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标题: [业评] 【日常轮生化】卡婊明明有机会修理好维罗妮卡的硬伤 [打印本页]

作者: nilren    时间: 2024-3-18 23:58     标题: 【日常轮生化】卡婊明明有机会修理好维罗妮卡的硬伤

以下废话:
以前很少用模拟器,最近突然想玩维罗妮卡。当年也是为了它买的PS2,也是第一个打完的游戏,评价确实不太好,对我影响很深远。眨眼间20多年过去了,所以对我来说也算是个新游戏了。

之前也查过,维罗妮卡是1代大热后,仅次于神谷英树的策划加藤宏喜被迫升任导演,领着一群临时工赶鸭子上架后的产物,与2/3代并行开发,并在3代刚发售的4个月后发售;
团队全部策划人员(玩法 关卡 敌人设计)和编程人员(敲代码实现)都是前后都未参与游戏开发的新人和外包公司,唯一的优势只有杉村升的剧本。即使存在系统 敌人无新意、流程设计严重不合理等硬伤,从完成度而言已经属于超常发挥。
其实加藤之后跟随三上继续担任神之手/ 绝对征服的编剧/ 主策划,大神的规划顾问,以及幽灵东京的支线设计师,证明了自己的实力。中途似乎还去了SE参与了DQ系列

不得不说,安卓模拟器还是非常适合回顾这种老游戏。可以解决一些硬伤:画面亮度对比度120%,速度120%,画面和跑步速度就正常了。然后非常感谢有汉化。。。
通关基本用了10小时,虽然用即时存档,但还是不太习惯用,所以来回倒腾了一些时间。

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以下正文:
卡婊明明有机会修理好维罗妮卡的硬伤

在我记忆里,维罗妮卡是第一个【完全版】,那这段时间内,完全版只是补了剧情(大家也知道,这剧情后来也没用上)。那游戏体验上的硬伤为什么没有得到修补呢。

1、流程乱这个最大硬伤可能不太好改吧,但【容易导致死档】的问题也没有解决啊。换角色后要是没预留武器,克里斯一把小手枪需要干爆猎杀者,这真的太难了。榴弹枪也没有放在必经之路上,错过了就完犊子。

2、就给7发狙击去打亚历山大。之前都没有预演练习的机会。射偏了就完犊子,这不是玩我么。

3、更大的流程设计问题出现在克里斯篇,一开头一个存档次元箱,然后一个大场景就一个次元箱,而克里斯的流程又是最讨厌的:A,来来回回就在几个密室里奔波,克莱尔的场景都还好有明显的特征,克里斯这几个密室来回逃脱,敌人又强力,特别无聊+暴躁。B,来来回回寻找密密麻麻的解密道具,四个蜻蜓翅膀什么的,完全没必要设计的这么稀碎。C、主要武器威力(散弹枪)也不够,几下都打不倒一个红色猎杀者。

4、武器。设计了好多,但基本都没啥用,一个是刮痧的多,没啥威力,然后就是几个双枪,冲锋枪,都没有对应的补给弹药,用完了就没子弹了,万一附近还没有箱子存放。。。后期的子弹补给,基本是手枪、弩箭和散弹药最多,而爆炸弩呢?狙击枪呢??麦林呢??强力补给子弹非常少

维罗妮卡过了十年之后,其实也有个初版做的特二的游戏,忍龙3,但忍龙3团队后面用了不到1年的时间补交了刀锋边缘这个版本,修补的还凑合有诚意。
而维罗妮卡到维罗妮卡完全版之间,也是一年多的时间。这些硬伤,哪怕是一些数据(子弹威力,数量,角色继承)这些问题,都没有修补

为什么卡婊楞是不去修补一下这些显而易见的问题呢????

[ 本帖最后由 nilren 于 2024-3-19 00:05 编辑 ]
作者: majian1    时间: 2024-3-19 00:04

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不用轮,维罗妮卡就要出重制版啦,安心等卡普空发布就行了。
作者: naughtyben    时间: 2024-3-19 01:10

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引用:
原帖由 @majian1  于 2024-3-19 00:04 发表
不用轮,维罗妮卡就要出重制版啦,安心等卡普空发布就行了。
维罗尼卡2000年的
生化4 2002年

那不是地位比生化4还高?

压轴

本帖最后由 naughtyben 于 2024-3-19 01:15 通过手机版编辑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-19 03:38

三上早年说过他希望流程缩短点,但是加藤弘喜没采纳

至于开发状态跟刀锋边缘没有可比性

2012年Team Ninja除了DOA5之外基本就是在修忍龙3

而众所周知第四开发部在2000年-2001年忙的冒烟,甚至NGC版生化4在2001年就已经正式开发了
作者: superDioplus    时间: 2024-3-19 05:11

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lz说的这些说实话当年都能忍,然而监狱砸玻璃球即死机关是让我痛恨这个游戏的唯一原因
作者: 盖尼茨    时间: 2024-3-19 05:43

刀锋边缘 能修好,是因为原版太烂、武器太少,他几乎完全放弃了原版忍龙 3 战斗系统,把之前的战斗系统、大量武器、甚至敌人重新搬回来了(闪红灯断骨系统作为高玩补充打法变丰富了)


生化危机(老)走真实系根本没有啥战斗系统(简单射击的真实电影化冒险),敌人、武器更是每作都千篇一律,种类少得可怜,没有可借用的。

直到 rebio 才让老生化有了点真正新创意。
作者: ydy135    时间: 2024-3-19 06:08

引用:
原帖由 superDioplus 于 2024-3-19 05:11 发表
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lz说的这些说实话当年都能忍,然而监狱砸玻璃球即死机关是让我痛恨这个游戏的唯一原因
的确,当初在这里不知道死了多少次,每次都要跑好久才能再来到机关前面
作者: iffox    时间: 2024-3-19 07:22

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隔段时间轮一次
这游戏我最讨厌的地方有:
开头有个金属扫描仪的走廊,我不知道到底要放下哪些东西,一遍一遍地存,老是通过不了
还有,第一次玩,飞往南极时在机舱打boss,没备强力武器和回复品,几乎成为死档。
几处即死判定的地方,第一次玩很容易死,读档已经是很久前。砸玻璃球让人有巨大心理压力,无论玩几次。
作者: elitex    时间: 2024-3-19 07:40

流程长一点不是更好吗.......
作者: 独孤天枫    时间: 2024-3-19 07:44

最喜欢的生化危机,没有之一
作者: chucky    时间: 2024-3-19 08:19

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DC上通的第一个游戏,2000年玩的时候惊了!
作者: 天涯夹心人    时间: 2024-3-19 09:14

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这些点放当年都可以解释为硬核,不爽不要玩,玩不过是手残。
作者: nilren    时间: 2024-3-19 09:31

引用:
原帖由 iffox 于 2024-3-19 07:22 发表
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隔段时间轮一次
这游戏我最讨厌的地方有:
开头有个金属扫描仪的走廊,我不知道到底要放下哪些东西,一遍一遍地存,老是通过不了
还有,第一次玩,飞往南极时在机舱打boss,没备 ...
这次的感慨之一就是,有中文还是好很多,且不说剧情(都烂熟了),对流程和该去哪里做什么的指引,在克莱尔关卡里还是比较明显的,而且克莱尔的篇章关卡分的特色比较鲜明,监狱一大块,沙虫旁边实验室一大块,别墅一大块。一看拿到什么东西,看看说明就知道该去哪里开什么门了。所以虽然隔了20年在玩,也没有卡关。

结果克里斯这里来回就是几个房间跑来跑去我就迷路了八十次。看关键道具根本看不出来该去哪里。只好对着攻略看才打完。

机舱这就是【强力武器补给少】的问题。打飞机暴君的时候机舱内应该多放点爆炸箭、榴弹等。这暴君真的太难了。两下连击就得读档
作者: edwang    时间: 2024-3-19 10:58

其它生化都是反复打,只有这个只通了一遍
很期待这次重制
作者: kmlzkma    时间: 2024-3-19 11:02

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修它干啥,修好了又怎样,多卖几份?
作者: nilren    时间: 2024-3-19 11:18

引用:
原帖由 kmlzkma 于 2024-3-19 11:02 发表
posted by wap, platform: 小米
修它干啥,修好了又怎样,多卖几份?
DC卖了100万出头,PS2版卖了150万套,当年还是不错的成绩。后面PS3啥的也有不少的。
作为对比,之前的2代四五百万份,3代三百多万份。这是因为PS1普及数量极大有基础,由此可以看出维罗妮卡的销售潜力还是很大的。修好了真能多卖几份。
作者: genesisx    时间: 2024-3-19 11:50

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重制版不知道会做成什么。。。按道理,维罗妮卡和6都是体量大的游戏,重制总不能删删减减吧,改一些不合理的地方还可以接受
作者: aweiwei    时间: 2024-3-19 13:40

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维罗妮卡记忆深刻的几点:
1. 开头来回跑,潜水艇那里又臭又长,更别提金属探测仪那里了。
2. 飞机上暴君战,莫名其妙被卡在了箱子边上,被干死了,上一个存档非常非常遥远。
3. 狙击枪打亚历山大,TMD打空了一枪。
4. 克里斯在南极,遇到毒蜘蛛被喷了没有解药。

蜻蜓翅膀那里还能忍。
作者: ikaruga    时间: 2024-3-19 13:52

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画面超级吊,世嘉少有的扬眉吐气时刻,比生化0,启示录之类还是地位高些的
作者: 无毛之胸    时间: 2024-3-19 14:02

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遗老们又在意淫了,CV也配和生4比地位了。还好SS DC没有FF或者DQ,真有的话要被奉为圣典。
作者: cpspig    时间: 2024-3-19 14:18

这游戏当年我在实机上就没打穿,后来用模拟器即时存档加无限子弹才通关的,希望重制版精简谜题,简化路线,来回跑太烦人了。
作者: taishen001    时间: 2024-3-19 15:04

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对我来说只有来回跑确实折磨人!但是也好过0代那个废
作者: ruler510    时间: 2024-3-19 15:42

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重制这个还是5?我怎么在B站看到5重制在前面啊?
作者: haogrrr    时间: 2024-3-19 19:16

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维罗妮卡相当好玩,可以说是和生4并列的第一梯队
作者: XIAORU    时间: 2024-3-20 00:12

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最讨厌的是南极基地的蛾子
作者: jolinheart    时间: 2024-3-20 12:56

为什么我当年玩DC版的时候没有遇到LZ说的问题??或者说没有感觉到
作者: S·H·F    时间: 2024-3-20 13:00

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我一直觉得维罗妮卡比4好玩
作者: JACKYZERO    时间: 2024-3-20 13:18

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维罗尼卡 当时玩的时候惊为天人。 当然现在的眼光看就不能忍。

当时维罗尼卡的过场演出也算当时的最高水平之一
作者: breeze7086    时间: 2024-3-20 14:00

当年买DC有一部分原因就是维罗尼卡
流程确实长,剧本也不错,而且是第一部全3D化生化,总的来说虽然不是正统继承作,但是也算是里程碑了
作者: urtoys    时间: 2024-3-20 14:05

有一个感觉,就是骂的人很多是后来补课的,夸的人很多是当年就体验的。

很难想象在DC上没几款大作的情况下有人玩维罗妮卡弃坑不玩的。
作者: jk02    时间: 2024-3-20 14:30

4个半小时N难度S评价通关,不喝急救剂,只能吃药草补血,不存档,不死亡,得火箭筒离子炮要佣冰全S评价

因为砸玻璃球失误弃了

唯一的怨念
作者: nilren    时间: 2024-3-20 16:08

引用:
原帖由 jk02 于 2024-3-20 14:30 发表
4个半小时N难度S评价通关,不喝急救剂,只能吃药草补血,不存档,不死亡,得火箭筒离子炮要佣冰全S评价

因为砸玻璃球失误弃了

唯一的怨念
所以说模拟器来玩是很好的选择,有即时存档啊
这里我非常有印象,当年也没放弃。这次模拟器死了三四次,要不是即时存档我直接就扔了,现在可没当年那耐心了。
作者: 任天鼠    时间: 2024-3-20 18:44

posted by wap, platform: 小米 红米
维罗妮卡是唯一没玩的老生化,正打算补呢
现在感觉到了监控视角的生化弥足珍贵
作者: 铜之炼金术师    时间: 2024-3-20 19:30

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实机玩的时候觉得难度不高呀,挺顺利就打完了
作者: queenkiller    时间: 2024-3-20 21:45

只记得当年玩的DC版,并没有太多的难的印象,就是流程长
这些点不都是硬核吗?要是简单了不就变成突突突了吗
作者: bazinga    时间: 2024-3-20 23:05

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槽点也就监狱玻璃球即死,尤其打最高评价无存档的时候。

楼主吐槽的其他方面还真没什么感觉,只是对新手第一次开荒不太友好。维罗妮卡弹药充裕,并不缺啊
作者: shenghua3    时间: 2024-3-20 23:14

僵尸太少了,不够打
作者: 富士山    时间: 2024-3-20 23:49

目前正在掌机上玩,用了金手指,简单很多,拜中文所赐,谜题也没有卡过关,当年是在DC上玩的,战战兢兢,十几个小时才通关,对刚开始克莱尔的怼脸印象极其深刻,当年惊为天人,倒是没有玻璃球的印象
作者: sonnen    时间: 2024-3-21 00:03

posted by wap, platform: iPhone
喷了,这游戏难吗?当年玩dc一点没觉得难。
作者: urtoys    时间: 2024-3-21 07:30

克莱尔篇规划下子弹,把爆炸弩省下来,用双枪或者稍后的榴弹枪处理单臂怪,就可以飞机上用爆炸弩箭猛灌暴君。开场几秒钟打完,直接可以推丫下去,连照面都不用。
作者: coldiori    时间: 2024-3-21 07:50

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砸玻璃球的确阴影。。。
作者: 大晶    时间: 2024-3-21 09:13

posted by wap, platform: Samsung
当年非常喜欢,通关十几次,流程聊熟于胸,玩起来非常流畅。
但已经完全想不起来了。
作者: odioanatre    时间: 2024-3-22 10:49

以前觉得CV 的恐怖感氛围比其他几个正传都高
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2024-3-22 11:07

玻璃球就是别犹豫——

放下,离开,开关启动,砸,马上冲过去,捡,走人。
作者: cpspig    时间: 2024-3-22 11:27

引用:
原帖由 odioanatre 于 2024-3-22 10:49 发表
以前觉得CV 的恐怖感氛围比其他几个正传都高
开局墓地那些软塌塌的丧尸看着就特别恐怖,比之前的都恐怖。
作者: novo1982x    时间: 2024-3-23 12:04

posted by wap, platform: 小米
这游戏在它出现的年代很优秀好不好,在生化4出来之前,在欧美那边一直是生化系列评价最高的一作。流程长、画面好、剧情好、谜题难度适中。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2024-3-23 12:37

引用:
原帖由 novo1982x 于 2024-3-23 12:04 发表
posted by wap, platform: 小米
这游戏在它出现的年代很优秀好不好,在生化4出来之前,在欧美那边一直是生化系列评价最高的一作。流程长、画面好、剧情好、谜题难度适中。
维罗妮卡是最中规中矩的老式生化,剧情也是紧跟2代,就是真的【3代】。

只不过当年买DC的人少,PS2移植得晚而已……
作者: 熊猫    时间: 2024-3-23 14:36

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原来dc上玩的时候惊了
内容比ps上玩123丰富很多,画面也强
除了男主角不太喜欢,其他都很好。当年完全不觉得流程长,有的是时间
作者: madoka    时间: 2024-3-25 21:04

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当年在dc上量大管饱是优点啊,哪里还会抱怨流程长
作者: 烟蒂末梢    时间: 2024-3-25 21:27

为维罗妮卡买的DC,玩之前UCG的攻略都看熟了
所以一路顺畅的打通关了
作者: 赤王    时间: 2024-3-26 15:10

玻璃球记不住了,但是剧本是真的好,故事引人入胜。
作者: xue1984    时间: 2024-3-26 15:20

当年第一次玩,看到镜头跟着人物移动到时候惊呆了




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