ]

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-6 10:52

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-6 09:50 发表
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我好奇的是，类似水体解决方案这类具体特效，能不能搞出一套之后一劳永逸，再次利用时可以快捷的套在其他游戏里？

虚幻4应该是有类似的特效直接套用的。

我还是怀疑这游戏有虚幻5版本，游戏画面的几个问题，用虚幻5几个特效就能修复，特别像是机能不足硬砍的。

水体的互动和反射就不用说了，关键是想分配多少资源。

场景建模缺少ao的问题，到了虚幻5就直接上lumen实时全局光照了。

部分场景贴图模糊问题，应该也能用虚幻5的nanite添加大量多边形细节。

估计新硬件出了以后或者第三部出了以后会来个虚幻5版本。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2024-3-6 14:58

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大地图画面还可以，到了金蝶下了缆车第一个小房间简直ps3画面，整合场景画面降了两档。
大部分场景不细看我都能接受，毕竟好玩。

本帖最后由取暖的刺猬于 2024-3-6 15:00 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 10:48

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原帖由 泡泡嘴 于 2024-3-6 10:52 发表

虚幻4应该是有类似的特效直接套用的。

我还是怀疑这游戏有虚幻5版本，游戏画面的几个问题，用虚幻5几个特效就能修复，特别像是机能不足硬砍的。

水体的互动和反射就不用说了，关键是想分配多少资源。

场景 ...

lumen也不是免费的, 如果你觉得ps5连水的反射都耗资源, 那离虚幻5差得更远了, 想都别想
要我说机能不够的话, 不如直接把3d人物菜单ui砍了, 用来加速菜单载入速度以及改进水面以及各种光线
rebirth态度是好的, 但是se技术就是差, 水的颜色我刚开始就觉得古怪, 后来才意识到是水面反射出问题了, 都是反射天空蓝, 过头了, 一个应届新手做成这个鸟样我能理解, 但是FF超级大项目这样说不过去, 看看人家地平线战神美末2咋做的水, 那也都是ps4啊. 一起所有涉及到光线反射的地方, 进出房间山洞, 都有问题, 其中人脸看到的最明显, 所以被吐槽的最多
这个游戏我的感受其实很明确,
1, 这就是个ps4游戏, 过去3年都是准备上ps4, 一切平台都是ps4+ps5, 保销量
2, 等游戏大半都做好了, sony出钱最后决定临时取消ps4版, 但是最后关头能升级什么呢? ps5的升级, 和如龙7国际版一样主要集中在lod, 人物数量, 分辨率这三项. 剩下你就视为ps4游戏没问题. 当然像菜单界面这种2d改3d人物, 不影响游戏开发本体进程的没关系. 你看下模拟器战斗里, 选人画面还是2d, 读盘时间还是很长, 读了个寂寞, 一来说明这和本体分开做的, 二来核心诉求还是建立在ps4, 为了适配ps4. ps5的话ssd api就这画面还有读盘时间?
3, 之前有2个访谈, 一是说sony有团队去帮se, 现在看下来也就帮se熟悉ssd和手柄适配的api, 其他确实也没啥能干的. 第二个是说立项的时候用虚幻4还是虚幻5有争议, 这里我感觉潜台词是在说, 是不是还发售ps4版有争议, 最后决定用虚幻4, 意味着保留ps4版的可能性, 画面不做大提升.
然后现在游戏已经开发完成了, 再改进也只能是小修小补, 不可能给你从头开始虚幻5再重新再来一遍, 那叫重新开发, 除了波兰人谁也干不出这事儿, se穷
最后第三部肯定虚幻5了, 这都ps6上市....虚幻6都要出了

[ 本帖最后由久多良木健于 2024-3-7 11:03 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 10:59

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-6 09:50 发表
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我好奇的是，类似水体解决方案这类具体特效，能不能搞出一套之后一劳永逸，再次利用时可以快捷的套在其他游戏里？

360就是, 当年所有360的水都一样
后来东星的人说, 微软有api, 所以大家都偷懒, 最后所有水都一个效果
当年这还是先进生产力的代表, 放如今各家都一样的话自然看不过去了
虚幻这么包罗万象的, 肯定各种特效齐备, 你觉得不够还有插件中间件
我最直观的感受是, 所有反射都用了最基础的, 因为开发要基于ps4版发售
至于取消ps4只有ps5版, 那是几年后的事情了, 但是之前开发定型的东西你不能换, 不然就等于一切重新来过
所以能改的, 都是些小打小闹, 等于10$升级那些改进

作者: 级替四 时间: 2024-3-7 12:39

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-5 20:50 发表
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一台ps5，就这水面，神海2都不如，你跟我说机能就这么点？
朱农港口出发的游轮海面上行驶画面，就这几个多边形，ns都比这个好你信不信，这件机能就这么点？
很多过场都是即时的， ...

感觉SE用虚幻，还不如干脆用游骑兵的引擎算了，这样SIE的技术支持还方便。

死亡搁浅用的就是游骑兵的引擎，效果挺好的。

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-7 15:23

北濑不是出来说了吗？rebirth之所以能做到无缝是因为没有跨平台，言下之意是如果兼容ps4，换区读盘得是常态了。

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 15:31

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原帖由 泡泡嘴 于 2024-3-7 15:23 发表
北濑不是出来说了吗？rebirth之所以能做到无缝是因为没有跨平台，言下之意是如果兼容ps4，换区读盘得是常态了。

对啊, 本来就打算换区读盘的, 读盘长所以才做那么多快捷点让你少走路, 那么多爬山, 钻山, 电梯都是为了读盘设计的, 最后都没用, 但是游戏开发好了的不能改, 改了会出更多问题, 返工可受不了
所以你看, 模拟器战斗, 那玩意儿没有用ps5 ssd的api, 就是原生ps4的, 场景都不换, 换几个敌人就要等那么多时间...

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 15:42

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原帖由 级替四 于 2024-3-7 12:39 发表

感觉SE用虚幻，还不如干脆用游骑兵的引擎算了，这样SIE的技术支持还方便。

死亡搁浅用的就是游骑兵的引擎，效果挺好的。

不行, 大厂要脸的, 和初创不一样
然后深层次的原因我估计先想双线发展, 水晶引擎限制太多将来可能会被废弃
现在需要人练手用虚幻做3A, 码农也是讲经验值的, 多做才能熟练, 各种光照效果不好, 就是因为虚幻用得不熟练么
通用引擎的好处很多, 无论对员工对公司, 都是利大于弊
公司随时可以外部招熟手来扩充, 上手就能用, gdc新技术发布会一开, 各种取巧优化技术立刻就能普及开. 你绑定自家的, 只有自家人会用, 新人进来先练3年, 公司可没空培养你, 宁可高价招熟手, 3年项目完了高价裁员都行. 最后如果没项目水晶引擎的人对公司成为鸡肋了, 不能没人维护, 外面又找不到人维护, 就算没有游戏开发也必须养着这帮人. 作为员工来说, 有通用的技术也能随便换公司跳槽, 否则你离开se其他地方压根儿没有要你的.

[ 本帖最后由久多良木健于 2024-3-7 15:49 编辑 ]

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-7 15:53

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-7 15:31 发表

对啊, 本来就打算换区读盘的, 读盘长所以才做那么多快捷点让你少走路, 那么多爬山, 钻山, 电梯都是为了读盘设计的, 最后都没用, 但是游戏开发好了的不能改, 改了会出更多问题, 返工可受不了
所以你看, 模拟器战斗 ...

北濑说的是rebirth是之所以是无缝的，是因为开发时就只专注于ps5版一个平台。
怎么到你这就理解成是ps4转ps5的了？

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 16:00

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原帖由 泡泡嘴 于 2024-3-7 15:53 发表

北濑说的是rebirth是之所以是无缝的，是因为开发时就只专注于ps5版一个平台。
怎么到你这就理解成是ps4转ps5的了？

宣传肯定这么说啊, 不然谁买
1秒读大地图, 但是战斗模拟器无背景只换敌人读盘至少3秒, 你信这是ps5的速度?
各种钻山洞爬山慢悠悠, 你信ps5需要这个?
朱农港乔尼的破旅馆进去都要钻箱子, 这个旅馆是有多超豪华贴图建模啊?

作者: ikaruga 时间: 2024-3-7 16:10

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原帖由 @久多良木健于 2024-3-7 16:00 发表
宣传肯定这么说啊, 不然谁买
1秒读大地图, 但是战斗模拟器无背景只换敌人读盘至少3秒, 你信这是ps5的速度?
各种钻山洞爬山慢悠悠, 你信ps5需要这个?
朱农港乔尼的破旅馆进去都要钻箱子, 这个旅馆是有多超豪华贴图建模啊?

那个钻缝应该是想说旅馆位置奇葩，乔尼被坑了...

本帖最后由 ikaruga 于 2024-3-7 16:10 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 16:48

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-7 16:10 发表
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那个钻缝应该是想说旅馆位置奇葩，乔尼被坑了...

本帖最后由 ikaruga 于 2024-3-7 16:10 通过手机版编辑

问题是钻缝的不止这一处, 好多地方呢....

作者: bazinga 时间: 2024-3-7 17:19

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基本同意楼主意见，FF重树口碑之作，社内大佬云集，资源接近无限

玩的时候能感觉到，北濑佳范三人组几乎是把能想到的创意都用上了吧，这么成功的设计方案SE肯定不会只用这一次。

画面技术不做评论

作者: 级替四 时间: 2024-3-7 18:08

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-7 16:00 发表

宣传肯定这么说啊, 不然谁买
1秒读大地图, 但是战斗模拟器无背景只换敌人读盘至少3秒, 你信这是ps5的速度?
各种钻山洞爬山慢悠悠, 你信ps5需要这个?
朱农港乔尼的破旅馆进去都要钻箱子, 这个旅馆是有多超豪华 ...

那个缝改建任务一做完就没了，感觉一开始只是用来表示乔尼旅馆憋屈的位置。

作者: link520 时间: 2024-3-7 18:27

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从这个项目资源远远超过ff16这种新作来看。se是真不在乎这个系列的死活的感觉

作者: link520 时间: 2024-3-7 18:28

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最近又有ff9重制版难产的消息流出。。

作者: 天堂任狗追 时间: 2024-3-7 21:11

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @久多良木健于 2024-3-7 16:00 发表
宣传肯定这么说啊, 不然谁买
1秒读大地图, 但是战斗模拟器无背景只换敌人读盘至少3秒, 你信这是ps5的速度?
各种钻山洞爬山慢悠悠, 你信ps5需要这个?
朱农港乔尼的破旅馆进去都要钻箱子, 这个旅馆是有多超豪华贴图建模啊?

战斗模拟器读盘慢一点，所以你觉得是先开发ps4版的锅?那为啥那么多其它小游戏读盘就快呢?上ps5这不是最好解决的么?

一个开放世界游戏要爬山是为了减慢移动速度读盘?这逻辑。。。又不是一本道游戏，到一个地方又不止一条路，而且多数爬山点都可以一跃而下。
一些地区设计滑道难道也是为了减速读盘么?～
设计陆行鸟狂奔也是为了减速读盘?～
这怎么也说不通。
乔尼旅馆那个就不说了，楼上已经有人说了。。。

当然，一些规模较大的城镇与大地图之间切换应该是有一些设计为了读盘。

ps手机上登着小号回复的

本帖最后由天堂任狗追于 2024-3-7 21:32 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2024-3-7 21:30

se可能是真的土，游戏里过时的交互设计，蹩脚的qte处处可见，我每次看到那个蓄力拉操纵杆的动作就觉得尴尬得要死，我现在甚至怀疑remake中的那些蜗牛行为也只是土味而已，跟读取没什么关系

作者: 天堂任狗追 时间: 2024-3-7 21:40

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @ikaruga 于 2024-3-7 21:30 发表
se可能是真的土，游戏里过时的交互设计，蹩脚的qte处处可见，我每次看到那个蓄力拉操纵杆的动作就觉得尴尬得要死，我现在甚至怀疑remake中的那些蜗牛行为也只是土味而已，跟读取没什么关系

原版就是各种奇怪的小游戏，复刻版也继承了。
但是也不能说这些小游戏一无是处，小游戏对游戏节奏控制还是起到一点作用的，总是战斗加跑图会很快审美疲劳。
一些小游戏也还是蛮好玩的，比如原版的滑雪，当年为了提高一点点成绩练习很久。

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 22:00

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原帖由 天堂任狗追 于 2024-3-7 21:11 发表
posted by wap, platform: 小米红米
战斗模拟器读盘慢一点，所以你觉得是先开发ps4版的锅?那为啥那么多其它小游戏读盘就快呢?上ps5这不是最好解决的么?

一个开放世界游戏要爬山是为了减慢移动速度读盘?这逻辑。。 ...

小游戏读盘不快呀, 你试试陆行鸟跑圈, 中途重开等的时间和大地图传送一样了, 这个小游戏要loading加载的数据体量, 肯定远远不及大地图丰富吧.
在我看来, 那些爬山钻山缝之类, 是第一批跟着地形早先做好的, 那个时候要考虑ps4平台, 必须构造这种东西. 然后开发了2,3年后, 宣布取消ps4平台, 但是已经开发完成的东西, 是不会轻易修改的, 随便删掉会出大bug么, 但是你追加跳蘑菇这种东西是没问题的, 后续随便加上, 不影响地形的大环境.
陆行鸟狂奔, 其实速度并不快, 大概和死亡搁浅的索道类似, 给你视觉效果感觉快, 实际一点不快那种. 快是指地图整个画面整体的拖动速度, 而不是人物在这个地图上的移动的速度.
我感觉最值得称赞的是这次的项目管理, 把整个世界大地图切成独立多块, 主线任务支线任务小游戏各种方式都独立分开同步并行多开, 避免了gta4大表哥2这种超级大地图超级大手笔的烧钱, 是个折中的好办法. 因为游戏项目管理得好, 所以小游戏可以层出不穷, 那些小游戏其实并不绑定地图, 放哪里都可以

作者: ikaruga 时间: 2024-3-7 22:01

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原帖由 天堂任狗追 于 2024-3-7 21:40 发表
posted by wap, platform: 小米红米
原版就是各种奇怪的小游戏，复刻版也继承了。
但是也不能说这些小游戏一无是处，小游戏对游戏节奏控制还是起到一点作用的，总是战斗加跑图会很快审美疲劳。
一些小游戏也还是蛮 ...

我说的是攀爬走悬崖爬绳索这些地方，纯纯的折磨人，一个奇幻世界背景，主角又有功夫，还是jrpg，buff叠满了还做这些小儿麻痹的动作，看看人家地平线是怎么做攀爬的，老头环是怎么召唤骑乘的，高低差地形原本是本作环境设计的亮点，生生被这些交互拖成负分体验

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-7 22:13

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-7 21:30 发表
se可能是真的土，游戏里过时的交互设计，蹩脚的qte处处可见，我每次看到那个蓄力拉操纵杆的动作就觉得尴尬得要死，我现在甚至怀疑remake中的那些蜗牛行为也只是土味而已，跟读取没什么关系

长按是强确认
强确认是明确信号, 可以开始加载后续的地图情节之类

作者: ikaruga 时间: 2024-3-7 22:41

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原帖由 久多良木健 于 2024-3-7 22:13 发表

长按是强确认
强确认是明确信号, 可以开始加载后续的地图情节之类

直接拉下去，比三角蓄力快1秒钟，加载不出来一个升降机动画？
都是trigger，强确认的意义是什么，又不是防选错东西之类的误操作

作者: 天堂任狗追 时间: 2024-3-8 07:29

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @ikaruga 于 2024-3-7 22:01 发表
我说的是攀爬走悬崖爬绳索这些地方，纯纯的折磨人，一个奇幻世界背景，主角又有功夫，还是jrpg，buff叠满了还做这些小儿麻痹的动作，看看人家地平线是怎么做攀爬的，老头环是怎么召唤骑乘的，高低差地形原本是本作环境设计的亮点，生生被这些交互拖成负分体验

感觉攀爬悬崖这些内容都是跟其它游戏“借鉴”的，se的目的应该是为了丰富大地图内容。不过最终效果确实不太好。
因为地图探索的其它部分的节奏非常快，特别是骑陆行鸟时，可以在陆行鸟上做除了战斗的各种事情。连上下鸟也是非常快的。
可以看得出se想让玩家高速舔图。
但是攀爬等一些内容的加入确实降低了舔图速度。

本帖最后由天堂任狗追于 2024-3-8 07:30 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2024-3-8 15:49

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原帖由 ikaruga 于 2024-3-7 22:41 发表

直接拉下去，比三角蓄力快1秒钟，加载不出来一个升降机动画？
都是trigger，强确认的意义是什么，又不是防选错东西之类的误操作

强确认, 意味着不会选错
开宝箱捡垃圾按一下那种, 意味着可能路过按错, 因为读入新数据之前, 要把现有旧数据先清空的, 这个过程好几秒跳不过, 你按错一下反复来回上下楼梯, 会造成玩家困扰

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