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标题: 我觉得ff7的开放世界不好玩 [打印本页]

作者: dolless 时间: 2024-3-11 09:07 标题: 我觉得ff7的开放世界不好玩

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就像把一本攻略拍在你面前，每个区域框框都定好了，告诉你点都在哪，能定制什么魔晶石，还装模作样的弄点小路行鸟、天上的鸟带路，其实就是地图上一个个点的跑，一点都没有探索感和惊喜

开放世界游戏玩点不就是充满了未知的惊喜嘛？我感觉se真不会做开放世界

作者: sxyzero 时间: 2024-3-11 09:10

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原帖由 dolless 于 2024-3-11 09:07 发表
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就像把一本攻略拍在你面前，每个区域框框都定好了，告诉你点都在哪，能定制什么魔晶石，还装模作样的弄点小路行鸟、天上的鸟带路，其实就是地图上一个个点的跑，一点都没有探索感和 ...

除了塞尔达有点惊喜，法环有点惊吓，敢问还有哪个开发世界有惊喜的？

作者: 上海狗狗 时间: 2024-3-11 09:11

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玩的索然无味，偶尔的兴奋点就是一场难度不低的boss战

作者: wizardlg 时间: 2024-3-11 09:14

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原帖由 @sxyzero 于 2024-3-11 09:10 发表
除了塞尔达有点惊喜，法环有点惊吓，敢问还有哪个开发世界有惊喜的？

巫师3的惊喜还是很多的。

作者: sxyzero 时间: 2024-3-11 09:15

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原帖由 wizardlg 于 2024-3-11 09:14 发表
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巫师3的惊喜还是很多的。

有吗？感觉都在剧情上

作者: dolless 时间: 2024-3-11 09:19

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原帖由 @sxyzero 于 2024-3-11 09:10 发表
除了塞尔达有点惊喜，法环有点惊吓，敢问还有哪个开发世界有惊喜的？

巫师3、2077啊。
你要说育碧、对马岛那些？对不起，那只能算罐头

作者: oldcrown 时间: 2024-3-11 09:30

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原帖由 wizardlg 于 2024-3-11 09:14 发表
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巫师3的惊喜还是很多的。

巫师3确实是，整个过程都有惊喜。

作者: arex 时间: 2024-3-11 09:31

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这个和开放世界还不太一样，算是进化版的日系大地图

作者: 477477 时间: 2024-3-11 09:32

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巫师3惊喜都在剧情上，地图有啥惊喜么，宝箱里都是破烂，按照攻略把好用的几把武器套装拿了，剩下宝箱都不爱开了

作者: clockworkjian 时间: 2024-3-11 09:36

试玩玩几分钟就知道的事作为开放世界直接+40分的我来说这个都没到60分根本不玩

作者: xue1984 时间: 2024-3-11 09:41

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原帖由 dolless 于 2024-3-11 09:19 发表
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巫师3、2077啊。
你要说育碧、对马岛那些？对不起，那只能算罐头

巫师3和2077的开放世界有个毛线的探索感，蠢驴最大的优势还是故事文本，你要说那些任务的剧情是真好，但这个所谓的开放世界，离开这些任务就是一潭死水，连互动都很少

作者: javainjars 时间: 2024-3-11 10:14

标出来挺好的，省的查攻略了。中年人没有那劳什子时间到处乱跑

作者: zo 时间: 2024-3-11 10:26

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其实可以把地图和触摸板禁了，这样才有探索的感觉

目前的引导太细了，生怕你找不到任务

本帖最后由 zo 于 2024-3-11 10:26 通过手机版编辑

作者: qd678 时间: 2024-3-11 10:43

FF7Re2这种开放世界是GTA的简化版，和老滚那种又有本质区别。
了胜于无，而且为了赶工复用了很多FFRe1的代码，根本没有针对PS5做优化开发。

作者: iou90 时间: 2024-3-11 10:57

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探索的惊喜感在于特殊地点种类不少可能有任务有队友对话有宝箱

而且这次标上的各种支线与战斗探索的游玩动力给的很强都是跟角色队伍武器的养成相关的

作者: metalbuild 时间: 2024-3-11 10:58

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原帖由 sxyzero 于 2024-3-11 09:10 发表

除了塞尔达有点惊喜，法环有点惊吓，敢问还有哪个开发世界有惊喜的？

上古, fallout

作者: LTFYH 时间: 2024-3-11 11:21

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确实比较模式化，应该把整个地图统一规划部署，比如哪个区域什么习性什么强度的敌人，而不是这种区域化套路的方式，其实13的雷平原就挺好的。

作者: lvv 时间: 2024-3-11 11:25

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原帖由 @dolless 于 2024-3-11 01:19 发表
巫师3、2077啊。
你要说育碧、对马岛那些？对不起，那只能算罐头

有个p惊喜
一个战斗做的跟屎一样垃圾
一个bug满天飞

作者: 上海狗狗 时间: 2024-3-11 11:29

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我记得战神5做了一个类开放的大地图，试验性的，最后没有拿到主线里来，但从交互和任务编排也远好于这代ff

ff7的所谓开放世界设计之呆，令我叹为观止，怎么能这么愣，这是日本rpg的顶级水平？

作者: bsseven 时间: 2024-3-11 11:39

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都标出来了？云的吧，很多讨伐啊祠堂啊不是靠近了才出现吗？

作者: LTFYH 时间: 2024-3-11 11:40

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开塔就都标出来了，不过大部分不都是标出来的么，蜘蛛侠蝙蝠侠对马岛这些，只是ff7这种区域性痕迹重了点

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-11 11:43 通过手机版编辑

作者: BlakeAngle 时间: 2024-3-11 11:44

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FF15的开放世界，探索感我觉得挺好的，尤其有几个迷宫，还有几个地图上的大怪。就记得有个巨大的石头怪，从地上突然爬起来

作者: odioanatre 时间: 2024-3-11 11:46

挺好的，清楚标出来，想要的人去扫，不想的人就避开

作者: 五角星 时间: 2024-3-11 11:46

开塔就会标出来，但标出来并不代表你笔直走过去就能到，贡加加的地图各种绕，星陨谷的巨大高低落差，都做的相当有探索感。
这次FF7的大地图做的相当好，任务配布的密度对我来说正合适，地形丰富，完全沉迷了。

作者: BigBangBang 时间: 2024-3-11 11:52

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FF7重生，除了部分迷你游戏难度没调整好是败笔，其他各种要素都是JRPG的顶点。

熬夜玩会有倦怠感，但这是玩家生理性的，不是游戏设计的问题。

作者: 宁静之雨 时间: 2024-3-11 12:00

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引导太细？我觉得整个游戏最拉胯的就是各种引导过于不到位了。
说回大地图，毛病是各种唯一解根本没有我觉得这样应该也行啊的路线

作者: 夏拉非 时间: 2024-3-11 12:03

如果看自由度和探索感那还是玩辐射吧。说不定野外遇到两队人火拼，捡尸体一样发家致富

作者: dolless 时间: 2024-3-11 12:03

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原帖由 @arex 于 2024-3-11 09:31 发表
这个和开放世界还不太一样，算是进化版的日系大地图

传统日系大地图的探索感强多了，逛着逛着突然看见一个小洞穴小神庙，打通给你一把极品武器的惊喜是这个ff7没有的

作者: dolless 时间: 2024-3-11 12:08

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原帖由 @上海狗狗于 2024-3-11 11:29 发表
我记得战神5做了一个类开放的大地图，试验性的，最后没有拿到主线里来，但从交互和任务编排也远好于这代ff

ff7的所谓开放世界设计之呆，令我叹为观止，怎么能这么愣，这是日本rpg的顶级水平？

se算什么顶级水平日本rpg开放世界顶级水平是老头环

作者: 宁静之雨 时间: 2024-3-11 12:16

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就说和他自家游戏比吧，12新手村左转遇到大恐龙，13大平原龙虎斗蹭经验，15湖边晃悠的巨型怪兽，这些设计到了重生有什么继承吗

作者: daixun2012 时间: 2024-3-11 12:20

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看到很多人反应大量的小游戏很垃圾，而且手柄力回馈的一系列特性的体验也很不好，让人感到厌烦。

作者: bazinga 时间: 2024-3-11 12:32

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原帖由 @上海狗狗于 2024-3-11 11:29 发表
我记得战神5做了一个类开放的大地图，试验性的，最后没有拿到主线里来，但从交互和任务编排也远好于这代ff

ff7的所谓开放世界设计之呆，令我叹为观止，怎么能这么愣，这是日本rpg的顶级水平？

FF7本质是线性的，剧情推动表演型RPG，和开放世界本来就冲突，北赖那帮人可能不会做真正的开放世界，要不就是被FF7原版框架限制，妥协的产物，我倾向于后者。倒是挺期待SE下一作FF会怎么做

还是那句话，作为老粉十分满意，但三部曲，独占这种形式，对吸引新人，拓展FF IP影响力十分不利，算是游戏之外的遗憾

作者: kmlzkma 时间: 2024-3-11 12:43

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自信点把ff7的去了

作者: hzde884 时间: 2024-3-11 13:43

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通关了Quest3上的阿斯加德之怒2，就算有VR的加持下，它的开放世界不好玩。

作者: BloodSin 时间: 2024-3-11 14:00

FF7应该算是世界大地图，和开放世界应该还是有点区别的
就是以演出为主，带你去新地方然后在当地地图做点事情
本质上原版也不能算是开放世界

作者: 资深小白 时间: 2024-3-11 14:12

FF6也是世界大地图

作者: jk02 时间: 2024-3-11 14:28

跟异刃2比如何？

作者: 放浪的无责任男 时间: 2024-3-11 14:35

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辐射的探索感可以的

作者: 级替四 时间: 2024-3-11 14:36

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原帖由 daixun2012 于 2024-3-11 12:20 发表
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看到很多人反应大量的小游戏很垃圾，而且手柄力回馈的一系列特性的体验也很不好，让人感到厌烦。

照这么说撇掉这些缺点主体部分得做得多好

作者: MG2008 时间: 2024-3-11 14:59

巫师3也这样，区别是巫师3是2015年的游戏，2077的探索感就明显好于巫师3，不输贝塞斯达全家桶。

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-3-11 15:03

育碧一堆罐头都是这样，地平线1、2也是一样。
ff7rb作为开放世界rpg也没有太大问题。虽然我个人更喜欢完全自己探索，但是关卡设计上要花大量时间调整，不为难se。

作者: BigBangBang 时间: 2024-3-11 15:09

FF7重生里的区域地图是被限制在条条框框里的添油加醋的二次创作，所以必然存在让人不满意的地方。但是出城之后的画面表现方式，目前游戏里这套已经是最佳方案了。FF7原作里的大地图并不是1:1开放世界，地图上星星点点的城镇、洞窟也不是按比例设计的，而是按示意图的方式标示的。记得DEMO刚出的时候，玩了朱诺的部分，我觉得按比例尺来算，地图有点小。实际到了正式版中，解除了区域限制，地图的大小还是接近合理的。之前有人抱怨重生怪物少，其实敌人分布也是按照原来的踩地雷概率来规划的，两个场所之间，不瞎逛的话，3 ~ 5次遇敌是很正常的。

最后再说说关于开放世界部分的玩法为什么选择了罐头游戏方式，先说结论：SE水平不够，开发时间也不够。如果是任天堂那种半提示、半启发的藏宝设计，以SE的能力，在短时间内根本做不出上百个高质量的藏宝点。另一方面，像古典RPG那样，把剧情关键道具藏起来的话，又会引起已经严重睡眠不足的上班族玩家的不满。目前这么设计，是妥协的必然。

作者: LTFYH 时间: 2024-3-11 15:11

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异刃的地图其实也没啥探索感，主要是基本没啥回报，感觉就是用来赶路的

作者: javainjars 时间: 2024-3-11 15:19

强引导还是弱引导开发过程中内部一定讨论过，结果么就是你看到现在的样子。很多人玩野吹，老头环最后也要对着攻略地毯式舔图不说，其实我觉得应该给一个开关可以关掉地图上的提示图标以满足部分人自己探索的目的

[ 本帖最后由 javainjars 于 2024-3-11 15:21 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2024-3-11 15:32

地图和开放世界部分已经算挺好的了，画蛇添足得剧情表演和新加的小游戏太多余了，总体看下来就一个感觉，ff7如果按照这个战斗系统和画面重置，不做那些乱七八糟的。最多也就需要现在一部半得时间就够了。我不觉得拆成三部卖能多挣钱，重置好一部卖三千万不行吗。唯一能想到的理由就是se在出第一部时太缺钱，然后第一部出了以后卖得比较好又坚定了要出三部的计划。其实我觉的应该像gt4那样出个序章，然后出个正作比较完美。现在这种硬抻长的三部曲，在我看来就是法拉利非要贴满水钻，根本没那个必要。而且第二部要是卖得不达预期，第三部怎么出，烂尾吗

当然我也认可这游戏现在的评价，我觉得重制版可以筛选出一批喜欢日式喧哗夸张表演不觉得尴尬以及沉迷各种小游戏不觉得烦的玩家。只是跟我喜欢的那个经典版ff7不是一回事呗，但是我可以滚回去玩老版的，我不觉得新版能在任何层面上替代老版

[ 本帖最后由萝卜于 2024-3-11 15:44 编辑 ]

作者: 魂影 时间: 2024-3-11 15:52

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原帖由 @dolless 于 2024-3-11 12:03 发表
传统日系大地图的探索感强多了，逛着逛着突然看见一个小洞穴小神庙，打通给你一把极品武器的惊喜是这个ff7没有的

这种设计最不喜欢了，这就是逼着玩家拿着攻略玩，不然会错过一堆东西。

作者: LTFYH 时间: 2024-3-11 16:56

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其他不说，当看到爱丽丝在夕阳下的海滩说出我在以后一定会成为一个很好的女人，不要错过我哦这两句话时的体验，原版上不可能表现出来的。剧情演出上除了喧哗其实还是有不少温情时刻的。

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-11 16:57 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2024-3-11 17:03

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打到星陨峡谷被折服了，这大地图的设计育碧索尼之类的罐头就别来比了，7re的活动点是半引导半探索的，全清必须要自己想办法开图，而开图本身就是一项玩法，这个过程甚至比清点更有乐趣

作者: 大蛇丸 时间: 2024-3-12 13:12

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这个半开放世界非常好，每代FF都是精品，永远值得首发

作者: smilebit 时间: 2024-3-12 13:20

啊对对对，捧着一本攻略玩游戏什么的简直塞尻，又有小时候打游戏内味了！！！

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