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标题: [新闻] js黄我曰尼玛 [打印本页]
作者: 秦兽    时间: 2024-3-20 20:14     标题: js黄我曰尼玛

今天早些时候的最新消息，台积电N4P依旧是5nm，本以为N4P是4nm已经是下限了，没想到。。。手持4090可以彻底安心老老实实等6090了

https://news.mydrivers.com/1/969/969706.htm

[ 本帖最后由 秦兽 于 2024-3-20 20:44 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2024-3-20 20:21

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-20 20:14 发表
今天早些时候的最新消息，台积电N4P依旧是5nm，本以为仅仅采用4nm已经是下限了，没想到。。。手持4090可以彻底安心老老实实等6090了

https://news.mydrivers.com/1/969/969706.htm
N4P是台积电最强的5nm节点工艺，晶体管性能比N4工艺强6%。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-20 20:26

引用:
原帖由 卖哥 于 2024-3-20 20:21 发表


N4P是台积电最强的5nm节点工艺，晶体管性能比N4工艺强6%。
有个卵用，别洗了
作者: 君思睿    时间: 2024-3-20 20:29

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产能不够用啊，3bm给苹果包圆了，4nm给AI吃掉好多好多，游戏什么的现在又不是风口
作者: 卖哥    时间: 2024-3-20 20:31

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-20 20:26 发表

有个卵用，别洗了
我看到你看了篇介绍N4P是5nm节点的介绍就疑似认知比上一代用的N4还要差。
然后我指出性能更好。
作者: 卖哥    时间: 2024-3-20 20:33

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原帖由 君思睿 于 2024-3-20 20:29 发表
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产能不够用啊，3bm给苹果包圆了，4nm给AI吃掉好多好多，游戏什么的现在又不是风口
当然没包圆，台积电过去一年一直抱怨3nm产能没人要，还暂缓了旧厂转换到3nm的计划。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-20 20:34

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原帖由 卖哥 于 2024-3-20 20:31 发表

我看到你看了篇介绍N4P是5nm节点的介绍就疑似认知比上一代用的N4还要差。
然后我指出性能更好。
可真会脑补，谁说N4P不如4N的，你在搞笑么？本来万分期待5090会采用3nm，结果缩成5nm，不骂js黄还洗？
作者: 卖哥    时间: 2024-3-20 20:35

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-20 20:34 发表

可真会脑补，谁说N4P不如4N的，你在搞笑么？本来万分期待5090会采用3nm，结果缩成5nm，不骂js黄还洗？
对你这句话
引用:
本以为仅仅采用4nm已经是下限了，没想到
我就这个脑子，这个理解力。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-20 20:41

引用:
原帖由 卖哥 于 2024-3-20 20:35 发表

对你这句话

我就这个脑子，这个理解力。
喷了，你的理解能力的确异于常人万中无一
作者: 卖哥    时间: 2024-3-20 20:51

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-20 20:41 发表

喷了，你的理解能力的确异于常人万中无一
你以为的4nm，被哪款芯片使用了？
作者: whatanokane    时间: 2024-3-20 22:36

引用:
原帖由 卖哥 于 2024-3-20 12:21 发表


N4P是台积电最强的5nm节点工艺，晶体管性能比N4工艺强6%。
最强5nm是n4x，提升15%
作者: lvv    时间: 2024-3-20 22:41

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5090没在你锅发售 单这点就是最值得买的
作者: osuua    时间: 2024-3-20 23:40

要看原文怎么说，自媒体自己解释的没用。

首先要知道，
4N是皮衣定制的5nm工艺，就当作5nm看好了。
台积电自家的5nm和4nm是同代工艺，3nm则是下一代工艺。
n4比n5密度提升6%，n3比n5密度提升70%

然后看原文说了：密度提升30%，应该是指定制的4NP工艺密度较4N提升30%，密度超任何n4，虽然不是n3的密度也有半代的提升，提升不小了。这样看4NP当然不是自媒体声称的还是5nm工艺，而是介于5nm和3nm两代之间的半代工艺。

再看下面的原文，泄露者提到L1明显增大，意味着每个SM的输出将提升。这就意味着不但sm数量增加了33%，每个sm带来的性能也上升了。
再考虑到还有可能的频率提升，如果泄密准确的话，这代50系提升并不小，至少60%。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-21 00:27

引用:
原帖由 osuua 于 2024-3-20 23:40 发表
要看原文怎么说，自媒体自己解释的没用。

首先要知道，
4N是皮衣定制的5nm工艺，就当作5nm看好了。
台积电自家的5nm和4nm是同代工艺，3nm则是下一代工艺。
n4比n5密度提升6%，n3比n5密度提升70%

然后看原文 ...
别吹了，省省吧，密度提升30%就相当于cuda等处理器数量提升30%左右，这点提升有个卵用，先不说cuda差距≠实战性能差距，实战性能差距基本肯定＜cuda差距，你不同架构直接比cuda等处理的数量本身就是错的，实战性能咋样根本还是要看工艺，实际上就是拼频率、能耗比

你硬要跨架构比也行啊，举个眼前的例子，ga工艺是垃圾三棒8nm实际性能只相当于台积电10~12nm，ad工艺是台积电5nm，密度提升可是接近100%，而且ad频率（普遍3ghz）比ga频率（普遍2ghz）提升了足足有1ghz，可是整整1ghz啊，知道这是什么概念么，结果实战游戏性能才提升多少看不到？而gb频率能比ad提升个1、200mhz就不错了，所以综合看来，gb游戏性能还想比ad提升《至少60%》？你这是纯属白日做梦，不经过大脑分析张嘴就来

第二，4090的L1缓存只有72m可以通过显存超频很有效的解决，看不到4090显存出厂默频才21Gbps？这太吃亏，是个配有第三代g6x显存的4090（市面上9成以上）显存都能至少超到24Gbps（和完整ad102如4090ti一样），体质好点的能摸到第三代g6x的极限顶频25Gbps，大部分极限都在24和25Gbps之间，知不知道4090实战4k游戏，核心频率不动，只超显存，25Gbps能比21Gbps提升多少？都能10%保底知不知道，只超到24Gbps都能提升10%左右。。。你可能不知道，核心显存都同频+同功耗情况下，4k游戏实战，完整满血ad102只能比4090强5%左右，但cuda差距有12%呢，这还是同架构，可以直接比

第三，初代g7显存极限顶频应该只有32Gbps，提升其实也比较有限

第四，隔壁农企显卡都躺平摆烂成这德行了，你还指望js黄连续挤爆两代牙膏？

[ 本帖最后由 秦兽 于 2024-3-21 00:58 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2024-3-21 00:41

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原帖由 秦兽 于 2024-3-21 00:27 发表

别吹了，省省吧，密度提升30%其实就相当于cuda等处理器数量提升30%左右，这点提升有个卵用，不说cuda差距≠实战性能差距，实战性能差距基本肯定＜cuda差距，你不同架构直接比cuda等处理的数量本身就是错的，实战性 ...
显卡的L1是能体现数据关联的
L1大了不是吞吐量大了就是线程多了。
作者: osuua    时间: 2024-3-21 01:03

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-21 00:27 发表

别吹了，省省吧，密度提升30%就相当于cuda等处理器数量提升30%左右，这点提升有个卵用，先不说cuda差距≠实战性能差距，实战性能差距基本肯定＜cuda差距，你不同架构直接比cuda等处理的数量本身就是错的，实战性能 ...
我知道规模越大收益越低，那就看50系能不能改进。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-21 01:10

引用:
原帖由 osuua 于 2024-3-21 01:03 发表

我知道规模越大收益越低，那就看50系能不能改进。
肯定不可能有啥改进，想比5nm有真正的质的飞升，3nm工艺是底线，最好2nm
作者: osuua    时间: 2024-3-21 01:49

引用:
原帖由 秦兽 于 2024-3-21 01:10 发表

肯定不可能有啥改进，想比5nm有真正的质的飞升，3nm工艺是底线，最好2nm
较小工艺改进下同样可以有不错的效能提升，，再说这代光追提升不小基本确定了，你4090玩光追，大概比5090差远了。
作者: 秦兽    时间: 2024-3-21 02:17

引用:
原帖由 osuua 于 2024-3-21 01:49 发表

较小工艺改进下同样可以有不错的效能提升，，再说这代光追提升不小基本确定了，你4090玩光追，大概比5090差远了。
个人觉得不太可能，估计ad和gb的光追差距撑死比光栅差距进一步再高个5%左右不得了了，gb最多也就来个独占dlss4之类的无聊鸡肋玩意
作者: linkyw    时间: 2024-3-21 02:18

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慢点也好，游戏厂跟不上。
作者: qazqaz    时间: 2024-3-21 03:13

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显存还是给你24GB的话你其他再强有什么用。
作者: Banjo    时间: 2024-3-21 05:11

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尺寸能小点就好了，不用太小，跟之前公版1080一样就行
作者: cyberbug    时间: 2024-3-21 07:48

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技术性挤牙膏
作者: celegorm    时间: 2024-3-21 07:54

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楼主海外党啊这么激动

对国内党不是好事么？4090理财产品，再战五年
作者: 大晶    时间: 2024-3-21 08:22

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还是看实际性能，提升50％以上还是有买的价值，现在4090玩4k很累，显示器都不敢升级。
作者: celegorm    时间: 2024-3-21 09:38

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原帖由 @大晶  于 2024-3-21 08:22 发表
还是看实际性能，提升50％以上还是有买的价值，现在4090玩4k很累，显示器都不敢升级。
哪个平行宇宙的游戏4090搞不定4K？2077不开dlss那可真为难您了



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